どうしても『一言物申す』トピ《10》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《10》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは7月20日20:30に立てたので、翌8月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/25349
みんなのコメント
渋専壁打ち後発参入でフォロワー3桁行ったうれし〜！！！他人のフォロワー数知らんから多いのか少ないのか分かんないけど！！
爆増したのはこの前愚痴トピ立ってたような♡まみれのアホエロ上げてからだけど満足してる
なんせ書いた動機がエロ苦手過ぎてメンタルダメージ的に休日だろうと1日1000字程度が限界の中、
引き出し増やしたい→逃げ回ってたエロ書こう→取り敢えず過激なの書けば耐性つくでしょ
の流れだったし、周りの類似作品よりも頭一つ抜けてるから手応えは感じてる
フォローしたりウォッチリスト登録するなら少なくともまた読みたいエロにはなってるんだろうし、どんな楽しみ方されてるか知らんけど成果とし...続きを見る
勇気を出して感想トピ、流石にもうこえーよｗｗ
もうまともに覗く気にもならないけど来るたびコメント数増えててうわあってなる
「感想不要」のトピ、トピ主は後半の意見がみんなの本心だと思ってるみたいだけど、
あれは途中でトピ主の「余計なトラブルを呼び込みたくない」という言い方にカチンときた人がマイナスな感情を抱いてしまったのであって、
実際「感想不要」と書かれてるだけで内情がわからなければ、みんなの意見は前半の方が本当だと思うよ。
トピ主は他人の思考を悪く考えすぎじゃないかな。締められたからこっちに書いておく。
ここ字書きが多いから回答側も深読みに深読みを重ねてキレてる人いそう
トピ主は多分そこまで深く考えずに余計なトラブル～って書いたら、思いの外周りがキレて性格悪いまで言われたってとこじゃない？
感想不要どう思う？感想不要だなって思う。そっか～、余計なトラブルを呼び込みたくないんだよね…。は？余計なトラブル？？なにそれ？？？じゃあ言わせてもらうけどさあ…って風に
感想貰いやすいけど同時に毒マロみたいなのもいっぱい来てた相互のこと思い出しちゃったなぁ
多少なりとも気安さがあると感想来やすいんだろうけど、サンドバッグ代わりにされることもあるから怖いよな
私はパクりネタのリクを送られた側の経験がある
トピズレだからこっちで吐き出させて
好きな作家さん同士がリプで本の感想をやり取りしてて、本のネタでAB+Cの話が良かったから他の人が描いたものも見たいね！って話してた数時間後に私のお題箱にAB+Cのその作家さんが本で描いてた内容そのままのリクが来た
ちょうどリクエスト募集してるタイミングだったけど、そのお題だけはまるっと無視して未だに放置してる
自語りだからこっちへ。
ありがたいことに感想もらえてる方だとは思うんだけど、ごく少数の相互からリプ貰ってる状況だから外から見たら互助会なのかなー。私もその相互にはよくRT後空リプするし、そこからリプり合いに発展することもあるけど互助会意識じゃなくて本当に好きだからやってる。だけど周囲から見たってそんなの分からないだろうしなー。
マロ置かなくなってからROM感想ほぼなくなったな。まあ当たり前か。
勇気トピよく見てないけど感想いいねに飢えてるくらいだからここで反応もらえて親身になって相手してもらえてるのが嬉しいのかな？と思ってしまう
BBA側の人間だからあのトピさぞかし嫌なことばっかり書いてあるんだろうなと思って怖いもの見たさで覗いたら「自ジャンルの大手みんなBBA絵」でトピ文が止まってるの面白くて笑っちゃった
ちょっと前にもトピ文途中で送信しちゃってる人いたけど何でだろう
感想欲しいトピと感想もらいやすい人トピ、トピとしての性質(相談か雑談寄りか)が違うから一概に言えないのはわかってるけどなんかもう空気感からして違う気がする。明と暗、陰と陽、みたいな。
もちろん皆が皆こことツイで同じ振る舞いしてるわけじゃないと思うけど、どういう人が感想もらえるのかについてこんなにわかりやすいアンサーないよね。でも感想欲しいトピ主に明るくしてればいいんだよ！っていうのは酷だな……てか既にそんなようなコメ出てたし。
なんかわかるわ。
感想欲しいトピ主はネガティブなオーラがその文面から滲み出ちゃってるし、それが絵にも出てるとすれば、ちょっと陰湿な感想言いたくなるような作品ではなくなってるかもね。
思い切って色使いや絵のタッチを変えてみればいいのにな。クレムでいつまでもしつこくネチネチ言ってる場合じゃないと思う。
いいね欲しいトピ、ボロ泣きしてる
トピ主のことめちゃくちゃ分かった気になってる、自分が欲しいたった1つの小さなものがどんなに努力しても入らない「評価」な時の地獄。人間誰だって認められたいよ。いいねって言われたいよ。でもそれを二次創作、イラスト、芸術で満たそうってのはそれなりの地獄だよ。採点基準なんてないもん。諦めないで受け入れて、トピ主が地獄で生きてく決意、できたらいいなぁ〜
ちょっと思ったけど、トピ主は芸術を太陽に照らされた明るい場所だと思っているのかな？それで、そこにいるのになかなか輝けなくてあれ？ってなってるのかな？そんなことないよ、芸術は光も闇もない混沌だよ、外から見たやつが適当に懐中電灯で光を当ててくれるだけだよって誰か教えてあげて
勇気トピ主、たったひとりでもいいから自分を認めてくれて感想くれる人が出てくれば昇華できそうなんだけどな
あまりにしんどそうで二次創作離れたら……と思うけどそれは多分求めてない回答だから書かないけど
かんこなのトピ主の所にいいね押しに行きたいよ
もうコメントしても怪傑しないだろうから、出来るのはそれしかない気がするわ
でもそれやっても「ジャンルの人にいいねもらわないと本当の評価じゃないよね…」とか言い出しそう…
感想も一言でもいいと言っておきながら「一言とは言ったが一言だけだとそれはそれで辛い」「自分が時間かけたところ褒められなかったから結局頑張った時間無駄だった」とかエンドレスになりそう
絵が褒められたいんじゃなくて私の努力を褒めて！な気がしてる
そう考えると、ここでみんなにコメント貰ってることも、多分二次創作の評価ですら代替行為である可能性あるね…
他人の評価が自分の価値の軸になってしまうのは地獄でしかないんだよなぁ
難しいけど、自分の機嫌は自分でしかとれないんだよね
自分もネガティブだから身につまされるわ…
しかもやってみたけどダメだったの項目多過ぎて
結果を急ぎすぎというか努力の継続ができてないんよな〜
デッサン何年やったんか、教本習得何冊やったんか、配色理論どんだけ学んで理解はできたんか、全力の完成絵何百枚描いたんかと
1BJsXDYeさん、>ジャンルの人に〜←あぁ、それ有り得るなぁ…確かにエンドレになりそうで難しいね…
wjBJhK0mさん、>自分の機嫌は〜 ←ほんとそれだよね、自分も身につまされたわ
結局、絵を褒められたいっていうよりは本人の存在を認められたいとこが強いんだろうなって思います 皆そうなんだけど、特に今のトピ主はそうなのかなーって
なんでいいね？感想じゃないの？
って思ったらもう感想はいいからいいねが欲しいとか言ってるのね……ええ……
感想欲しいトピに長文書き込みしてトピ主を混乱させてしまったコメント主なんですが、自分のことを認められる土壌作りのためには画力という基礎は大切だよ
あとは運だからあまり悩まないで、楽しんで
ってことを伝えたかったけど逆に悩ませてしまい、解決しかかっていたように見えたのに申し訳なかったなー
コメントして愚痴トピに書きにくるなんてこれが初めて
歯痒い
いやあなたのコメとても良かったし感動したよ
あそこまでトピ主に親身に寄り添ったコメントなかなか書けないし、本当に優しいと思ったよ
勝手に追記した人間ですが、混乱に一役買ってしまってすみません。私もあなたのコメントは良かったと思います。
励ましになるか分かんないけど私はコメ主さんの長文アドバイス読んでなるほどな！って思ったし、横からだけどちゃっかり参考にさせてもらおって思ったよ。自分が立てたトピじゃないくせにすごく図々しいけど、教えてくれてありがとう。
あのコメ主さんでしたか
読んで腑に落ちるいいコメントでした……
自分が創作するときにも意識していきたいと思いました
安心しました。
読んでくれて、また励ましありがとうございます。
あのトピ主さんにも届け〜と言う気持ちです。
勇気トピ主、健全絵は評価されるんだから健全絵描けばいいのに、R18じゃないと嫌なんだね。R18が評価されないの、もしかしてトピ主が自覚している以上に特殊性癖多めなんじゃないかって思った。以前「ジャンルの日本人と仲良くなれない」って相談したトピ主がリョナ好きだと判明したことあったし。
布ポスターの利点が持ち運びのしやすさと不要になったら折り畳んで鍋敷きになるという話を思い出した。
作った用途が同人関係ない場所で一度きりだし、自分自身で紙との差を感じたわけじゃ無いからここに書いとく。
案の定「これだからBBAは」的コメントが始まったけど
そもそも BBA ってのが蔑称なんだから、そういう言葉だした時点で怒る人いても仕方ないと思うけどね
と書き込もうとしたけど別にBBAに怒ってる人いないわあのトピ
「BBA絵にも良いとこあるよ」的コメントがそう見えたのかな
思ったより釣れないから無理やり絡んでるんだろうね
少し前にあった二次BL界隈がどうのみたいなトピもそうだったし
BBAとか腐女子（人口多いから）貶せば荒れると思ってるんでしょ
デッサン人形トレーストピ主突然キレてて心臓縮み上がった笑
その後フォローしてたけど急に人格コロコロ変わりすぎで一周まわって笑っちゃった
感想もらえないトピいい加減見てるとイライラしてくる
親身に答えてる人本当に優しすぎるよ…もうトピ削除したらいいのに
ここ高齢bl創作者多そうだからこっちに書いとく。
BBA側だけど古参マウントBBA嫌いだからなんとなく共感する。
いろいろと経験値的に年齢が上なのは有利と思うけど若くて新しいものの方に魅力を感じるたちなのであのトピ主の気持ちもわかる。古参側が良い人だったり親切で印象よければ絵柄や作風もスルーできるんだろうね。
害悪で印象が悪くその人が気に入らない結果、婆絵って蔑視しちゃうんだろうなって思って覗いた。
えっ普通にキレてしまいましたって何…？
普通の人は見ず知らずの相手にいきなりキレて暴言吐きませんが…？
あと「リアルで関われないひとにそんな口聞いたらダメだぜ？」ってコメ主じゃなくて突然キレたトピ主の方に言うべき言葉でしょ
怖いよあのトピ
友人、先輩や後輩、先生、近所の人、店員さん... 身の回りの人と普通に対話出来ているのが当たり前だと思っていたけれど
あまりにもトンチンカンな答えをする、まとまりのある文の一単語だけを切り取ってそれを曲解する、国語も論理も何もない人が現実でいるんだな
だいたい、自分の意見がカチコチに固まっていて他の声を聞こえない状態で質問したって何も吸収できなそう
ちょっとびっくりしている
本人のトピ文やコメントへの返信の文章だけ見てみれば、やや感情的だけど丁寧な普通の文のようだけれど、コメ主さんたちとのやり取りが完全に破綻していてびっくり
愚痴垢でもあるあるだけど女オタクって自分が勝手にキレてるだけなのにそれだと自分に非があることになるから相手を憐れむ言葉を使おうとするよね
「可哀想」「頑張って」とか
まだ欲しい欲しいやってるーってトピ見に行ったらすごく長い文章なのに何故かスルスル読めるこれまでのまとめ兼アドバイスがあって一人でホホーって感動してしまった
ついに終わるんだ
うちはマイナージャンルで全サ集めても全盛期で30行かなかったからwebオンリーは毎回全関係だったな
次はカプオンリー出来るジャンルに行きたい
好きじゃない婆絵が評価されてて謎 までは分かるけど
今どきの絵は上手いのに正当に評価されてない！までくるとなんかヤバいな
感想不要トピ主、誰もトピ主のいうような文章の読み方してなくない？
発狂とか同調とかどっから出てきたのかわからなすぎて怖い。
感想不要トピ主、試し行動して相手がマイナスな反応した（ように見えた）ら「それみたことか」と喜ぶの、不幸になる女の典型だからやめた方がいい。
感想貰いやすい人ってどんな人ですか？的なトピで、トピ文読んで最初は、チッまーた相談や質問のフリしたただの自慢かよって思ってたんだけど、トピ主の返信読んでたら、ああ確かにこれは感想送りやすい人だなーって納得した。
でも正直羨ましい。私は他人に舐められやすい上に感想一切来ないからな…こないだなんて支部にコメント来たよ通知が来てて、おっ久々に感想かありがとー！と思ってたら、推しカプがABだとしたら、BAタグのメイン画像として設定させてもらいました！っていう逆カプ者からの、えっこれ嫌がらせか？としか思えないようなコメントだったし終わってる。
しかも別作品にABタグつけて作品名もABにしたイラスト上...続きを見る
書き直すトピ面白い
各人の個性が出てたり修正するポイントが違うのがいい
短編ならA×Bだけど長編ならA×Cになりそう
異論は認める
自分はC×Bの波動を感じた。
非字書きさんっぽい方の書き直しとか新しい関係性が表れていてめちゃくちゃ好きなんだけど、トピ主さんがここからどう広げるつもりかわからなくて迂闊にコメつけられん〜。
全関係性オンリートピ、気になるなあ。
出る出ないもだけど、最近自ジャンル別cpでも開催が発表されたから、自ジャンル内で増えていくと怖いなと思う。
混ぜるな危険住み分けしよう、という流れに逆行してる気がするから、界隈荒れそう。cp内で学級会とか起こらんのかね…？
全関係性オンリーいいじゃんの左右不定派だけど、カプオンリーに参加しにくかったりカップリング表記に迷うような作品傾向の人たちが気兼ねなく参加できるオンリーってだけなので、参加したかったらすればいいし参加したくなかったら参加しなければいいだけなのでは？
左右不定はリバだからカプオンリーには参加するな、赤豚のスペース申し込みは左右不定やリバでもどちらかのカプを選んで申し込め、みたいな状況で、じゃあ誰でも参加出来る全関係性オンリーを有志で開こうってなったのにそれにまで「固定しんどい」って言われたらじゃあどうすればいいんだよって思う
左右相手固定ガチガチの過激派だけどあれはどうかと思うわ。トピ立てて文句言うほどの事でもないし自分の為だけにジャンルやイベントがある訳じゃないのに。
トピ文に
> しかし界隈はこれにでない人はAとBのファンではないと言う雰囲気です。苦しい。
ってあるからしんどいって言ってるんだと思うが…9
「固定だからジャンルオンリー参加のするのしんどい」程度のありふれた愚痴だと思ったけど…別に全関係性オンリーとかふざけんな開催すんなリバどっかいけみたいな意味のしんどいではないと思うよ
ツイッターでイベントわかる状態で砂かけられたらムカつくけど匿名の場だしイベントわからないし…愚痴言ってるだけだしあまり怒らないでやって欲しい
AとBのファンなら出て当然みたいな空気感じるのは理解できるし、せっかくのお祭りについていけず盛り上がれない自分が孤独に感じて悲しいのも固定としてはわかるんだよな
全関係性っていう文言がなんというか、雑な気がするんだよな……全部ひっくるめてってことなんだろうが、どこまで全部？？てなる
いっそ「AB・BA固定以外オンリー」って言ってくれた方が気が楽だなと思ってしまった
それはそれで「モブが絡むのはどうなんですか？！」とか、文句は出そうだけど、最終的にAとBがなんらかの形で絡んでたらOKなのかな、しらんけど…
WEBのイベントなら夢・カプやコンビとかで住み分けされるはずだよね
大抵は申し込む時にどの関係性の作品で出展するか選ぶようになってるものでは？
会場入った時点でどの区画に行くか選べるから他のを見にいかなければいいだけの話だと思うけど、そういった開催の仕方をしてないのかな？
トピズレだからこっちに書く。
自界隈（若い人もかなり多い）で大手ではないけど、昔はC翼の同人やってましたみたいな絵柄の人がいる。
私の中でBBA絵って言われるとア〇パロとかでよく見かけた絵柄ってイメージ。
そしてそれを知っている自分もBBAという……。
自カプのリバは2人の関係性やキャラの考え方がまず自分とリバ描いてる人達とで解釈の仕方が違うから辛い
だから自カプのリバいける人は逆になっても関係性や解釈変わってなさそうで羨ましい
アンソロ辞退のトピ、トピ主がかわいそうになってしまった。
主催じゃないならミュートでも何でも好きにすればいいが、主催が参加者をミュートするのはどうなんだ。
「絵が下手と決めつける」じゃなくて「絵が下手と仮定する」だと思うけど、それが分かったらこんな泥沼になってないよね…
自分の絵見せてないのになんで自分の絵は下手かどうか聞いてるの、ちょっとゾッとしちゃった
感想(からいいねが欲しいに変わったけど)が欲しいR18絵師、すごく必死に頑張っていたんだなと追記見て気の毒すぎていいね押しにいきたくなってきた……でもそんなのは望んでないんだろうな。
いろいろ頑張って自分なりに努力して過去より上手くなったと思っても評価って伸びるわけじゃないんだよな。八方塞がりでズブズブに沈んじゃうの分かるなぁ……。もうそうなると開き直って自作の良さが分からないやつの方がおかしいくらいに思って創作すると楽しいけど、そうもなれないのもわかる。
フォロワー同士のふれあい報告って言葉、なんかめっちゃいいな
触れ合いが平仮名なのもいい
仲良くしてる様が浮かんできて和む