どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
もう雑食って言葉が浸透してるからクレムでは自称雑食だけど、Twitterでは「非固定」って書いてるな
だって嫌いなカプもあるしなんでも好きなわけじゃないからね
ABとBAとCAが好きでDEは嫌いとかそんな感じ、だから雑食って言うより非固定のほうがしっくりくる
別に他人から雑食っていわれてもイラっとしないけどね
雑食って書かれると逆リバなのか複数カプ（AB、CD）が好きな人とかもいるから非固定と書いてくれる方が助かる
感想せかさないでトピの回答が大体感想は即日って人多くて泣いた。だよね。通販発送後全く反応ない。届きました報告もない。私の本買った人にトピ主みたいな人がいたらそのうち感想くるのかな。普段から感想来ないし、本出しても感想来ないか。なんとかギリギリ保ってたメンタル崩壊しかけてる。あ～～～でも描くのやめらんね～～～～推しが好きだ～～～～～でもつらいもんはつらい。
作品お勧めトピ、知ってる面白い作品が紹介されてると嬉しくて「わ か る！！」ってコメントしたくなるんだけどたくさんあって邪魔になるだろうから自重している。
皆面白いよね、わかるよ。最高だよね。わかる。
自分が知らないもの触れてこなかったものを『昭和的』って言うのやめようよ…って思うミレニアムベビーです
創作ですらもやもやしてるのに、別の趣味のドールまであんなこと言われてもう今日はやってらんないわ…寝よ
勝手に目取れてきちゃううちの人形が子供向けのわけないだろ、最小限お金抑えて3万したんだぞ…
お金かかる趣味だしどう考えても子供向けじゃない
ドール趣味を「人形あそび」って括りでしか考えてなくて、あのトピ主普段から何も調べず考えず発言して周りから引かれてそう…
辛い現実トピ、途中まで飛ばし飛ばし読んで「ほーんなるほどそういう設定なのね」って自然と思った。
明らかに釣りかマジモンだったらやべえトピに真面目に返事してる人何なんだろう。釣りとわかって書き込んでるん…？
界隈によるのかもしれんけど毒親・夜職バイト・ミサンドリー揃った書き手なんて普通によく見るので釣りとまで思わなかった
実際辛い目にあった書き手がいなかったのならいいよね
真偽については「そういう人もいるよね」と思うけど、こんな掲示板に嬉々としてあそこまで詳細に書き込んでるの見ると自分に酔ってるかヤバい人か釣りかって思うんよ
実際まとめとかでよく見る人生だしね
ドールは凝り出すとひたすら金がかかる趣味
大して裕福じゃないから二体を着せ変えて遊んでるけど何十体といる人とかマジでどんだけ稼いでるんだこの人…となる
自分は20代なんだけど昭和っぽいとか思われてるの軽くショックだなw
ドールは富豪の趣味だし……もちの値段の比じゃないよね
しかしオビツだろうか特殊性癖なんだろうが人の趣味に
「なんでそれが好きなのか（趣味なのか）」って質問するトピに対しては
全部「ほっとけよ他人の趣味に口を出すな」って言いたい
自分もオビツ持ってるんだけど本当にお金がかかる。何にお金がかかるってドールの靴……私が普段履いてる靴より高い。手間賃を考えれば全然安いんだけど。
服は自分で作れるからまだ安く済んでる方だ
球体関節人形、昭和のころから芸術分野で活躍されてるドール製作者さんおるので昭和もまちがいではないな。
ただアリ〇ロは昭和ではない。
Twitterで小説を見てもらうには大手絵師のRTが重要って、とりあえず大御所に顔を覚えてもらうのが大事な芸能界みたいだな
飯の種でもなんでもないたかが二次創作で、もしそんな営業を頑張ってるとしたら狂気の沙汰だよマジで
界隈によるのかもしれないけど、少なくとも自界隈はそんなの関係ないってことを証明してる字書きがいる。
壁打ちでやってる字書きだけど、投稿する度に界隈の天井字書きとほぼ評価変わらないくらい評価されてる人がいる。実力ある人は字でもやっぱり評価されてるよ。
それはそれとして、二次という趣味で営業みたいなことするの面倒くさすぎるし、げんなりしちゃうから自分も無理。評価されればそりゃ嬉しいけど、そんな売り込みしてまで欲しいわけじゃない。
a1HvpsCA
ツイッターで大手絵師のRTが必要ってのはその壁打ちの人のRT欄にもおそらく大手がいるだろうって話だよ
フォロワー増えきったら居なくても伸びるかもしれないけど
壁打ちでもそりゃ大手絵師に刺さってたら交流しなくても拡散されていいね天井までいくよ
実力が一定必要なのは当たり前、でも実力があれば必ず評価される訳じゃなくて、たまたま損得勘定抜きにしてRTしてくれるような人に刺さってなかったらそこまで伸びないと思うよ
小説の伸び方は絵と違う
よく考えてみたらまず昭和生まれが30代前半以降なんだからクオリティの高いもの企画して作って売ったりして、その中で高い値段の物買って活動してるのが貯蓄あって働いてる30代以降の人達ってのは当たり前ことだよね
昭和って古い感じするけど平成より2倍年数あるから振れ幅大きいだけで意外と感性は平成と大差変わりないのかも
ギリ昭和生まれの35歳だけど、20歳の頃は散々ゆとりだなんだとバカにされ、そこそこ年齢がいけばさすが昭和産は古いなと罵倒されるのかと思うと笑えてきた
年齢で他人を測るのはやめたほうがいいなという思いだけ年々強くなる
平成元年（1989）生まれの32歳なんだけど、2000年以降生まれと同じ平成生まれでも感覚が違うというか…。90年代〜ちょっとあたりを平成じゃなくて昭和だと思ってる層がいるよなと感じることがある。
辛い現実の真偽は分からないけど、どこかのまとめで見た「会社辞めたくて小説家になったけどデビューしたら書けなくなった」って話を思い出した
負の感情とかそういうのを原動力にしてた人がそれを失ったら書けなくなるってことの解決法って結局ないのかな、そのまとめは悩み相談だったからなかったと思うし 現実生きるには解決する方がいいんだろうけどプロだと今度は生活困るだろうし
ガチアーティスト作品の球体関節人形を必死にお金貯めてお迎えしたことあるけど新車1台くらいかかったよ
まあ懐探られたくないし知らない人は知らなくていい世界
ぬい文化が出てくるようになったから、それが苦手な人の批判も見るようになったが、ジャンル違いなだけで、昔からドールは文化として存在していた。自分が苦手、知らないからってそれがおかしいとはっきり言えてしまう、その神経がわからない。
オンリーワントピを見て、オンリーワンで始めたら原作でキャラがよく使われ始めて人気が出て、作家が増えてオンリーワンじゃなくなったのを思い出した。
脇キャラの一人目になったみたいだった。
作品が連載中なら作家は自分とは関係なく増える可能性がある。
作品が増えて嬉しかったけど、別のメジャーカプのネタ帳にされるようになって創作止めした。
それで思ったんだけど、マイナーカプで作家に来てほしい！って思う人は、作品が増えるならどんな作家でも良いんだろうか？
過去の経験から私は無理だ。
マイナーは、作品を見つけて辿ったら、他の作品では当て馬にされてたりする。ネタ帳にもされるし、読むだけ読ま...続きを見る
大手なんかじゃない絵描きだけど、字書きの人から営業かけられてることに気づかなくて、「自分と仲良くしてくれるんだ嬉しい！」って思って相互になったのに、後で拡散力目当ての人間関係だと気づいたら、結構悲しいな...
大手絵描きにRTされないと見られないって卑屈すぎるでしょ
3桁ならRT0でもタグつければいくよ
クレムって卑屈な字書き多すぎる
辛い現実、釣りって言う人もいるけど自分もあそこまでじゃなかったけど家と仕事のしんどさを創作で消化してたから気持ちわかりすぎて辛かった。私はその後人に恵まれたけど未だに何かあるとあの頃の精神状態に戻るんで……でも、幸せになっていいんだよ。幸せになったから書けるものもあるよ。自分に無関係なのに幸せ願われるなんて意味がわからないと思われるかもしれないけど、今と昔の私のためにトピ主には幸せになってほしいな。
交流いやー私は交流したくないけど数字ほしい！って
交流したってhtrじゃ伸びないよ
交流したら伸びるけど私は交流とかしない！って主張見る事にお前は何様なんだろって思う
htrはそもそも支部で伸びないだろ
支部で伸びるけどツイッターでは伸びないのを交流以外でなんとかしたいって書いてあるじゃん
交流頑張って伸ばしてるタイプの人だからそんなイライラしちゃうの？
シブで伸びてりゃツイッターでもフォロワー増えるし書き手がリツイートしてくれるわ
シブで伸びてるつっても上位に入れる人間じゃないだけじゃん
そんな人が交流嫌つっても魅力もないのにわざわざ交流する価値もないから何様なんだろうなってね
ツイは交流ありきだの大手にRTされたらどうとかいいねが欲しいとかうだうだいう前に、作品で殴れ
それで万事解決する
パワー
作品で殴れっていう人、まだいるんだ。
話では聞いていたけど、見るの初めて。
どうやって結果を確認するんだ？
感想で「ノックアウトされました〜☆」とか届くのかな。それとも「殴ってやったぜ」って、自分で満足するだけなのかな。
自分の感情を激しく揺さぶった作品をみたってのは、それはまさに殴られたみたいな衝撃を受ける
そういう強すぎる衝撃を受けたら、とにかく誰かに言いたくなったり、作品を広めたくなる
いいね、ブクマ、引用RT、人によっては感想という形だったり、きちんと反応に出るよ
作る側も読む側もどっちもそういう経験したことないなら、わからないだろうけど
支部では評価されてるのにTwitterで伸びないのは歴然たる事実なんでしょ
その現状の分析として「交流が足りない」に至るのは当然では？他にあるとしたら「Twitter層に刺さらない」だろうけど
それでも伸ばしたいなら「交流増やす」「作風変える」が対策だろうって至極真っ当じゃん
個人的に作風変えるより交流増やすのを先に試すのは何もおかしくない
卑屈だとか支部で伸びてりゃTwitterでも伸びるとか作品で殴れとか、現実見れてない思い込みと根性論でお話にならん
交流したくないって言ってるけど？
交流したくないって上から言えるくらいの実力で支部で上位なら実力で殴れるでしょ
会社にもマーケティング部署の出した現状分析の報告書ガン無視で「今の施策で伸びるはず！努力が足りない」とか主張して方針転換を邪魔する層いるわ
それで伸びた試しがない 改善するのはちゃんと現実に即した路線変更した時だけ マジで
なんでただの思い込みだってわかんないんだろ
ID変わってるかも
あ ごめん、元トピの主は交流は試したくないって言ってるんだ
上の方の「交流しても伸びない」コメしか見てなかった
いやでも「交流が原因じゃない、実力があれば」って根性論じゃない？
支部で評価されてる＝実力があるってのを何を根拠に否定するん？
Twitterがそれに見合ってないのがおかしいって前提じゃん
なんでそれで交流が原因じゃないって結論に至るのかわからんわ、現実に逆行してるじゃん
作風はまだ理解できる。ツイでウケるSSを定期的にあげてみると変化ある可能性あるしね。ただ「交流すりゃいいじゃん」はちょっと違うと思うんだよな。あのトピ主さんは全くしてなかったわけじゃなさそうだし。やってみたけどグループ固まっててどうしようもなかったとかもありそう。対人間に関しては色んな人が居るから合う合わないがあるしね。プライドが高いから媚びたくない、話しかけたくないですってタイプでもなさそうだし、たぶん似たような境遇の人と悩み話したかっただけなのかもって思ってる。htrだけどなんとかしたいの悩みと評価自体はあるけどどうにかしたいの悩みは対策変わってくるから一概に「これしたら解決するでしょ」は...続きを見る
短辺漫画週5であげててフォロワー増えないってもう画力htrか話htrとしかいいようがない…けど、1コメでそれはひどいとおもったのでここで吐き出し
画面単調って自分で言ってるし、いいねは少ないって言うことだし
つまりhtrなのではって自分も思ってしまった
「普段漫画を読まないので知識がない」ともいってるしそりゃそう……
アイコントピ、単色が好印象ってマジ？
大手がやってるからって増えた気がする
万フォロワー大手がやってるのならもうそれはその人のカラーみたいな認識になるけどヘタレが真似してやるのはやめとけって言いたくなるな…
騒動スレ、tサークル機能とか使えそうだなって思ったけど、
今のtサークルへのイメージ的な意味でいじめ感強くてあまりおすすめしたくない気もする
本当に嫌な機能つけてくれたなって
SSに引きがないトピ、1コメがめちゃくちゃ好意的でなんか驚いた
仕事で叱られて落ち込むけど実は評価されてるからこその苦言で云々〜、個人的には嫌いなネタではないけど、展開も設定もド定番だと思うから「キャラらしさ」だけ表現できればなんとでもなるんじゃないか、的な消極的コメントしかできそうになかった
いい感じの感想ってああいうのをいうのかもしれない
ほぼ同じ設定のエロ同人読んだことあるけどつまらなかったので止めたほうがいいですよって書かなくてよかった
自分も、こんなベタベタな展開を面白くするにはかなりの力量が必要ですよって書こうとしてた。
書かなくて良かった。
互助会トピ見たら、自分は本当に好きな人しかフォローしないから相互の作品に毎回反応してるだけだけど相互さんからは互助会ムーブされてるなって感じてなんか嫌になっちゃったな
神絵師じゃないのに進捗やサークル参加ツイートしたらやたら楽しみにしてます！リプもらったりRT後に全人類見ろとか過剰に作品持ち上げられたり
その割にいいねRT数少ないからほんとにあれされる側が恥ずかしいだけだからやめてほしいんだよな
交流目的で創作するのって何か問題あるの？
たびたび非難されてるのを見かけるので気になってる（今回はパクリ見つけたとはしゃいでるトピ）。
うちの相互にもいるし、ツイートに比べると大掛かりな萌え語りくらいに思ってたんだけど。
二次創作ってファン活動なんだし、その一環で他の原作ファンと交流したいのがなんで非難されるのか、結構ずっと謎。
互助会消滅トピ、壁打ちだけど私もフォロワー多いから他人事だと思えなかった
フォロワー増えると死に垢も増えるし、フォロワー数のわりに評価が低いと悪目立ちするから嫌なんだ
ジャンル移動したらリムってくれ…
フォロワー多い垢はとりあえずフォローするみたいな風潮のせいでフォロワーが増えまくってて不安
金銭感覚非難トピ、今の若い世代の感覚ってこうなのかなーと思った
無料で遊べるだけ遊んでお金は出したくない。なんでわざわざ身銭切ってオフで本出すんですか？オン活で充分でしょってトピ立てする人も同類に思える
このトピ主さんのような趣味は無料で楽しめる範囲で充分♪手堅く賢く資産運用♪の層が今後主流になっていく未来を思うと、サ終どころかそもそも新コンテンツが始まらなくなるんだろうなと悲しくなるね…
買えば必ず手に入るものを好きな範囲でコツコツ買うオタクもいるよ
ソシャゲ系で外れをつくって重課金させて荒稼ぎする上に、課金を義務付けて周りに強いる人まで出てくるギャンブルみたいなコンテンツは、するなら衰退しても構わないと思っちゃうし、むしろ衰退してほしい
オタクにそんなシステムなんて元々なかったし、滅んでも別にオタクはつづいてくよ
収益をファンが心配して自分達から献金しなきゃダメだ、なんて言わせてしまう企業なんて、不健全すぎて危なすぎて笑ってしまう
常連だけが居座る潰れかけのラーメン屋みたいだからね
お金使わなくてもたくさん遊べるコンテンツのもの多くなったけど若い世代がお金使わない人ばかりになるのはまた違う気がする
学生のうちは親に管理されてるから良いけど社会人になってから金銭感覚バグって貯蓄できない人もいれば、中高生でゲーム課金簡単にできちゃうから親の使って数十万課金しちゃったーとか有償依頼でアイコン描いてもらうとかやってるとこはやってるから世代関係なく人による
SSの１コメ自分なんだけど、これは場違いだからこっちに落とす
個人的に、日常ものにおいては構成よりもキャラらしさが大事だと思う
事件は現場じゃ無くてカプで起こってるんだ
二次創作だけど私の推しカプは戦争中に受けが死んだので、余計に仕事とかの日常風景が沁みる…
仕事中の推しカプの仕草とか発言が、戦争中に受けた印象とズレが無いとウオオオオオ！ってなる
そういうのが読みたい…
向こうは一次創作かもしれんし、ちょっと的外れだったかも。頭いい人に任せよう
料理するのは難しいけど日常ネタは美味しいからトピ主頑張ってほしい
自分が日常もの書くの好きだから「事件は現場じゃ無くてカプで起こってるんだ」のコメント刺さりました
どれだけキャラらしさを出すかが重要ですよね、ありがとうございます
3V5xELB7さん
マジで！？ありがとうございます〜
ネタ元は「現場」で起こってるからなんか変な言葉になったかも…って後からアタフタしてたけど、そう言ってもらえると嬉しいです
カプらしさを大事にしたい
コメ主に旬2桁後半から3桁の作品見せてあげたいな、とてもじゃないけど全員htrじゃないなんて言えなくなるよ
「旬」と「旬落ち」は違うよ。明らかに違う。
あそこは旬落ちから参戦した人。
しかも小説だから、指摘はたぶん的外れ。
VbJ31mC4
「どの界隈でもそうです。」って書いてあるから言ってるんだけど。あれってトピ主みたいな旬落ちに限った話だったわけ？あと当たり前に小説の話してるけど。
互助会を見たことがないから全然検討がつかないんだけど、村外の作品に反応できない空気ってどういうものなんだろうか…？村外の人にいいねすると村人からハブられるとか？そうだとしたら村人がそれ（村八分）をするメリットがわからない……
お互いの反応で等価交換してる世界だから無償で互助会外の人間に反応すると、等価交換じゃない、不当だってことになるんじゃない?知らんけど
なるほど等価交換…！なんかいいねRTって好きの気持ちの表れだと思ってるから義理ってわかっててもらい続けるの虚しくなっちゃいそう…。
鼻だけ描いて鼻の添削なんか出来るか〜！
輪郭と眉毛くらい一緒に描いてないと添削のしようもないわい
多少小遣いが入っただけで浮かれすぎでは…
書籍1000万部超えアニメ4期映画化３回した作品の作者でさえ兼業作家だよ
そうなの！？それは作家さんがもう片方の仕事も好きだから続けてるとかではなく食べていけないからって感じ……！？
もしそうなら今漫画ジャンルだから作家さんにお金入るようにグッズもっと買おうかな…。
映像化連発してる松岡圭祐が小説で億稼いだって自著に書いてたし、さすがにそこまでいったら好きで兼業してるのでは？
ID: MVlK1Zso
それ角が立たないよう売れないふりしてるだけだよ…
他人に正直に儲かってるなんて言う訳ない
ちょっと稼いでるよトピに即こんな当て擦りコメントつくぐらいなんだから、本当に稼いでる人なんて嫉妬が怖くて言えないでしょうよ
トピズレだけど本業絵描きで飯食えてる人ってほぼいないんじゃないかな…
アニメ化されたジャンプ作家だって今は無職だから次の連載決まるまでアルバイトしてるとかだし
会社勤めのデザイナーならまだしもフリーの役者や芸人や声優みたいに絵描きも兼業しないと食っていけないよねぇ…
コミケのシャッター前レベルから余裕そうだけどいつまでもシャッター前ってわけでもないし大変だよな
今季アニメ化した作者も兼業でアニメ化準備で忙しくなることを会社に話して休みもらったって書いてたな
イラストレーターは知らんけど、ＴＬ系のコミックで食ってる友人が数人いるよ
みんな馬車馬のように働いてて兼業無理
年に一回くらい出る単行本よりは、あちこちのサイトで配信される電子書籍が売れるっぽい
村長切磋琢磨トピ消えちゃった？みたいだからここに
トピ主さんの「創作の楽しさ」がどこにあったのかよくわからなかったな
互助会の中の交流が盛んで楽しかったのに、村長が抜けてしまって寂しいのか？村長が反応しなくなったことで、互助会全体に勢いがなくなっていいねが減ったので、やりがいがなくなったのか
どのみち村長は自分の楽しい道を見つけたんだから、トピ主も自分は今まで何が楽しかったのか考えてみるしかないと思うなあ
って書こうとしてました
RT100もないのに毎回鍵引RT5.6件付くからやだなあと思ってたけどいいね押さずに満足ってこともあるのね… いいねも押して欲しいけども…
描くのは左右固定トピ自分も聞いてみたかったからトピ主ありがとう
労力って答えが多いからそもそもAB、BA両方好きでアリってことなんだな
bioに描くのはAB、読むのは諸々とか雑食って書いてくれてる人ほんとにありがたいしAB固定としか書いてない人は様子見だ
本体に張り付くんだ！と思ってペタペタやってみたけどコロコロ落下するだけだった
尚ipad無印
左右固定って描くのも読むのも見るのもって意味で使ってるけどあそこ見てると逆は見れないってプロフに書くべきなのかな。固定って言葉がわからなくなってくるよ。
左右固定見る度相手は？って思うんやけど相手違いはいける？
どっちの意味(相手非固定なのか、相手も含めて固定なのか)で使ってる人が多いのかわからなくて長年疑問
固定って言葉難しい
コメ主です。
左右固定ってのはAは攻めは、Bは受けで左右揺るがない固定って意味だと思ってる。相手は固定ではないからAが攻めBが受けなら相手違いは平気なんだよ。相手も固定なら左右相手固定ってなるんじゃないかな。これだとA攻め、B受け、相手もABだけになると思う。だから描くのはABでもBAもいけるならそれは固定じゃなくてAB中心非固定とかで左右固定では無いよな..って個人的には思えて。そうじゃないと逆無理な人はガチとか強火とか無理とかはっきり強い言葉使わないといけないじゃ無いか。
描くのはAB読むのはなんでも、をフォロー出来る人は描くのも読むのもなんでも、をフォロー出来るくない？と思うんだけどそこで見てもらえるかどうかの差って出るの？AB以外を読むのは気にならないけど描くのは嫌！気になる！って人いるのか？
描いてることが問題なんじゃなくて、流れてくることが問題なんだろうか？だとしたら垢分けしたら解決ってこと？
生産元言及がまだゆるめの固定だけど、垢分けってAB垢とBA垢にするって事？それならbioにどちらの垢も表記してほしいし、逆垢を隠してたら発覚した時に固定からは反感買うと思う。
因みに、垢分けして表記したとしても私はどちらも絶対に見ないよ。
描くのはABで読むのはなんでも…の人をフォローしてるけど、その人の新刊と新作のお知らせをチェックする為だけにしてる。RT・日常話とかは一切見ない。理由は、その人の描くABには逆っぽい作風が無いから。
それでもし作品にも逆っぽい描写出てきたり、逆の作品を描くようになったら、フォロー外してもう二度と作品は読まないと思う。
その人の絵や字で一度でも...続きを見る
単色アイコンやひらがなorカタカナ一文字ネームは、逆に途轍もない自己主張と承認欲求モンスターが好んでする印象あるわ
固定って言葉を使うから違和感が出るのであって雑食ですが描く分はABですとかかな？
属性としは雑食だけど本人は固定のつもりとか多そう。
そういえば昔は受攻表記だったから受け攻め役割固定ならわかるけど左右固定だと左と右セットで相手固定って感じする
私は左右がわかりにくいから受け攻めって言ってるけど