どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
使ってた人向けの質問っぽかったのでこっちに
ツイアカ持ってないのでむしろ支部やポイピクに投稿してくれる人はありがたいです
絵を描くときに頭を使うトピ面白い
自分が頭使わないタイプだから真似はできないけど
考えるな感じるんだ！でいつも描いてるからなぁ
5000字って短編どころかSSじゃんと思ったけどSS主流の界隈もそりゃあるよな…と驚きつつ納得した
いろんなジャンルがあるな
小説は完全に読むだけだけど
旬でそれくらいの文字数が一番多いよ
そして読みやすいし好きな作品はそれくらいが多いかも
なるほどなー
旬てことはツイ主流だよね多分
ツイならSSが一番読みやすい＝主流になるのもわかるかも
ツイッターじゃないよpixiv
萌えるものをポンポン書いてくれる人のほうが嬉しい
それくらいの文字数あれば十分だしね
インデザそんなに難しい難しいって脅すほどか…？
ツールを全て使いこなすって意味ならわかるけど単に小説本文作りたいってだけなら一日でできると思う。というか実際、Adobe系初で教本もない環境でググるだけでできたんだが、みんなもっと難解なことしてんの…？
脅しというよりは、トピ主の質問から察するに「今Wordを使っているけどそれより良いものが作れるのでは」という期待のもとインデザに乗り換えを考えているようだから、そこを目指すには提示された期間ではちょっと難しいかもねって感じじゃないかなぁ。
あと、コメにもあるけど、そもそもWordとか他のAdobe系のグラフィックソフトと概念からして違うから、下手にその辺り触ってから乗り換えるよりaNwqJTG1みたいにゼロからいきなりインデザ触った方がすんなり飲み込めたりするっていうのはあるかも？
わかる！ストーリー続けなきゃならないから全く自分と異なる作風とか方向にいくと途端に参加できなくなるけど試みとしては面白い。
Twitterなんてほぼ起承転結ない、pixivも旬ジャンルに限って見ればほぼ起承転結のない小ネタ小説ばっか受けてるんだから気にせず投稿してみればいいのに
気にするあたりあのトピ主は神の卵かもしれない
平均読書スピードが500字/1分ってどこかで聞いたから、
10分-20分で読める量ってことで一話あたり5000字から10000字に収まるようにしてそれを超えるなら前編後編に分けたりしてるんだけど、
端から見たら「この人なんでこんな細切れにしてんの？」って思われてるかもしれないんだな……
リレー小説、登場人物の性別の指定がなかったから、続けてる人がどっちのつもりで書いてるのかわからなくて参加できない！
私の読解力がヘボいのか、ぼやかしたまま進んでるのか、どっち……？？
真夏：女
ユーキ：男
寺田：男
で読んでる
突然の寺田びっくりしたし次の人の「キンマリ色のカーテン」で笑った こんなとこ以外ではまず出ない表現
あとたぶん各書き込みを注意して読めば性別はわかる、と思う
たとえば真夏＝女は、ユーキの「お姫様」発言、地の文の「他の女の子と」で確定
じわじわ決めていってる感じだね
旬だと絵でも小説でもスピードあるほうが嬉しい
長いのしか書けないって全然出ない人はすぐ忘れられるし
リレー小説、トピ３つめで一人称“私”に変わってて、４つめでまた三人称一視点に戻ってんの気になって……。
それはさておき、雰囲気的に真夏視点のユーキと寺田のBLになる予感が凄い笑
真夏がユーキを好きだと自覚した時には、ユーキと寺田はすでに出来てて、それを知ったのが夏の暑い日でやっぱり夏は嫌いだ、というストーリーができた。
ICsib4c5
ありがとー笑
iarLg4DK
カッコだけだったらそう思ったんだけど、
”そうなったら当然、一緒に海に行くのも、花火大会に行くのも、私ではなくなるのだろう。 ”
ってあったから。これも独白に入るんかな？
3つめ書いたものです。全部カッコでくくったら長くなっちゃうな〜と思って初めの方は外したんだけど、混乱させちゃってすみません…。
個人的には、"突然耳元で囁かれた声に、ひっと息を呑んだ。 "が良くなかったかなと思いました。
"突然耳元で囁かれた声に、真夏はひっと息を呑んだ。 "と、真夏は〜と主語を入れたらもう少し統一感があったかも。
dBvsyoC6
解説ありがとうございます！
こちらこそ読み取れなくて申し訳なかったです。
両者コンプ爆発でワロタ
神は短編も長編も書ける
クソ長編は膨大な時間無駄にするけど最低限ストーリーはある
クソ短編は何も残らないけど時間の無駄は少ない
どっちもクソ
リレー小説、完結した後に誤字指摘とか添削とかの希望出せたら個人的には嬉しい。
誤字とか誤用とかあったら知りたい。
タイミングによっては聞きたくない日もあるだろうから、あくまで希望制で…笑
リレー小説、とりあえず書きやすかろう参加しやすかろうと男女で設定足してコメ書いたんだけど、もしかしてBLの方が食いつき良かったかな
今からでも寺田とのラブに舵切りをするか、新キャラの男を追加して泥沼に……
ひとまず様子見しておこう
もくりどうしても無理な人がいて、そこで繋がってるって事実がもう嫌になってしまったので退会した。
一次創作の二次創作してて、管理者に嫌われてるレベル(と捉えたんだけど)って何やらかしたん？
「界隈みんなから嫌われてる」って言って消えた人、うちの界隈にもいたけど、関係ないことに首突っ込んで見当違いのお気持ち表明を界隈の人たちにDMで送りつけるとか、そのレベルのヤバい人だったからな…
あのトピ主も出だしから「同人界隈全員に〜」とか誤解されるような言い回ししてたし返信もあんな感じだからなんとなく察してしまうわ
送った側が毒だと思えば毒だし、もらった側が毒だと思えば毒
明確な基準はなく、相手を傷つけようという意思、それによって傷つけられた事実があれば全て毒
でも毒マロだと感じた側がどう思うかで送り手の意志は関係ないって言うけど、知らずにアレルギー物質食べさせてしまうのは犯罪にはならないらしいんだよね
知らなかったとはいえ身体に害がある分よほどそっちのが重罪だと思うんだけど
質問板の長編を短く分けて投稿するやつ、支部ならシリーズごとにまとめて表示もできるし読み手がそこまで気にすることかな？と思ってしまう。書き手側に対して文字数誘導しようとする理由がよくわからない…短編もそれぞれテーマが違うなら別立てで投稿するのもふつうのことだし…。
多分私が質問したやつだわ…
あれは支部のタグ占領の何が問題なのかっていうアドバイスと、一話あたりの字数量の多少観についてが一緒になった回答頂いたのでそう見えるのかも。界隈の雰囲気見た上で最終的には好きにやっていくつもりだよ〜
わ〜〜〜〜そうなんだ変なこと書いててごめん！元トピ読んでないのでそこで私が誤読したんだと思う
QJ2PBe40だけどこちらこそごめん〜〜〜！この元コメ読んで安心できたこともあるので逆にありがとう〜！！
焼きマロじゃないよー注意して教えてあげてるだけーって言うならそれこそリプとかDMで言えるはずなんだよなぁー後ろめたいし反撃が怖いからコソコソしてるだけなのに論破できないの笑う。そっとお気持ちだけ置いて逃げたいんだろうけどゴミと犬のフンは放置したら罰せられるという社会のルールわかってない人にマナー()とか言われても？
どうでもいいことなんだけど、界隈バレ覚悟のトピ、メリットデメリットの使い方が分かりにくくて気になっちゃった
参加するメリット:
デメリット:
って書かれたら普通2行目のデメリットは(参加する)デメリットだと思うじゃん…
メリットデメリットで自分の頭を整理したいと思うなら参加するメリットとデメリット、参加しないメリットとデメリットの4パターン用意した方がいいよって言いたくなる
トピズレだからこっちに書くけど
思った。それだと参加しないメリットがないじゃん、参加したほうが得って言ってるようなもんじゃん、って。実際、損得だけなら参加したほうがメリット大きいと思うしね。わかってるんじゃないの？
懺悔トピ、マロで指摘したのは悪手だと思うけど心情的には理解出来ちゃうんだよなあ…年下に限らず年齢マウントしてる人って嫌いだ〜
長文感想トピにあるクソ重感想文怖すぎて笑った
でも時々二次創作者を推し絵師様とか言って崇拝してる人を見るから実際にあるんだろうな
わかる。上に持ち上げられすぎてうってなる。
他の趣味で知り合った人に、目上でも（例えば講師やご年配の方）様はつけないやん…といえば感覚伝わるかな。
sULv2h6nさんが普段どのような感想を送っているのか分からないのでなんとも言えませんが、自分が貰った様付けの感想はどれも作品というより私個人を崇めるような文章で重さと圧を感じ返信に困りました。
「様付け＝良くない」というような書き方をしましたが、あくまでも私個人が今までの傾向から若干身構えてしまうというだけの話であって一般的な感覚ではありません。
様付けでも内容がウェットじゃなければ大丈夫だと思います。
「さん」でいいと思うのよ…
ビジネスとかもっとかしこまった場でならわかるけど、趣味の交流だと仰々しいなって思っちゃうなー
自分なら
ZT6DjKYSさん、お返事ありがとうございます
あぁ、教祖とか崇めるタイプのねっちょりした様付け、という事ですね。分かった気がします
自分はビジネスメールみたいな感覚で様付けしてるのでタイプが違いました（もしかしたらこれも良くないのかもしれませんが）
重すぎるのは怖いですね
そうなんだよなーソシャゲジャンルって推しの情報がぽんぽん更新されるから、私みたいな遅筆同人女にはほんと向いてない。今ある情報でじっくり一冊…みたいなの憧れるけど、新イベの告知出た瞬間になにもかも嫌になりそう。
同人表紙トピ、泣くほどじゃないというか最初の案もそんな変とも思わないし普通に買うなあ
自分が無頓着なだけかもしれんが
添削案とかの方がわかりやすい、見やすいのはわかるけど
毒マロが許されるならここでキツいコメ付けられて怒ったり吉牛求める人も良かったじゃん注意して貰えてで解決だよ
既存の有料サービスが使いづらくて有志がもっと使いやすいコンテンツを開発しちゃうって世の中にあるあるだよね。“海賊版”っていうのはまんまコピーしてきたら言われちゃうけど、“類似品”はそれにあたらないと思う。まぁ法律に引っ掛からなくても心象が悪いと思えば慎重になってもいいかも。同人活動はそういうの厳しいし。
スペース乗っ取りのトピ見て思い出した事件があった。自語りになるのでこちらに。
AさんとBさんと私で2スペース取り、合同サークル申し込みをしました。Bさんが事情で出られなくなり、Aさんと私の二人になったところ、Cさんが「イベント行けるようになったから行っていい？」と。(当初予定で行けない予定だった)
仲が良かったのでOKしましたが、もちろんスペース代は払わないどころか、AさんがBさんのために余分に払っていた追加椅子代も払わず、遠征のためデカいキャリーケースを私たちの席に置き。
Cさんが一番早く着いたのに、段ボール開けてようか？などの気遣いも一切なく、スペースの椅子で我が物顔で携帯いじっ...続きを見る
売り子友人のトピに友人のお友達が来るなら入れておいた方がってコメあるけど、いやそこのスペース別に便利な集合場所なわけじゃないんだわ。怖。
それのコメ主ですけど私は「入れておいたら集合楽だよねー」と思うから構わないってだけです。入れておいた方が良いとか一言も言ってません。
あくまで私はと書いてますが私は便利な集合場所にされてもあまり気にならないです。
6xQbreD4だけど、そうよあなたのその考え方に対して怖いなーって思ったって話。誰も言い方の話なんてしてないよ。
スペース前を占領される可能性がなくて、あったとしても怖くないならそうしても全然いいと思う。
私に向けてだけの意見なんだとしたら「そこのスペース別に便利な集合場所じゃない」という決めつけは気持ち悪いです。私のスペースの使い方は私が決めます。そして私は別に便利な集合場所にされてもいいと思ってます。
あなたが「便利な集合場所だと思われるのは嫌だ」というだけですよね。
スペース前を占領されたら普通にどいてというだけなので大丈夫です。お気遣いどうも。
企画に参加するかしないかのやつ、独自のハッシュタグでも作って「みなさんこれ使いましょう！」くらいじゃダメなのかなって思った
Aさんの作品を見て、BさんにAさんと全く同じ内容の作品をリクエストするマロとか怖すぎるでしょって思っちゃった。世の中にある作品全部網羅できるわけないんだから、そんなのネタパクの防ぎようがないじゃん……
トレパクやネタパクってただでさえ炎上しやすいし、首突っ込みたがる第三者多いからトピ主も、マロもらった描き手さんも気の毒すぎる。
①AさんとBさんを仲違いさせてその様子を楽しみたい
②Aさんにショックを与えてその様子を楽しみたい
③Bさんにパクリ作家のレッテルを貼りたい
④「AさんよりBさんの筆でこの内容を見たかった」と単純に考えただけ
この4つくらいしかマロ主の意図が思いつかなかったけど、①～③だったら本当に陰湿だよなと思った（④も失礼この上ないけど）
マロだからリク主は特定できないし、仮に特定できたとしても「Aさんが同じ内容を既に書いてるとは知らなくてリクしちゃいました～」って言い逃れられたら何も言えないし
Aさん（トピ主）もBさん（相手）も被害を負わずに穏便に解決できればいいんだけど
昔ここのトピでもあった気がする。確か釣りだって言われてたけど…。
「界隈の自カプで内容は好みだけど絵は微妙だから好きな描き手にかいつまんでリクエストとして送ろうと思うがどうか」みたいなやつ
↑の探してたらこんなのも見つけた。怖いなあ
https://cremu.jp/topics/8369
そして中に探してたトピのURLあった。これだ！
https://cremu.jp/topics/8197
うわーすごい怖いけど面白い
一年前のトピとつながった感、良質なホラー（「愚痴です」で始まってるのがまずすごい）
でも面白がれるのは他人事だからだよね、ごめん
wt7PY2lN
マロ主が悪意であれなんにも考えてない人であれ、まずそんなのが界隈に居るっていうのが気持ち悪くない？
そこまでセリフまで指定した話を描かせるまろってそもそもなんなんだろう
私ならそこまで押し付けられたら描かないよ
軽くシチュ程度ならわかるけどモロかぶりになるほどの詳細なリクなんて受けるかな
書いて欲しいセリフのリクとかあるくない？
どう考えてもそのシチュにしか当てはまらないな…みたいなセリフのリクが送られてきたら同じような展開の漫画を描くことになるかも
一度nnmnにハマってからは、漫画やアニメは進行が遅いと感じるようになってしまったので、自分にはソシャゲがぴったりだった。たくさん供給あって大変は大変だけど、常に狂ってられるのが楽しい。原稿期間は胃が痛くなりがちだけど…
別に若い子が若い子の感性で物の良し悪しを受け取るのはいいんだけどさ。年配をそんなに見下してると、自分が歳をとった時に辛くないか、と心配になってしまう。老婆心で。
折角いろんなか偏見を消してきましょうねって時代に生まれたんだから、いずれ無くなるものに固執しすぎずに自分を大切にしてあげて欲しいよ。
いやでも「私はもっと若々しく魅力的に歳をとるわ！！」という事なのかな。それくらい逞しいなら安心だな。
それは凄く思うよー、いつかはみんな年取るのにね。BBAって騒いでる人達見ると、いつか自分がそう言われても大丈夫なのかなぁ〜と思ったりする。子供笑うな来た道だ、年寄り笑うな行く道だ、的なの(あやふやだけど)は本当まさにそのとおりだなと思う。創作で言うと、若いからこそ書ける感性もあれば、人生経験積んだから書ける深みもあるのでは？と思ったりもする。
違うよ。歳を取る事と若者に攻撃する痛い老害になるのは違うってわからないかな。なんでそう想像力無いんだろ
アラフォーババアになって知った事の一つは、若い時に高齢ババアみたいに言ってた人が、最近の若い人は〜〜って言う人になる。
まあ、数人の知人の事例でしか無いけど。
いやいや、あんたら若い時こう言ってたじゃん、みたいに突っ込んでも
「自分は昔の話をしてるんじゃない、歳を重ねた今の自分が思うことを話してるんだ！」って見事に開き直ってて逆に清々しかった。
まあつまり、気に入らない事はとにかく難癖つけたい性格の人は、若い時からそうなんだと思う。
ZzRwpVjK
なるほどな。なんか分かる、納得。
wpGkPZ9qさんみたいな人は典型的にそんな感じの人だろうね。
>なんでそう想像力無いんだろ
……自己紹介かな？って思ったし。
ZzRwpVjK
それ思うなー。一部ジャンルの若手と中高年の諍いって実は自分自身と戦ってるみたいなもんなんじゃないのと。類友…。
質問トピのアジアンファンタジー本、そんなピンポイントな本あるんだ…と思ったけど試し読みしたら欲しくなった
世の中って色んな本あるなあ
トピ主の漫画をマロで別人に描かせたやつ、実は「その別人がトピ主のネタをパクりたくてマロを自演した。バレた時に自分の非にならないように」っていうことは…まぁ、ないだろうなぁ…怖いなぁ…
可能性として真っ先にこれかなと思った
同じネタならコメ主より自分の方が上手く描けるってことを示したかったのかな？と
こんな話が読みたいってもらってたリクが以前誰かが書いた設定丸パクだった事ならあった
多忙を理由に書かなかったけど
相互からのリクだったし貶めるつもりだったのではないと思うけど、ちょっと空気読めないっていうか普段からアレな人だった
悪気なくそういう事する人もいるにはいる
他にもいろいろあってブロ解したけど
「感想へのお返事に時間がかかってしまい心苦しいため、感想はお気持ちだけ頂いております。ありがとうございます」ぐらいにするとかなりマイルドになって気難しいイメージも消せるんじゃないかと思ったけどトピズレなのでこっちに
これで送ってくる人は本当に返信求めてないと思うし読まずに捨てていいでしょ
自分とA、するする読みやすいし面白いしテンポも良いし文章としては非の打ち所無いけど展開も会話もどこかで聞いたことある何番煎じだよという流れで新鮮味は全く無いかな
あまり個性出すと身バレするからかもだけどテンプレ通り過ぎて全てが借り物の世界観とワードばかりで面白いのにつまらない
以前トピが立ってた印象に残らない話が書きたいトピ主はこういうのが書きたいのかな
感想もらえないトピまだやってたのか
主の求める答えが出ないからずっとやってるんだろうが、そこまで評価にこだわるっていうのもかわいそうだな
界隈バレ覚悟でってトピあるけど界隈がバレたところでトピ主が特定されるわけでもないし何が問題なんだろ、不利益を被るのは晒されてる企画立ててる人間なだけな気がするんだけどな
自分みたいな拗らせた人間がいるから気を付けろってこと？
頼んでもないのに毒マロしたりば…絵に過剰反応して呼ばれもしないのに人のトピで井戸端会議始めたり絶対そんな老い方したくない
他人の振り見て我が振りだよ
定義とか人それぞれが思ってる事だから絵の上手い下手好き嫌いと一緒で見る人が見て古いと思えばその人の中では古いってことでいいじゃん
上手い下手良い絵悪い絵に定義なんて無いのになんでば···絵だけ決めたがるんだろ必死か
感想不要トピ、感想いらない人＝トピ主と分かった途端否定的な意見が連投されてて怖すぎた
こういうとこあるよねcremu民
トピ立てした者です。途中の私のリプからコメントの風向きが変わりすぎて笑ってしまいました。匿名なんだから本当のところを教えてもらいたいだけなんですけどね…
A1xcJHbZ
最初からトピ主が感想いらない人だと思ってたしそのつもりでコメントした。
風向き変わったのは単にネガティブ寄りの意見が一つ入ったから続けて言いやすくなった人が書き込んだだけだと思う。悪いように捉えすぎじゃない？
勇気を出してトピろくに読んでないけど、あれだけコメントもらってるってことは人を惹きつけるような文章を書けてるってことだから、字書きに転向すればワンチャンあるんじゃないか。
返しが明後日すぎて、なんか癖になっちゃうんだよね。
おお、そうきたか！みたいな感じで。
普通では辿り着けない思考回路だから、キャラ作りの参考になるな、と思って興味深く見守っている。
皆が構うだけあって、可愛いところもあるし。
婆絵、婆絵…そんなに悪か？
描いてごめんなさい！って土下座したらいいんだろうか…
BBAだって自覚してこっそり遠慮して楽しんでるんだから、あんまりいじめるな！って思う。人権くらいくれよ。
感想もらえないトピのあとにたてられた感想いっぱい貰える私なんでだろうトピ、性格悪って思っちゃう
そうなんだ。自分はそのトピに書き込んだんだけど、感想もらえないトピのあとに立った感想欲しい人・嬉しい人が喋るトピだと微妙にトピずれになりそうで書き込めなかったから受け皿としてありがたかったな。
感想よくもらってて情報共有してもいいかなって気持ちはあったけど、ガツガツ欲しがってるわけではないのでお呼びではないかなぁ、と思っちゃったんだよね。
気持ちわからなくもないけど、誰かにとって何かのヒントになったらいいなぁって思うよ。
感想貰えないトピ何日か前に立ったやつだから特に気にならないな
数十分か1時間もしないで立てられたんなら分からなくはないけど
貰えない人と貰える人の文章や受け答え見てるとなかなか味わい深いものがある
貰ってる人は余裕があるから〜と言ってしまえばそれまでなんだけど
貰いやすい人は柔軟で穏やかな返信や文体の人が多いね