出張編集部では褒められたのにTwitterでは全然いいねがつかな...
出張編集部では褒められたのにTwitterでは全然いいねがつかなくて悲しいです。
マイナーCPかつ特殊性癖を扱っているのも理由の１つだとは思うのですが、Twitterでフォロワーさんは2桁、作品をアップしてもいいねは10行けばいい方、ジャンル人口が減ってきたのもあるとは思いますが新刊サンプルはいいね5にも届きません。
私の作品を好きといってくださるフォロワーさんは少しですがいらして、好き、上手いと言っていただけることはあり、一部の方からは熱烈な感想もいただけるのですが、自分ではそこそこ描けていると思っていても実はそんなに上手くないというのもよく聞くので、ならばプロの目で見ていただこうと思いイベントで新刊(二次創作・18禁)を携えて出張編集部に行きました。
アドバイスの段階・中辛を選択し(辛口、中辛、甘口を選ぶことができ、初めてなので真ん中を選んでみました)数カ所で見ていただいたところ、全ての方からお褒めの言葉をいただきました。
「もしかして漫画のお仕事されてますか？」とも言われました。
体はもちろん背景や効果線などの処理も慣れている。
ストーリーも引っかかるところなく読める。
モノローグに引き込まれる、自分から言えることは特にない、とまで言ってくださった編集者さんまでいらっしゃいました。
なにせ相手はプロの編集者さんですから褒めていただけてとても嬉しかったんですが、実際Twitterでは評価されてないし本も部数全然出てないし何か悪いところがあるはず、と思い改善点を教えてくださいとお願いしたところしいて言うなら効果線の太さをちょっと変えたほうがいいかも、セリフをもう少し改行してもいいかも、など確かにそこも変えたら今より見栄えはするなと納得できはしたもののそこが評価や部数に直結するものとも思えず釈然としないまま帰ってきました。
(褒めてくださった編集者さんには申し訳ないのですが同人誌だし適当に褒めて帰すマニュアルでもあるのかなと穿ってしまったほどです)
だって出張編集部でそんなに褒めていただけるなら、しかも読んでくださった全ての編集者さんから漫画のお仕事されてますか？とまで言っていただけるということは少なくともド下手ではないはずどころか割といい線いっているということなのではないでしょうか……？
でもいいねはびっくりするほどつかないんですよ。
フォロワーさんも増えないんですよ。
本当に上手いならいいねだっていっぱいつくしフォロワーさんだってせめて3桁に届くくらいは増えたりするんじゃないでしょうか。
そりゃあ私は神絵師レベルではないですけども。
上手いのにいいね3とか、そんなことってあります？
こういうことを悩んでいるとTwitterでの呟きの内容が不快なのでは？という意見もお聞きしますが、ネガツイなどは全然しません。
作品アップ以外は萌え語りやジャンルのグッズ写真をアップしたりするのが主なので相互さんにはいつも楽しそうだねと言われます。
なのでツイートが不快だからフォローしたくない、いいねしたくないという心理は見てる側には働かないのではないかな、と思っています。
たまに絵が上手くなりたい！とは呟くのでそれをネガツイと捉えられていたらそれはもう私にはどうしようもないことですが。
とにかくいいねがつかなくて悔しいですし悲しいです。
今までは絵がまだまだ下手なのかも、と自分の腕を疑い悔しさと悲しさをバネにポーズ集を模写したりなどの絵の練習も頑張っていました。
しかしこの度絵が下手だからいいねがつかないわけではなかったということを知ったことにより、じゃあ何故？上手いのに？という疑問がずっと頭の中で渦を巻いており出張編集部に行く前よりも悲しさがはるかに増幅してしまいました。
数にこだわるようになってしまったのならばそもそも同人自体をやめた方がいいのかもしれません。
でも推しCPが大好きで、まだ描きたいものがいっぱいありますし描く手を止めることができません。
描くことは続けるつもりです。
ただこの無性に悲しい気持ちを消化する方法が知りたいし、いいねがつかない理由も知りたいです。
似たような境遇、経験をされた方はいらっしゃいますか？
どんなふうに悲しい気持ちを乗り越えましたか？
また、上手いのにいいねが全然ついていない方を見かけたことはございますか？
いいねがつかない理由、ネガツイなど以外で思い当たりますか？
お心当たりのあることなど何かコメントいただけると嬉しいです。
ここまで読んで下さいましてありがとうございました。
みんなのコメント
トピ文を読んで真っ先に思ったのは、マイナーCPかつ特殊性癖だからでは？ということでした。
トピ主さんはその部分をさらっと流していますが、結構大きな要素なのでは。
ただ毎回毎回特殊性癖のネタばかり描かれるわけではないと思うので、ネタ自体よりはやはりCP人気によるものでしょうか。
もし可能であればですが、覇権カプの特殊性癖ネタで短編を描いてアップしてみるのはどうですか？固定の方にはあり得ないかもしれませんが、検証と割り切って。ただし現在の固定かもしれないフォロワーさんが減ってしまうのは困るので、別にアカウントを作ってお試しで、とか。
もしその短編が伸びるのであれば、やはり原因はC...続きを見る
トピ主です。コメントありがとうございます！
特殊性癖はかなり大きなウエイトを占めているのですね。
ただスカやグロなどではなく受けが無理矢理犯される系です。
モブレではなくNTRなどで相手がキャラなので女性向けだと抵抗がある人が多いのでしょうか。
CPはマイナーと濁しましたが同人誌を作っているのは自分しかいません。
なので同人誌が売れないのはまだ分かります。
仰る通りTwitterでは基本的には普通のエロを描いていて、それにいいねがつかないのはどうしてかなと思っているところでしたがCPにもかなり左右されていたということなんですね…
エロではないけど神絵師が私の推しCPを描いたも...続きを見る
散々言われてることだけど、二次創作は上手い物を求めてる訳では無いので。
上手い下手よりも、ネタが面白いか、萌えられるかです。
技術がある、仕事をしてるのか？と思われるほど手馴れているというのは二次創作の評価とは全くの別物です。
マイナーで特殊性癖なら尚更です。マイナーというだけでも数字は得にくいのに、さらに特殊性癖なら数字は減る一方です。
なんならそれが答えの全て、と言えるかもしれないくらいです。界隈によりますが、特殊性癖＝ウケが悪いネタ、嫌悪の対象、です。それらが好きな人が比較的多い界隈もあるので一概には言えませんが。
上手いし悪くは無いけどパッとしない、とかでも数字は伸びないです...続きを見る
ID変わってるかもしれませんがトピ主です。
厳しいご指摘ありがとうございます！
まったくもってその通りです…！
ただいわゆる神絵師と言われている方々はフォロワーさんも多いですしいいねもとても多いですけど、ネタがいいだけではなくやはり基本的に絵そのものの技術が高くお上手な方がほとんどと感じております。
私のいるジャンルでも壁サークルの方々は絵も漫画もお上手で、その中には特殊性癖を描いていてもたくさん同人誌を手に取ってもらっている方もいます。
ですのでまずは絵や漫画の技術を上げることも無駄ではないと思い日々練習はしている、という次第です。
ただその壁の方々のような画力には到底届かないの...続きを見る
以前、顔を差し出す子供向け食べ物ヒーローの脳かん話をTwitterで呟いたら、1000人いたフォロワーが200人ぐらいザーッと減ったことがあります
女性向けジャンルの垢でやる話じゃなかったなぁと反省しました
男性向けジャンルの垢(特殊性癖あり)ではギャグとしていいねもそれなりにもらえたんですけどね
特殊性癖ってやっぱりウケないですよ
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
貴重なご意見ありがとうございます…！
脳○ほどではないと自分では思っているのですが、無理やり系でキャラにやらせているので、他の方からのコメントでもありましたがそこが女性向けではかなりウケないポイントなのだろうなと感じました。
考えてみると私の作品を楽しんでくださる方はそういうのも大丈夫な方たちばっかりです。
CPというよりヘキを通じて仲良くしていただいているのかも…???
関係ないですが1000人いたのが200人減ってもそれでも800人もフォロワーさんがいるのすごいなあと純粋に思いました！
普段は特殊性癖作品は作られなかったりす...続きを見る
答えは最初に出ていましたね。マイナーで特殊性癖だから…
分母がもともと小さいんですよ。
上の方も仰られてますように、力試しで人気のジャンル、特殊性癖なし、人気カプを描いてみたらいかがでしょうか？できれば5作品くらい…
実力はありそうなので、いきなり4桁いくかもしれませんよ？
承認欲求も少しは満たされるのではないでしょうか
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
コメントありがとうございます！
＞分母が小さい
なるほど…！合点がいきました。
私のジャンルで大手さんで特殊性癖も描いていても人気の方がいらっしゃいますが、CP自体は人気のCPだったなあ…と思い出しました。
特殊性癖の他CPの人気にもかなり左右されるんでしょうね。
＞人気ジャンル、特殊性癖なし、人気カプ
こちらで何人かの方に勧めていただいて描けるものなら描いてみたいかもと思ったのですが、あいにくそこまでハマれるジャンルが最近他にないという状況なんですが、あえて覇権ジャンルに触れてみて覇権CPを把握して描いてみる…ってことですか...続きを見る
二次創作のCPが前提の話であるなら
・マイナーCP(例えばリバ、顔CP、複数CPを取り扱っているなど)
・特殊性癖
・CPの需要からズレている(例えばハピエン、イチャラブが読みたい人が多い界隈でバッドエンドやNTRを描いている、など)
•ジャンル自体に人がいない
•絵柄が原作と合わない(少年キャラが青年に見える、ガタイが良すぎる、又は青年キャラが美少女風になっている、おじさんキャラが若く見える)
自分が思いつくのはこの辺りです
いいねがつかないのは同情いたします
このままその界隈にいても辛いことの方が多いかと思いますので、ジャンルを変えるのを私はおすすめしたいです
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
コメントありがとうございます！
そうです、書き忘れてしまいましたが二次創作です。
どれも当てはまるなあと耳が痛いです。
＞CPの需要からズレている
このCPでは私しか本を出していないので需要も何もないですが、ジャンルの界隈自体が全体的にそういった雰囲気を好まない傾向はあるかもしれません。
＞絵柄が原作と合わない
実を言うとそもそも女性向けBLと合ってない可能性があります。
ジャンルを変えるというご提案もありがとうございます。
出張編集部で同人誌をなかなか手に取ってもらえない、Twitterもあまり見てもらえないと相...続きを見る
トピ主です。
コメントくださった皆さんありがとうございます！
時間が遅いのとページが重くて表示もままならなくなってしまったのでまた改めてご返信させていただきます。
とても気になっているので上手くてもいいねがあまりついてない方がいらしたかどうかというのと、
悲しみを乗り越える方法についてもアドバイスある方いらしたらよろしくお願いします…！
うーん。神絵師の描いたCP絵のいいねが多かったのは、おそらく神絵師自体にフォロワーがついてるからでしょうね。
トピ主さんの回答見た感じ、NTRでバドエンとかメリバなら読む人選びそうだなあと感じました。
NTRで始まるハピエンならまだワンチャン……あるかな。
やはり人に勧めやすい作品、読みやすい作品はハピエンが強いので。
それと神絵師の上げた絵はどんなイラストでしたか？
萌え系、カッコイイ系色々あると思います。
その傾向を研究して、一枚絵を描くというやり方もあります。
ただ出張編集部でそこまで褒めてもらえるなら、一次創作いくと評価つきそうな方だなと思いました。
ま、これば...続きを見る
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
コメントありがとうございます！
神絵師さんは確かにフォロワーさんいっぱいいらっしゃいます。
私はフォロワーさんなかなか増えませんが神絵師さんは日々増えていっているみたいです、すごいです。
神絵師さんが描いたものは私には描けない雰囲気のものでした。
一枚絵は苦手という自覚があるのでデッサンや模写より一枚の完成度を上げる方にシフトしたほうがよいのかもしれませんね。
＞ハピエン
なるほど…
私のは確かに万々歳のハピエンとは言えないかもしれないです。
＞一次創作いくと…
これ実は編集者さんに勧められました。一次の男性向けエロ...続きを見る
女性向けでキャラに無理やり犯されるNTRは今の価値観だとあんまりウケなさそうだな〜と思ってしまいました。
ネームドキャラを当て馬にするのはあまり好まれない印象がありますので、それをやるならモブレにしてみるのはどうでしょう？
カプ人口も勿論関係あるので、モブレが人気のジャンルで出してみたらすごく伸びそうです！
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
コメントありがとうございます！
キャラがキャラを無理やりって時点でウケないんですね…
モブではなくそのキャラたちに犯されてる受けが見たいので描くのは難しそうです…すみません…
なので同人誌は売れなくても納得はできたんですけど、Twitterでは無理やり系はアップしているものの2割も描いていないのでそうじゃない絵にもいいねが全然つかないのはなんでだろうという疑問が沸いてしまいました。
ほのぼのラブラブ4コマやエロマンガのワンシーンみたいな作品が多いので、そっちにはいいねしてもらいたいななんて思っちゃいます。
ご提案、実行するのが少...続きを見る
キャラ×キャラの無理矢理そのものが絶対に無理、視界にも入れたくないな人は、同じ人が描いたものである時点でウケるネタだろうが無理な事も多いと思います。
ミュートされている可能性も十分あります。
＞GWpTM2sw様
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
なるほど、生産元を気にするということですね。
そういう方が多い場合、今のアカウントで今のCPでどれだけ頑張って画力をつけたりどれだけキャッチーなネタ選びをしたとしても評価が伸びる可能性は限りなく低いのでしょうね。
ありがとうございました！
マジで一回流行ってるカプで普通のただのイチャラブ4P漫画を描いてみてほしい
特殊だからウケないのかネタが悪いからウケないのか適当に褒められただけなのかわかると思う
ID変わってますがトピ主です。
コメントありがとうございます！
何人かの方にアドバイスいただいて試しに描いてみるのもアリだとは思ってはいるのですが、
流行ってるCP、描けたらいいんですけど自分が猛烈に萌えないとCPものを描けないので評価がどうなってもむなしい気持ちだけが残ってしまいそうです。
適当に褒められた可能性ありそうですが、
絵の仕事をしている友人や界隈の方からも褒めていただけるので、仲良くしてくださっている方の言葉ですし信じたいと思ってしまいます。
ありがとうございました！
ジャンルによって本当に評価が変わるから、ツイッターの評価で自分の実力を推し量るのは難しいですよね。
ちょっと気になったんですが、出張編集部に何社も行って褒めてもらえたのに、スカウトはなかったんでしょうか。商業をやるつもりがなくアドバイスのみ求めていったとしても、編集が逃したくないと思えば話くらいは持ち掛けられるんじゃないかと思ったんですが。
商業希望じゃなく二次同人持ち込みのアドバイス希望だと編集もあまり熱心に見てくれないと聞いたこともあるので、トピ主さんが懸念されたように、通りいっぺんのマニュアル褒めになった可能性もありますね。トピ主さんの絵も漫画も知らないので憶測でしかないですが。
...続きを見る
ID変わっているかもしれませんがトピ主です。
コメントありがとうございます。
出張編集部ですが商業を希望していなくても、同人誌の感想やアドバイスだけでも聞くことができます。
商業希望かアドバイスだけ欲しいか、選択肢がありました。
希望していない人を無理に誘わないようにするシステムでもあるのかと思っていたのですが、商業希望にマルつけなくても相当上手かったらお声掛けられるってことですかね…
もしそうだとしたら本当に適当に褒められただけなのかもしれません。
出張編集部レポート拝見してたら改善点などもたくさん指摘してくれた、という体験談もあったので大きな改善点の指摘のなかった自分は本当...続きを見る
自分もトピ主ほどマイナーではなかったけどマイナーで評価されなくて苦しんだことがあるので気持ち少しわかります。
結果的にマイナーでは評価がつかないモヤモヤは抱えながらも自カプへの萌えがなくなるまで、気が済むまで活動し、移動しました。
次に移動した旬ジャンルでフォロワーは万を超え、同人誌を出していたら商業のお誘いも何件かいただけるようになり、ああやっぱり今まで売れてなかったのはマイナーだったからか～と確認できました。
しかしマイナーにいた頃に頒布数やいいねを伸ばす方法、ああすればよかったとか、今でも思いつきません。
私みたいな例もあるので、トピ主さんも気が済むまで今のところで活動し、次のジ...続きを見る
ID変わってるかもしれませんがトピ主です。
ありがとうございました！
エラーが出てしまったのでほぼ同じ内容を重複して返信してたらすみません。
同じようなご経験をされた方からのコメントで大変ありがたく拝読しました。
私はコメ主さんとは逆のパターンなんです。
前ジャンルでは大手だったけど、今のジャンルの推しCPにハマって移ってみたら同人誌は手に取ってもらえない(何ヶ月もかけて頒布しても前ジャンルの初頒布で出る部数の半分以下…)、いいねもつかない、という落差が精神的にかなりきました。
前より絵も漫画も上達してるはずなのにどうして？と頭の中はずっと疑問符でいっぱいでした。
頒布数...続きを見る
漫画家してる同人描きです。自カプは（小説の話なのでちょっと違うかもですが）この作品めっちゃ素敵！文章も上手いし泣けるし読ませるなぁと思う作品ほどブクマがつきません。二桁とか。逆に内容のない文章も中学生の作文のような（失礼な言い方で申し訳ない…）受けちゃん総愛され小ネタみたいな作品が四桁ブクマです。毎回何故？！と思ってみていますが、自カプは読み手の大半が年齢層が低めでそういったライトなものを好む層なんだと知りました。描き手であれば「上手い作品」「読ませる作品」をいいねしますが、読み専の方は上手い下手を判断基準にしないのだと思います。（勿論人によりますが）キャッチーで王道でわかりやすいネタであれば...続きを見る
ID変わってるかもしれませんがトピ主です。
コメントありがとうございます。
漫画家さんからコメントいただけて嬉しいです！大変興味深く拝読いたしました。
界隈でというより私の推しCPの本は私しか出してないだけで他の人気CPは本を出している方はたくさんいらっしゃいます。
受けキャラがマイナーなので受けくんのCP本自体の総数もかなり少ないですが攻め違いCPを推している方はいらっしゃいます。
年齢層はそんなに低くないように感じていますが、斜陽になっているので描き手さんは減ってはいます…
出張編集部でのスカウトですが、漫画家希望にマルをつけなければ声をかけられないシステムだと思ってお...続きを見る
トピ主さんと似たような悩みを抱えながら同人活動している者です。自分は商業でも数年やらせてもらっているのでそこそこ描けているハズなのですが、同人では同軸リバと特殊性癖ばかり描き続けているので、反応は全っっっ然もらえません。新刊サンプルよりペットの写真のほうがいいね付いてます(笑)
リバ含む特殊系はNGな人が多いのでTwitterではフォロワーに配慮していいねRTはできない・しない人が多いと聞いたり…こっそり楽しむ勢が多いようなので今の自分の性癖とTwitterは相性が悪いのかなと思っています。
他の方も書かれているように、物は試しで特殊性癖は封印して万人受けしそうな本を1冊出してみてはいかが...続きを見る
ID買っていると思いますがトピ主です。
同じような悩みを抱えている上、商業でも執筆されている方からのコメントで大変うれしいです！
数年商業でも描かれているとのことですがもしかして連載をされているのでしょうか？
連載されているならそこそこどころかかなりの実力がおありなのではと勝手ながら推察いたします。
少し気になったのですが、プロとしてお仕事されていることも同人では開示して活動されていらっしゃるのでしょうか？
もし開示されているようでしたらお仕事の方でついたファンが見てくださったりということもあるのかなと単純に興味があります。
リバも好まない方たくさんいらっしゃいますよね、加...続きを見る
自分の実力(上手い、下手)を見極めるために力試しするなら、別ジャンルじゃなくてオリジナルでやった方が良いと思います。そこで評価されれば、自分の技術力については満足するでしょうし。
そして同時に、これまで通り自分の性癖に忠実に、好きなカプ、好きな特殊性癖も描きましょう。好き！って気持ちが満たされますので。
ID変わっていますがトピ主です。コメントありがとうございます！
別ジャンルではなくてオリジナルですね！
出張編集部で一次の男性向けエロを勧められたので、今のジャンルを描き切ったら挑戦しようと思っております！
男性向けは絵がお上手な方が多いなあという印象なのでそこに参入してどれだけ見ていただけるか不安はありますが、可愛らしい絵柄のエロは好きなのでそういうのを描けたらいいなと今からイメージを固めておこうと思います。
ご助言いただきありがとうございました！
ここまでコメント含め興味深く読ませてもらいましたが、やはり特殊性癖が1番の原因では…と個人的には思います
私は好きなキャラには幸せでいてほしいので、どれだけ絵や話が上手い人でもトピ主さんの作品は私には無理です…多分自界隈にいたらこの人絵は上手いのに…って泣く泣くブロックすると思います
ID変わっていますがトピ主です。コメントありがとうございます！
トピックのコメントも読んでいただいたようでありがとうございます！
無理やり系、みなさんからいただいたコメントを拝見していると苦手な方が多いようですし、コメ主さんもとても苦手そうですのにコメントいただき、申し訳ない気持ちもありますが貴重なご意見を聞けて感謝しております。
参入した当初から時々描いていたんですが攻め違いCPの方からも歓迎していただいていたのもあって、自分の認識が甘くなっていたのだなと自覚しました。
好きなキャラには幸せでいてほしい…そうですよね。
そして見知らぬ誰かにブロックされているかもしれません。...続きを見る
特殊性癖持ちのマイナーBL描きなのですごくわかる…になってしまった…
無理やり系好きだしぜひうちのジャンルに来てほしい…けどそのCPしか描きたくないってのもわかる…わかる…トピ主さんほど上手い人なかなかいないからその界隈の神なんだろう
うちは全年齢向けの男女CPが人気でそれ描いてる人たちから「BLの凌●ものはいいねって思ってもいいねつけることができない」て言われたりする
ID変わっていますがトピ主です。コメントありがとうございます！
同じような趣味の方からのコメントでとても嬉しいです!!!
キャラ×キャラの無理やりを描いてらっしゃるんでしょうか…!!?
今コメント打ちながらとてもドキドキしてます。
自分の妄想と願望でしかないのは重々承知ですが、このCPだからこそ無理やりが引き立つ！と思いながら描いている部分もあるので本当に今はこのCPしか描けないんです…！
もしいつかコメ主さんとジャンルとCPが被ったりしたら仲良くなりたいです…!!!
受けくんのCPもエロも少ないからか攻め違いCPの方も「このCPもいいね！」って読んでくださって感想をく...続きを見る
長文失礼します。超マイナージャンルから超旬ジャンルに移動した絵描きです。
画力は対して変わっていないにもかかわらず、Twitterでの反応はマイナージャンルのころの1000〜10000倍になりました（マイナーだと3いいね→旬ジャンルだと3万いいねなど）
結局のところTwitterでのリアクション数は、見ている人の母数の違いが現れやすいだけなんだと思います。画力が高くなくても見てる人が多ければ誰かに刺さる確率も上がるので反応は増える可能性が高いですし、逆に画力が高くても（ジャンルを問わないほどの作家性やカリスマ性がある場合を除いて）見ている人の数自体が少なければ伸びる可能性はどうしても低くな...続きを見る
ID変わっていますがトピ主です。コメントありがとうございます！
長文大歓迎です！とても興味深く拝読しました。
３いいね→３万いいねのギャップ凄まじいですね…ジャンルはパワーというか、数なんですね。
＞ジャンルを問わないほどの作家性やカリスマ性がある場合を除いて
もしかして私はこれが欲しいのかなあとふと思いました。
どうやって手に入れたらよいか見当もつきませんが。
編集さんの評価、確かにこれまで他にもたくさんの漫画を見てきているしむしろ普段はプロの作家さんを相手にされている方々なんですよね。
その方々に褒めていただけたこと、もう少しプラスに捉えてもよいかもと思えました。...続きを見る
ID変わっておりますがトピ主です。
コメントくださった皆さんありがとうございました！
自分ではすごく軽く捉えていたのですが、皆さんのコメントを見て自分の扱っている特殊性癖がかなり人を選ぶのだとはっとさせられました。
恐らくですが、初めてTwitterで無理やり系の短編漫画を載せたときに攻め違いCPの方々やまったくの別CPの方々からも予想外のボリュームの絶賛リプをいただいたため、意外と皆さんこういうの抵抗がないものな上こんなに楽しんでもらえるんだな、と勘違いしてしまったからだと思います。
きっとたまたまそういう内容が大丈夫な方たちだっただけなのでしょうね。
特殊性癖作品について...続きを見る