創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板
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ID: LZQiwNXf2022/02/20

【どうしても物申したいトピ5】   cremuで盛り上がって...

【どうしても物申したいトピ5】
 
cremuで盛り上がっているトピや創作系SNSで話題になってることについて
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか愚痴トピにどうぞ。

●本トピは2月20日18時00分に立てたので、翌3月20日16時00分まで使える見込みです。
 トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
 https://cremu.jp/topics/16371

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みんなのコメント

ID: UJfI3hzs 2022/02/23

小説を書いてみたいトピ、頭から読んでまず「何から始めたいか分からないって何いってんだ?頭に浮かんだ光景と心境と台詞を文字にすればいいだけじゃん」って思った。でもその次の「好きな絵を描いてみたら?短い漫画を描いたら?」で「いや好きなものを描こうとしても下手すぎてUMAが出来上がるし、漫画を描くにしてもネームだのコマ割りだののやり方がわかんないんだよ!」と思っちゃってハッとした。これが脳のつくりの差というか、絵向きの人間と字向きの人間の違いってことなのかな。
誰かが悩んでることに「どうして悩んでるんだろう?〇〇すればいいだけじゃん」って思ったら、それはその分野に適正があるってことなのかもしれない...続きを見る

ID: idNkxqYh 2022/02/23

好きな言葉や使ってみたいタイトル、めちゃめちゃ気になるし見たくて仕方ないんだけど見たら見たで自分のセンスのなさにアアア……ってなりそう…こんな素敵なワード自分の中にはない!って絶対なる…
あと、いつか使いたい言葉をたくさんメモしてあるけどなんとなく宝箱にしまってる感覚があってときどき眺めては妄想を膨らませてるからコメしようかなと思ったけどそれもできなかった…

ID: s1EJcFxm 2022/02/23

とある質問トピに長文を書き込んだけど、ここで質問トピに関する意見なんか見たら、自分の回答がスレチにしか思えなくなった。長文スレチ投下した荒らしじゃんって恥ずかしさがこみ上げてきて削除した。
そしたらトピが上がってしまって、もうただの荒らしみたいだなって更に後悔を重ねることになってしまった。

スレチかもしれないって不安になると、なまじ長文過ぎて恥ずかしくなるし、ちにたいちにたいってメンタルになるから質問に回答する時はメンタルつよつよにしないとダメだな。

ID: navEw6ij 2022/02/23

暴言、ヒステリックだと非表示するけど
その人なりに真剣に考えてつけられたコメだったら、トピズレでも嫌な気持ちにならない。
まともにコメつける気のない人、つりつり言う人とか荒らしって感じがする。

ID: r5UIXbyF 2022/02/23

読み捨てとかタダ読みとか、インターネットで物騒なこと言うなあと思った。
もちろん作ってる人が裏にいる・労力が掛かっていることはわかった上で、それでもなお作品発表の場をそこに決めたのはあなたじゃろ…という気持ちにはなる

ID: K6FgMq4o 2022/02/23

仕事できない…というか社会システムを理解できないんだろうね

ID: gBUK9pzV 2022/02/23

多分その回答したの私だと思うんだけど、ずいぶん変なとらえ方されてる
質問に対しての回答を言ったまでで物騒なつもりは微塵もないです。
じゃああなたはあの質問になる「いいねリツイートもせず多数の描き手をフォローする」理由はどこにあるのか聞きたい。
読み捨て、タダ読みの表現が物騒だと思うのは人それぞれだろうけどあながち間違ってなくないですか?
と聞きたいことはあるけどトピの場はあっちなんだよな…

ID: udmsaycl 2022/02/23

物騒かどうか決めるのはその言葉を受け取った人であって、発言した本人が「そんなつもりない」って答えても「=物騒ではない」にはならないんだよなあ…

ID: eSCV4whb 2022/02/23

元のコメントってこれ↓だよね?
物騒っていうか必要以上に攻撃的なコメントだなあと思うし、その攻撃性を自覚できていないならそれもどうかと思うよw自分は「反応がもらえなくて鬱憤溜まってんだな…」と思ったわ

>>ファンじゃないからいいねリツイートもしないし、まさに読み捨て。
タダ読みできてラッキーくらいにしか思ってない
自分をフォローしてるアカウントもそんな感じの人たちいっぱい。

ID: lhP7fgV2 2022/02/24

水掛論だけど、読者側にも「RTいいねしたくなるような魅力的な作品を出さない実力不足の奴が悪い、タダだから暇つぶしに読んでやってるだけ」みたいな攻撃的な態度の人いるからなあ
でも思う分にはどっちもいいんじゃないかな
「いちいちRTいいねしてやる義理はない」と思うのも「読んで面白かったと思うんならRTいいねくらいしろや」と思うのも両方わかるし、どっちかだけやめろってのは不公平だしね

ID: UjO37LKa 2022/02/24

なんてトピ?見つけられない……

ID: 3ubi4ZRp 2022/02/24

IjWRJByMさん、ありがとう!
ID変わってるかもだけどUjO37LKaです

なるほどな……。まあ以前ここでもRTだけしまくってるROMの人が自分のTLをギャラリーにしたいみたいなこと言ってたしなあ…。どちらが悪いわけでもないけども

ID: sDRxgy3C 2022/02/23

数日前にR18同人誌に感想が来ませんでした…ってトピ立ってて、そうなんだーエロってたくさん読まれてそうなのにと思ったけど今なら感想送れなかった人の気持ちがわかる…。
感想言うにはじっくりよかったところを言語化する必要があるけどエロいと感じたところを言語化するのすごく恥ずかしい。今まで全年齢しか買ったことなかったからわからなかったけど、これはたしかに感想書きづらい!でも素敵な御本だったし、エロは感想が来づらいというならなおさらお送りしたい。羞恥心捨てるぞ…!

ID: cFEJiLSe 2022/02/23

「読んだら感想送りますね」ってその場の流れで言ってしまいがちだしそれでプレッシャー感じて後悔しがちなオタクだから、耳が痛い。自分の本とか作品とか褒められると申し訳なくなって、でも文字のやり取りだとそこで簡単な感想書くのも長々書くのもなんか違う気がして「また感想送りますね」って言っちゃう
言ったからには送るしあんまり言わないように気をつけてはいるけど、みんなそういうときどうしてるんだろう

ID: pUBMdEW5 2022/02/23

感想予告した人から一度も感想もらったことないからコメ主みたいな人もいるんだなってちょっと感動した
自分なら「楽しみに読みます」「大事に読みます」でとどめてもらえれば、これから読むんだな〜楽しんでもらえるといいな〜で感想を期待せずに済むから、たとえ読んでても「これから読みます〜」で乗り切ってほしいです
予告を嘘にしないために、感想書きたいほどの作品じゃなかったのに書く義務感持たせるのも申し訳ないので…

ID: a8ExBAt1 2022/02/24

cFEJiLSeです
なるほど、読んでても「これから読みます」って伝えるの良いですね。教えてくださってありがとう。次からそうしてみます!

ID: Vxhi85Ev 2022/02/23

失敗ペンネームおもしろい…
いや笑い事じゃないんだけど、笑っちゃう(ごめん)

ID: x2h16ZVc 2022/02/23

便乗して聞きたい。
この間、ここで「本が届くの楽しみにしてます!」ってメッセージを書いたって言ったら
「感想書くって書いたんだから送らなきゃ」って言われたんだけど、一般的に「楽しみにしてます!」は「感想送ります!」と同義なの?

ID: awpi0SK2 2022/02/23

同義、とまでは思わないけど期待はするかなー

ID: 75Rnq9kD 2022/02/24

私は同義とは思わないですね…
私が本を送れば相手に本が届いてそれで完了かな。

ID: QGzdh3mI 2022/02/24

感想送ってほしいとまでは思わないけど、本が届いたら「本届きました」って報告してくれたら嬉しいかな~

ID: KF425dLc 2022/02/24

大したことじゃないけどダメだ、
改行がないトピで目が回る

ID: 2e3kob0t 2022/02/24

昨日今日と、絶望という言葉とともにトピ文中に出てくる登場人物に自分を重ねたがるコメ主さんのコメントが目に止まる。
自語りしたいならコメントよりもトピ立てて語れば?と思う。
アドバイスしたいというより、自分の不幸を語りたいのかなって気がする。

ID: 2e3kob0t 2022/02/24

あああ、いま見たら突っ込みが入っている。
昨日の明け方にも同じ方かなと思うコメがあって、でもそれは時間帯的に人が少なかったのでスルーされたのかなっていう感じだったので。

ID: 3Te6VGds 2022/02/24

ここ最近、人生に絶望とか人間なんて○○だから期待しないようになったみたいな気が滅入るコメントの人いますよね

ID: HQbdW8BO 2022/02/24

害悪古参ウザすぎてきっしょ…
自分達の方針()に従わない=わたしたち透明人間扱いされてる!!とかマジで気持ち悪すぎて草も生えないわ。
地雷避けにカプ表記くらいしろ。これだからカプ厨は…って思わせないでくれこちとら全てのカップリングが地雷なんだよ夢ふくめて。

ID: sE4uZUyL 2022/02/24

二次創作するときは原作摂取して「書きたい!」となったらすぐ書いてアップしちゃうから、HNかぶりとか気にしたことなかった……

ID: dfY7Fqs4 2022/02/24

思い込みかもしれないけど、同じ人が立てたのか?ってトピ続くと察せるようになってきたな…

ID: CaB61Nv8 2022/02/24

叩きトピや釣りトピ立ててるわけじゃないし、
トピ主やコメ主に同じ人がいても別にいいよ。
言われてると思った人、ここ見てたら気にしないで。
自分も特定されないように文体や特徴変えつつ、
色んなトピにコメしてるしさ。

ID: 7Teb5qdB 2022/02/24

コメとトピ立てはまた別の話でしょ 間を置かず同じようなの立つと「またかぁ」って私も思うよ

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

フォロワーの増やし方定期的に見るけど、そんなん腕を磨け以外になくない?
フォロ限とかよく見るけどフォロ限見る時って相当な期待値だから自分でハードル上げてるんだよな。
まあ見てがっかりされるよりもフォロワーが増えればなんでもいいのか。

ID: gdU3hoF6 2022/02/24

技術磨けば?ってコメントしたら文句つけられたことあったわ…
それ以外に何があるんだ……

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

なんなんだろうね。
文字書きさんに関しては見てもらうのに運も関わってくるとは思うんだけど、
絵描き漫画描きでフォロワー増えない!って騒ぐ人に対して大手に気に入られろ、大手にリツイートされろってアドバイスよくみるけどなんか違くない??
うまければカプ表記して投下すればすぐフォロワーなんて増える。増えないのはフォローしたいと思えないからでしょとしか言えない。
自分が冷たいのだろうか

ID: JDbQ7rpx 2022/02/24

自分も「上手くなるしかない」ってコメントつけたら文句言われたことありました。
本当にもう技術を磨けとしか言いようがないですし、そもそも、たとえ大手にRTされても上手くない人は伸びないです。
運が良くネタ絵でバズっても、やはり技術がないとフォロワーの伸びはあまり…という方、たくさん見かけます。フォロワーを増やすだけならフォロ限は有効かもしれませんが、その後継続的に評価されたいとなるとフォロ限だけでは難しいと思います。

ID: g9qZfJpL 2022/02/24

たま〜にめちゃくちゃ上手いのにフォロワーが少ない人いるから、そういう人なのかなって思ってる
まあそういう人って大体普段のツイートが香ばしかったり過去にやらかしてたりするけど

ID: rct1iE2N 2022/02/24

その技術磨けば?ってレベルが高すぎる(ほぼプロレベルとか)
になると心が折れる人もいるんじゃない
五桁フォロワーになりたいとかだったらその位じゃなきゃなれないだろうし、かと言ってなれよ!って言われてなれるわけでもない みたいな。理想高いとかかな。
しらんけど

ID: t2W4fDVq 2022/02/24

自分の技量に評価(フォロワー数)が見合ってないと思ってるんだろうな
自分より下手(だと感じる)人達が自分よりフォロワーが多いから
そういう人たちが知ってて自分が知らない何かがあると感じるのでは
知らんけど

ID: Q4yulroh 2022/02/25

技術磨けばは本当は具体性がないと意味ないコメントだけど、ここで絵も見れなければ具体的なアドバイスそもそもできないからね…

ID: lXeGScIH 2022/02/24

なんか急にトピの年齢層が下がった…?同じ人が連続で立ててるのかな…?

ID: KLJ6EH5D 2022/02/24

年齢層下がった気がするの分かる。春休みにはまだ早いよね…?文章だけでも若さって滲み出るんだなぁって思う

ID: TzqVSLAK 2022/02/24

大学生あたりはテスト終わって休みに入ってるよ

ID: GFqchX0m 2022/02/24

私は同じ人が立ててるんだろうなって思ってた

ID: CLuo7Ftr 2022/02/24

フォロワー増やしたいとか褒めて欲しいとかばっかりになるのはなんでなんだろうね?
自分の作品のレベルあげたいというか自分で納得いくもの作って満足したい、下手くそだなーと思いたくないと思ってて、どうやったら上手くなるかばっかり考えてるからよくわからん
もしかしたら自分の作品に満足いってて、それなのに評価が貰えないから苦しいってことなのかな?私より上の段階にいるってこと?みんな

ID: RABjmTJ5 2022/02/24

その「上手くなったぞ!」という実感を評価に頼っているって感じかな。
要は自分の感性に自信がないってことなんだけど、上手くなったのかもわからなくなってしまうという状態じゃないかと。
まあ、そこまでいくと本当に一度立ち止まってみなよって思うけどね。

ID: jYzAWslv 2022/02/24

なんか自分の評価を他人軸にしすぎてる人多いし、さらに創作の評価=自分自身の価値みたいになってる人たち見てると、そんなに自我が弱いなら創作向いてないんじゃ…って思っちゃうよね
自己肯定感が低いので…って言う人もいるけど自己肯定は他者がしたら他者肯定だし、まずは自分で自分を肯定しなよって感じ

ID: m8baVMYp 2022/02/24

グッズサークルでふと思ったんだけど、ぬい服界隈ってすごく謎。
それ着せるのってそのジャンルのぬいぐるみじゃなくてもいいよね?ってデザインの服をそのジャンルのオンリーイベで売ってるの不思議な感じだ。だからといって衣装モチーフにするとグレーゾーン感高まるし…。
自分も普通に買わせてもらってたりしたけど、ぬい服界隈は所謂同人活動ではないよなあと思う。

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

グッズとかぬい界隈に明るくないんだけど、それ言ったらパロディ漫画とか小説もそのジャンルじゃなくてよくね?ってなっちゃわん?

ID: pHwGthg9 2022/02/24

ぬいの服って利益の出方も多分違うよね。同人って言ったら規制厳しくなりそう。

ID: m8baVMYp 2022/02/24

漫画小説の同人は「〇〇というジャンルのパロディ二次創作です」と言うしかないから〇〇の二次創作の規定に従わなきゃいけないけど、ぬい服は商品画像で〇〇のぬいぐるみに着せてるだけで「これは一般的なぬいぐるみ用の手作り服です」って言うこともできる。〇〇が同人の利益を10万円以上出しちゃいけません、って定めていたとしてもぬい服はそこで抜け道できちゃうんだよね。

ID: kxQ8YJZB 2022/02/24

ツイッター転生繰り返してる愚痴トピ、コメントに字書きになったらって進めてる人いるけど、小説の方が正直読んでくれる人少ないし(ジャンルに寄るとは思うけど)、承認欲求強いなら尚更進めたくないなって個人的に思った。

ジャンル中堅以上の絵描きであれば、絵から引き摺られて小説も伸びるけど、基本的に字はジャンルブーストに乗らないと字馬ですらも見つけて貰えないし、大抵埋もれるし読まれない気がする。ラッキーで大手に見つけて貰えれば伸びる可能性は無いとは言わないが……。

ここでも拗らせている字書きさん多いから、精神強くないと益々病むのではないだろうか。酷いことにならなければいいけど。

というい...続きを見る

ID: VLCbcFUp 2022/02/24

ただの自語りだからこっちに書く
3000字だと寂しいから×4本くらい書き溜めてSS集にして上げてる
1つでも刺さったらブクマ貰えるかなという打算もあるし、ついでにどの話が好きですかというアンケート入れておけば反応貰えるし参考になるし個人的に楽しい

ID: sE4uZUyL 2022/02/24

そのアンケート賢いな。ありがと
今度やってみよ

ID: n21ESRhB 2022/02/24

逆に短編集って全部刺さらないとブクマ貰えないイメージがあるんだけどどう?
私は一個でもあんまりなのがあるとブクマしないから、一個でも刺さったらブクマする方が多いのかどうか気になる

ID: eB9PwTfa 2022/02/24

自分は1個でも刺さったら即ブクマしてます。
普段からブクマの基準が緩いので自分みたいなタイプのブクマは増えやすいと思う。
(支部のブクマはタグ付けできるからブクマ全体を厳選する必要はないかな?って感じです)

ID: VLCbcFUp 2022/02/24

自分が何となく好きだなと思ったらそこまで刺さらなくてもブクマするタイプだからこのやり方でやってるかもしれん
ブクマ数よりアンケ回答数が多いのでブクマしてなくてもアンケートポチってくれてるならそれはそれで良いし、同じ人が何回も押してくれてても嬉しい
あと、一つだと爆死しそうだなという自信のないやつを供養に紛れ込ませてるけど、案外そういう方が反応良かったりするから参考になる

ID: EvD4juLA 2022/02/24

このトピも含め、ちょっとしたこと用のトピを否定するわけじゃないんだけどトピ立てに気軽さ無くなってきた気がする
愚痴トピetcでやれとかいうコメが前より目につく

ID: eEtF5GOw 2022/02/24

そうかな?
ド主観で申し訳ないんだけど、いわゆる雑談・トピ立てするまでもない用ができる前は「それって創作に関係ないですよね?」っていうコメント付きがちだった気がする。
愚痴トピでやれ、は誘導先が出来たから、それ同人・創作の話?ってのに取って代わっただけかなと思ってた。

ID: ARzi0V7M 2022/02/24

トピ立ての気軽さが減ったなと私も感じます。
こういうトピも助かるけど流れがはやくて自分を探すのに苦労するのでレス忘れたりしてしまい申し訳なくなったりする。

ID: G0HynCh2 2022/02/24

愚痴トピできる前は、相談や悩みのトピよりも愚痴のトピの方が多かったんだよね。
悩みや相談を解決するサイトなのに愚痴で吉牛されたいトピばかりなのは本末転倒だということで、あの愚痴トピができた。
次第に愚痴トピがなんでもトピみたいになってトピ内のコメが速すぎるのと内容がごっちゃ過ぎるというので分岐やら亜種が派生してる。
けど、基本はトピ立てで構わないとは思ってる。
2行くらいのよく分からない短文トピはイラッとするから非表示にしてるけど。

ID: Y7y3mkpt 2022/02/24

最近非表示機能めちゃめちゃありがたいな〜と思いながらバスバス非表示にしてる。
見やすい画面は自分で作るよ。

ID: ahELYRXQ 2022/02/24

トピ立てる基準は人それぞれだけど、創作してる人は〇〇な人が多いから〜を頭につけたらもう何でも有りにならないか?
それにいちいち噛み付く方もアレだけど、ペットの話題だったら他でもできるでしょうに

ID: EvD4juLA 2022/02/24

そういうのも含めて前はトピ立てにもうちょっと自由な雰囲気だった記憶があるって愚痴。
懐古厨になりそうだからこれ以上書くのやめるけど

ID: ahELYRXQ 2022/02/24

EvD4juLA
すみません、あたなの上のコメ見てなくて当てつけみたいになっちゃった
昔より人も増えただろうし、それで無法地帯なのも面倒だなーと思って書いた
みんながやりやすい環境に持っていけるといいんだけど難しいね

ID: QGzdh3mI 2022/02/24

謎アカウントトピでトピ主に対して「視野が狭い」って言ってる人いるけど、フォローしていいねもRTも全くしないことを不思議がる人もいるんだ~へえ~~くらいのコメントにとどめておけばいいのに、どうしてわざわざ角が立つような言い方するのかね…。

ID: mKLFp3Et 2022/02/24

コスメ、ペット、結婚という創作と関係ないトピが立った時に思う「ここでその話題見たくないんだよ」ってやつ、
前ここで誰かが言ってた「創作(同人)アカで家族の話聞きたくない」ってのに似てる。
ここでその話題は聞きたくないんだよなってやつ。
まあ話したい人、聞きたい人がいるのも事実なので興味ないなら非表示にしたらいいんだろうけど。
ここが無法地帯にならないことを願う

ID: ABodX96Q 2022/02/24

評価や感想を全然求めてないトピ、コメしようと下まで見たら1分前にトピ主さんが締めていたのでこっちに吐き出しておくんだが、いいねを見えなくするのはアプリじゃなくてもできるよ。ブラウザ限定だけどおだ○かツイッターとかのプラグイン数個使ってるよ私は。いいねとかフォロワー数表示しなくなって良い。気にしいな人にはおすすめ

ID: Y7y3mkpt 2022/02/24

自萌の仕方のトピ、自分自萌がとてもできるので回答できるかなと思ったけどふと気がついた。
私、自作怖いくらい好きだけどそれは自作愛であって萌ではなくないか…???自作好きなのは置いておいて、自作で萌えるんか…???と虚無になって何もできない。自作愛と萌の境目がわからない…すまねぇ…すまねぇ…

ID: Y7y3mkpt 2022/02/24

好きすぎてわからなくなってしまった…萌とは何…

ID: ARzi0V7M 2022/02/24

自萌=自作愛だと思ってました…
萌えなくても読んでて楽しいから良し!とか、へたくそだけど萌えるからヨシ!って自分では言ってるよ

ID: unKy15e4 2022/02/24

自萌えと自作愛は違うと思ってた……
自分で書いたものは嫌いじゃない(好きかどうかは割と微妙)けど、、まだ自分で書くものには萌えない。
自分の書いた話で萌えとかエモは補給できないから、他の人の作品で補給してる。
書き手描き手減ってる界隈だから、自分が書くのは賑やかしのためだよ。
R18も書くけど、自作では◯けない。まだまだ精進が足りないと思ってる!!

ID: ABodX96Q 2022/02/24

自萌え=自作で抜ける
自作愛=愛娘をいやらしい目で見るな!!

の違いとか…!?私もよく考えたら難しいなーと思った

ID: MLJO2ZiI 2022/02/24

なんとなく↓のイメージ
自萌=読んだとき見たときに(これこれ、こういうのだよー!)ってなる
自作愛=おー、よく書けてる(描けてる)じゃんで終わる

ID: Y7y3mkpt 2022/02/24

コメ主です。いそいそと回答書いていたら「この方法は自作を愛する方法であって萌える方法ではないな…?」となって回答控えました(個人的トピズレ回答防止強化週間)。
皆さまの回答を読んでみてだんだん自萌=抜ける、R系でなくともキュンとする、自作愛=よく書けた、書き切ったとかそういう系かな!?となってきました。
が、まだまだ答えは出ません…精進します…。ありがとうございました。

ID: 4LUGbwuO 2022/02/24

公式で恋人や配偶者がいる場合トピ、別に好きにやればいいと思うけど性的指向明らかな分扱い方難しくはあるよね。
Aの人格の根幹に関わるような過去公式恋人Cがいるみたいなジャンルにいて今のとこその恋人のヘイト創作的なのは見てないから安心してるけどいないことにしてる人は結構いるかもな。
あとはパラレルとか そうじゃなきゃC以上に愛してしまったのがBなんだ…みたいのが多いのかなー。
自分は考えれば考えるほど原作軸でこの二人が恋愛関係になることは絶対ないってなっちゃってパロでだけAB書いてるけど、あの質問ならまあ見たいから以外に理由ないな。それでいいよね。
結婚したキャラのBLカプ見たいけど不倫は...続きを見る

ID: 7D1so8L6 2022/02/24

>性的指向明らかな分扱い方難しくはあるよね。

どういうこと?女と結婚したからヘテロ一択ってこと?

ID: 4LUGbwuO 2022/02/24

ああそうねバイの可能性もあるね。
少なくともその時点では、と思ったんだけど書き方悪かったね。

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

性的指向の話になると7D1so8L6みたいなめんどくさいのが現れるから無かったことにするのが1番いい

ID: 5T38SCkF 2022/02/24

別にめんどうではなくない?考えられる可能性のうちのひとつだもの

ID: 5dRQWovm 2022/02/24

「女と結婚したからAはヘテロ」という解釈と同じように「女と結婚したけどAはバイ」という解釈もあるよって話
公式でパートナーがいると、ヘイトにならないよう扱いに気を使いがちなのはわかるけど、性的指向関係ないやん

ID: agAIxrZi 2022/02/24

pSkyFs3zみたいな視野の狭い奴多すぎん?私も毒マロもらったことあるわ。

ID: KF425dLc 2022/02/24

動物トピ想像以上にどうでもいい内容だった…

ID: KF425dLc 2022/02/24

元猫飼いの自分から見てもちょっと…せめて写真とかあれば()

ID: sAK60jRi 2022/02/24

猫は好きだけど猫飼いは大嫌い
猫を飼ってることに優越感を感じてるのがヒシヒシと伝わるし、『猫を飼ってる自分』に酔っててキモイ

もちろん全員そうじゃないけど猫飼いの9割は嫌い

ID: qWQb98tp 2022/02/24

猫を飼ってない人を下に見てる人は一定数いるね。
猫のいない人生なんて可哀想、猫と暮らせないなんて可哀想、って本気で思ってる。自分にとっての不幸は人類共通の不幸みたいな。既婚者が独身者に「可哀想」、子持ちが子無しに「可哀想」って上から目線で言うのに似てる…

ID: weTQxrFc 2022/02/24

作業中に猫が甘えてきて邪魔してくるとかいう話かと思ったらそうでもなかったという

ID: 3Te6VGds 2022/02/24

せめてペットの思わぬ行動で作業が進まない時がどうとか、動物の作画や表現についてとかくらいじゃないと流石に創作や同人活動と関係がない

ID: KF425dLc 2022/02/24

コメ主です
一般的に浸透してない変わったペット飼いのオタクたちが集まってたら創作関係なくても興味持てたかもしれない(??)

とりあえず、わざわざここじゃなくても気兼ねなく発言できる内容(トピ)なんじゃないかなって思ったってことで!

ID: W6ia5rBI 2022/02/24

4年目のマイナーカプだけど毎日ツイで新規の作品上がってないか検索するしもしあったらよっしゃーー!!!って脳内お祭りみたいになるから古参はTL完成されてるってのがわからないんだけどマイナーと言っても10人くらいのかき手はいるのかな
何人でも新規来て欲しいしたくさん来たらROMに戻りたいくらいなのに全く来なくて逆に心折れそうだよ

ID: 2VYMrqSx 2022/02/24

トピ主に対して「別にそれって普通の感覚じゃない?」というコメントする人がちょいちょいいるけど、個性や価値観が違うと「普通」も違うし、お互いの「普通」を主張しても永遠の平行線。「普通」が違う人同士はわかりあえないし、それで対立を生むことになるし論争になるし、例え大半の人が「普通」に思っていることだったとしても、安易に「普通」「当たり前」というキーワードは使わない方がいいと思った。

ID: トピ主 2022/02/24

どのトピでやろうか悩んだんですが、ここを借ります。
Q&Aトピを今夜また立てるんですが、質問用テンプレみたいなのを書いて貼っておこうかと思っています。
「同人誌の部数相談トピとか欲しい」というコメントをここで見かけたからなんですが…。

そこで、テンプレ案みたいなのを書くので、それについて過不足の意見を求めたいです。
以下テンプレ用
-------------------
【同人誌の部数・価格を相談する場合】
必要な情報
・ジャンル規模
・サークル規模
・本のジャンル(小説、漫画、イラスト)
・前回情報(コロナ前後なのかや平均頒布数)

------------...続きを見る

ID: aDyXEvJ0 2022/02/24

本のサイズ、ページ数とかあるといいかも

ID: oYKwSbE8 2022/02/24

ありがとうございます!
こんな感じのテンプレなら書きやすそうです。
備考欄(特殊性癖あり、など)があるとより考えやすくなるかも?その辺は部数関係ないかな?
よろしくお願いします。

ID: zDWI2Y9f 2022/02/24

ありがとうございます!
特殊性癖、全年齢かR18かも部数に絡んでくる気がします

ID: QqJ0PIw3 2022/02/24

あったらいいな~と思っていた部数・価格相談、嬉しいです!
見るだけでも参考になりますし、専用トピがあれば気軽に相談できると思います。ありがとうございます!
補足で、ジャンル平均相場や、Twitter・pixiv等の情報(フォロワー数やブクマなど)も参考になるかなと感じます。

ID: トピ主 2022/02/24

ご協力ありがとうございます。

ID: eYn6TFQv 2022/02/24

あまりにも個人的なのに「人間関係が」「評価が」って同じような悩みのトピがよく出てくるから食傷気味ってのは確かにある。
でもはっきりダメな理由もないし、対策って言っても5みたいに導線をカテゴリーメニューで篩い分けてもらうくらいしか思いつかないんだよな。

ID: aWfHqXdK 2022/02/24

「数字見ないようにする」っていうのはツール使うのももちろんそうだけど「気にしないようにする」っていう考え方も難しいけどあるよ
沢山いいねやRTも嬉しいし、ないならないで次の作品制作に移るだけ。
反応くれた人たちのことまで無視したくないな~って思った。壁打ち無交流だからできることかもしれないけど

ID: mJOcXdk1 2022/02/24

感想書くの得意だと思ってたけど、感想トピ読んでくそクソ長駄文送ってただけだと気がついた
死にたい
次は1000文字以内に圧縮して送るよ消えたい許して欲しい……ごめんなさい……

ID: 1Zr362wA 2022/02/24

私は長文感想ものすごく嬉しいよ!
5000字くらいの熱い感想頂いた時めちゃ嬉しかったし同じだけ返信もしたよ!
長いの嬉しい人も返信したい人沢山居ると思うから無理に圧縮しないでいいと思うよ〜掲示板で見える意見はごく一部だから…

ID: lXeGScIH 2022/02/24

返事不要って一言つければいいだけだよ!!
その感想に救われてる人が絶対にいるから消えないで!これからも送り続けて!
できれば自界隈にも来て私にも送ってくれ!!長文感想欲しい!!!

ID: mJOcXdk1 2022/02/24

mJOcXdk1です。
お二人ともありがとうございます……こんな通りすがりの自分に温かい励ましありがとう……
とりあえず3回はあのトピのこういう感想は避けた方がいいよ!っていうのを読み返しつつ、精度を上げて感想書きます!長くても嬉しい!って言葉嬉しいです!
返信不要はたまにじゃなくて毎回つけるようにします!
でもたまに万文字超える感想書くときあってそれは流石にキモいと自分でも振り返って思ったので自重しようと思います……公式への感想をふせったーに書く時だけにしよう……ありがとう

ID: Er2wbRjd 2022/02/24

筆を折るのがおすすめトピ、それができないから足掻いてる人もたくさんいるのによく軽々しく卒業したらいいよ、なんて言えるな〜と思った。
数字や人脈を確立させたくて10年以上続けた結果伸びなくて悩んでることだってあるのに「それごとき」で片付けられるのも辛い。「それごとき」を大事にしていて悪かったな。
同人知らない人からしたらそりゃよくわかんだろうよ、でもそんな他人からの一言で諦められるならこんなに悩んでないって話。
同人だろうと趣味は趣味、やるからには上手くなりたいし全力で取り組んで仕事以上に頑張ってるからこそ仕事以上に辛くても続けてるし、ああいうのを見ると価値観が合わないな、どこから目線なん...続きを見る

ID: jx4Uyh5F 2022/02/24

あれは同人知っている人の書き方だと思うけどねー。「それができないから足掻いている」人へ向けてのトピに思えたよ。頑張り続けることはすごいけど、インターバルは必要だし一回卒業してみなってことなのかなと思った

ID: eYn6TFQv 2022/02/24

jx4Uyh5Fと同じ風に受け止めてた。
言い方はアレだけど新しい視点でちょっと考えるきっかけをくれるトピだと思ったよ。
あまりにもつらすぎて心を病むまでいくくらいなら、「こんなに頑張ってるのに」を一度置いておいて別の視点で道を探すのはありだと思う。

ID: HQbdW8BO 2022/02/24

飼ってる動物トピ、なんであんなに執拗に叩かれてるのかよくわからん。今までもあんな同人と関係ないトピ腐るほど立ってたのに。
っていうか、最近よくある、そんなもんさっさとブロックするか筆折れよ…っていう返答しかしようのない、ゴミみたいなクソトピなんかよりもよっぽど有意義で楽しいトピなのに、ゴミカスクソ女共に叩かれて荒らされてて残念。
また私は今は動物飼ってないからあのトピには書き込み出来ないけど。

ID: iMEHWOhP 2022/02/24

真剣に悩んでる人をゴミカスクソ女共なんて言う人が擁護するトピじゃ内容もお察しなんだよ
一欠片も創作に関係ないんだから「関係ねーだろ」的なコメつくのは当然では?

ID: rm3x6WF1 2022/02/24

なんか猫飼い特有のお前呼んでねーよ感がやばい
ハムスターとか文鳥でバズってるツイートのリプ欄でその子のこと一言も触れずに
うちの猫様がこんなに可愛いとかいって自分の猫の写真貼っちゃうの
これやるの猫飼いだけなんだわ

ID: Ej9dfery 2022/02/24

創作してる人って子持ちが多い気がします。みなさんの子供自慢してください!わたしの子供はめちゃくちゃ可愛くて天才で堪らないです〜!

……ってトピが立ってもコメ主は同じ感想になんの?w

ID: V37JIFSc 2022/02/24

コメ主じゃないけど、無関係なトピでいきなり話し出さなければ子供自慢トピあっても別に…
自慢したい→あっちいけ、で隔離できるんだからむしろあってもいい

ID: weTQxrFc 2022/02/24

どっちも非表示でFAなんだよなぁ

ID: kmhq7gjP 2022/02/24

長文感想投げがちだから感想トピ刺さりまくった
思いつくままに書いてると長くなってるんだよな…
感想欲しいアピしてる人に返信不要で送るようにしてるから問題ないだろうけど
いつも文末に返信不要書いてるからこれからは最初に書こう

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

同じ人なのかわかんないけどいきなりめちゃくちゃキレながらコメントしてる人はなんなのだ

ID: xXU4JNZz 2022/02/24

キレてる方がド正論なのだ…口が悪いが。

ID: 7QdE62jK 2022/02/24

動物トピのトピ主を擁護してる人って、「仕事で褒められた経験を書き込むトピ」「旦那や彼氏との幸せな瞬間を語るトピ」「自分の子供の可愛いところを自慢するトピ」「欲しいと思っているコスメやファッションアイテムを共有するトピ」「都内の美味しいお店を教えるトピ」とかが乱立しても「誰かを叩くトピじゃないし良いじゃん」って言うのかな……。

ID: VtQCU1x0 2022/02/24

ホントそれ。

子供大好きー!
創作してる人って私の周りだと子持ちの人が多い気がします。
特定されない範囲で子供の可愛い・かっこいいなど自慢して欲しいです。で始まったらどうだったんだろ?

ID: V37JIFSc 2022/02/24

動物トピ非表示にするか通報すればいいだけじゃん
荒らしはスルーって学ばなかったの?
あんなんじゃトピ主もムキになるわ

ID: G8XIlBag 2022/02/24

同人に関係があって不快なら非表示だけど、無関係だったら意思表示として批判するでしょ
ここって通報意味ないし

ID: rm3x6WF1 2022/02/24

そんなにペット自慢したいなら雑談スレか5chのペット板かがるちゃんでどうぞ

ID: V37JIFSc 2022/02/24

トピ主が消せないっていってるんだから放置して下げればいいのに
(かといって非表示にして顛末を見届けられないのも気になる)
みんなスルーしてどんどん落とせばいいのに書き込むもんだから上の方に出てまた書き込まれる負の連鎖だよ

ID: rm3x6WF1 2022/02/24

V37JIFScの方が背中からガソリンかけてるの気が付こうな

ID: TSWjmQ9N 2022/02/24

猫トピはもうダメだ
荒らすのが趣味の人も湧いてるからあれはもうオモチャ

ID: e3i96v1a 2022/02/24

猫トピに「何で叩いてるの?スルーしない方が間違ってる」って人はここが同人創作のサイトってこと忘れてるみたいだからYahoo知恵袋かなんかに移動した方がいい。そっちの方が向いてる。

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

動物のトピ、心狭い人多すぎて怖……いじめじゃんあんなの。
非表示機能あるんだから非表示にしなよ黙って……

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

あなたのも含めてだけど、言い方ってものがあるよ。
画面の向こうに生身の人間がいること忘れないでね。

ID: lhP7fgV2 2022/02/24

雑談もOKだから「創作に関係ないとダメ」ってのもここのユーザーが勝手に言ってるだけのなんちゃってルールなのでは……
規約で明確に禁止されてるのって差別とか誹謗中傷でしょ
そういう意味では猫トピその他はルール違反!って憤るあまりに暴言吐いてる人の方がやばいんじゃない
まあこのスレに書かれてる程度の暴言なら実際に問題になることはないだろうけどね

ID: lhP7fgV2 2022/02/24

他の掲示板とごっちゃになってた、スレじゃなくてトピね

ID: WHknPufN 2022/02/24

「創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板」ってデカデカと書いてあるのが読めない人?
それとも「猫をレンジに入れることは注意書きに禁止されていないから入れてもいい」って解釈しちゃうタイプの人?

ID: A0Swu4Zd 2022/02/24

WHknPufNの言ってることは正論じゃん。
lhP7fgV2の理論だと、政治的な話だのマジで日常のどーでもいい話だの仕事の愚痴だの買い物の話だの家庭の悩みだの全部オッケーだよ。
規則に書いてないのは猫レンジと同じで「言うまでもなくわかりきってるから」。それが理解できない人の方がやばい。
噛み付いているgBUK9pzVが猫レンジの話を知らないなら申し訳ないけど。

ID: lhP7fgV2 2022/02/24

「わかりきってることだから規約に書いてない」ってもしかして本気で言ってる……?
てっきり「クレムの人は煽ったらすぐ反応返してくれるから面白い」の人かと思ったら違うのか
それ言ったら「暴言吐くな」とか「他人の個人情報載せるな」とかも小学生で既に教育されてて当たり前のことだからわざわざ書かなくていいってことになるよ
規約は「わざわざ言わなくてもわかるよね?」っていうようなことを再確認するためのものだよ、色んな人が利用するんだから

それに、もし規約に「本掲示板の掲げるテーマに即さない内容」とか書いちゃったら「SNSで数字が伸びなくてつらいのはSNSの悩みであって創作自体の悩みではない」と...続きを見る

ID: P73dkLFu 2022/02/24

同人関係なくても全然荒れずに伸びるトピもあるよね。
そのときの雰囲気なのかな。

ID: SBXtdc1w 2022/02/24

ごちゃんの同人板みたいに「何でも質問していいトピ」立てれば良いんじゃない?

ID: a1iAUMHL 2022/02/24

cremuのサイトについてからコピペ

cremu(クレム)とは
創作をする全ての人のためのお悩み相談&おしゃべりコミュニティです。
管理人が創作活動をしていく中で、「分からないことを聞ける場所があればなぁ」と思ったことがキッカケで作った個人運営&開発サービスです。
一次創作、二次創作関係なく、イラストや小説、漫画、雑談等、創作に関わることはなんでも投稿できます。
わからないことはすぐに解決して、あなたの作品を完成させましょう!

関係ない雑談もありとも読める

ID: dCbDaT3L 2022/02/24

その前提は「創作・同人活動のための雑談お悩み掲示板」でしょ
仮に創作活動に全く関係のない話題がルールとして禁止されていなかったとしても、あのトピを見る限りユーザーは求めていないよね

ID: eEtF5GOw 2022/02/24

"創作に関わることは"と付けられてるから、あくまで創作についての雑談が前提じゃないかな。
設立理由も創作活動の分からない所を聞ける場所がほしいというものだし、ただの雑談場所ならよその掲示板にいくらでもあるよ。

ID: g9qZfJpL 2022/02/25

創作者が書き込んだことは全部創作関連の話題にならね?
飼ってるペットも創作者を構成する一部でしょ

ID: B1FWkAjo 2022/02/25

将来子供の意思無視した教育しそうで怖いわ

ID: xNJ7X4W1 2022/02/25

何としても関係ない雑談したい勢力おって草

ID: pSkyFs3z 2022/02/24

伝え方には言い方ってものがある。
とにかく相手を傷つけようって言葉をわざと選んで書いてるのは本当に考え直した方がいい。

ID: mzEnxWUk 2022/02/25

匿名だからといって、あえてそういう言葉選びをしている人はいるよね。
通報してるけど。

ID: eYn6TFQv 2022/02/25

自分がスカッとするだけの迷惑行為に過ぎないんだよね…

ID: iB1vKq9Y 2022/02/24

ぶっちゃけ創作とも同人とも関係ないトピは今までもあったけど、荒れるトピと荒れないトピは分かれていて、やっぱりトピ主の書き方や同人との絡め方だしテーマによるんだよね

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