どうしても『一言物申す』トピ《11》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《11》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは8月20日20:30に立てたので、翌月20日(同時刻)まで使える見込みです。
トピ切れから24時間が経っても次トピが立たない場合は、誰かが立ててくれると助かります。
●前トピ
https://cremu.jp/topics/27080
みんなのコメント
ロマンス小説という一大ジャンルをよく知りもしないで平気でディスるカスだから評価されないんだろうな〜
私も自カプ界隈で王道からは程遠いところ（投稿もオフもそこそこやるし、アツい感想もらうこともあるけど数字にはまったく現れない）だしよく腐りがちなので、他山の石としようと思った
年齢と共に絵の熟練度があがった事をオバ絵って言われたら、現役のプロ漫画家はオバ絵、おじ絵になるのかな
特に週刊誌で長期連載している超王道の漫画家の絵柄は古いんだろうか？
それはもう古いんじゃなくて作家性みたいなものに消化されてるんじゃないかな。
テ塚治厶に時代を感じるけどそれはもうテ塚治厶っていうジャンルみたいな感じ。
100パー身バレするからやらないけど、自分もフォロワー数や肩書き、評価の数という先入観がない状態で絵を見せたらどんな反応されるか見てみたい
わかる
以前買った本でそれがあまりにも多いものがあって、思わず全ページで何回使ってるか数えてしまったしその人の本はそれから一度も買ってない
サンプルでは体言止めで終わってるページが全然なくて騙された…
興味ない字書きに固定なのに夢小説も作ってると間違えられたトピ、近々のコメ返しで「なんでAみたいな人が絵描きから表紙貰ってるかわからない」って書いてて苛立ちの根源そこじゃんかｗってなってしまった。ただ自分が認めてない、内心下だと思ってる字書き（でも実力は相手の方が上）が絵描きと仲良くできてるのに自分は…ってなんだこの悩みいつものパターンじゃねえかとなった。ここで愚痴ってるより５の字書きアンチ行った方がよさそう。表紙絵に関するひがみがドス黒過ぎて自分は数レス読んで限界だったけど。
紙の本を解体したり糊付けしたりすることにすごい抵抗あるから、地雷部分だけ切り取る人結構多くてドン引きした
切り取ったり糊付けした本をその後平気で読めるのも信じられない
寿司頼んで刺身だけ食べてシャリを残してるみたいな気持ち悪さを感じる
釣られちゃいけないと思っても、描き手として1番許せない内容だったから噛みついてしまった...
なんで一生懸命描いたページを産廃物扱いされなきゃいけないんだ
そんなことされた上でファンだと言われても、相手に対して余計憎しみが募るだけだよ
それこそ地雷だ...
自分だって質問対象じゃなく乗り込んじゃいけないと思ってるのに、ここに書いた後も続けてるじゃん
その人達だってよくないと思っても我慢できないことがあるんでしょ
本を破壊はしないけど自萎他萌で自萌他萎だよ
非表示にしたほうがいい
正直ああいう問題ほど描き手の意見も大事じゃない？と思ったけど、求められてないのは良くわかりました
冷静に諭してくれてありがとうございます
一次小説、そもそもなろう系投稿サイトは作家の同人宣伝に規制かけてるからな。
アンリミで稼いでるなろう作家さんでさえ、URL直接貼って同人版を宣伝できない。
そりゃ本を買ってくれる層集めて買うまでつなげるの、アホほど難しいわ。
購入の動線が投稿サイトによって完璧にころされてる。
だから私が使ってるのDL siteと支部だけだわ。
規制かけられた経緯までは私も知らない。
なろう運営母体は出版社とつながり一切ないし、他社の重複投稿にもOKだしてるから作家の囲い込み目的ではないと思う。
単にうさんくさい情報商材置き場の温床になりたくないんじゃないかな？
結果として作家の同人宣伝まで規制してるから、儲けにつながらん場所だよ。
一時期ムーン利用したけどそれなりにPtもらっても、売り上げにつながってるのか分かんなくて、へーって感じだった。
あと、この作品の続きは同人誌で！っていうサンプル投稿も規制対象。
だからあそこでランキング入っても、同人売上に直結させるのは二次の百倍むずい。
書籍化めざしてがんばる方が建...続きを見る
二次じゃないから堂々と同人誌が売れる！と思ったけど、そうでもないんだね
今どきの一次小説事情、知らなかったから参考になったわ
詳細な情報共有ありがとう！
さすがに誰かの同人誌を解体して廃棄してまで推しカプの話を読みたいと思わないな…
そういう風に扱うことすら考えもしなかった
もちろん買ったものをどうするかなんて買った人の自由と言われてしまえば、それはそうなんだけども
自分のなかではそれはやったらダメだろ…のほうに入る行動だな
地雷のページどうするかってやつ読んでて悲しくなってきた
自分はそんなに部数出るサークルでもないから性癖のあう人のために描いてるので
片方だけ嫌だってぐちゃぐちゃにされるのが悲しすぎる
両方好きなんじゃなければわざわざ買ってくれなくてもいいのにって思っちゃう
買ったあとは自由でもさ…好きって気持ちでやってる同人だから距離感近いしなんかヤダってなる
買わないという選択肢は無しで、買ったらどうするかって質問ってこと分かってる?
質問の条件無視して買わないでだのなんだの文句垂れてたら日本語読めてないですって自己紹介してるようなもんだよ
トピ主は買うんでしょ？それに対して悲し言って言ってるのと
私はこうしたってレスもあると思うんだけど
空想上の事だとしてもそんな事思いつくのが悲しいなってのもある
そうされたら悲し気分になるって私も想像で言ってるんだよ
そして買わないって選択肢一択ならスレに書かないでしょ？買ってそうするって選択肢じゃなく買わないって選択肢にしてよって言ってるんだよ
これだから固定は～を見てイラッとする時、ああやっぱり雑食と固定は永遠にわかり合えないから交わらん方がいいなと思う
普段は「合わないし関わりたくない」と両者思っているのに、そこを踏み越える何か（「地雷だけどフォロワーのだから義理で買う」「固定さんの作品は好きだから仲良くなりたい」など）をした時に、両者の相容れない部分が浮き彫りになって、最終的に嗜好叩きに繋がるんだなぁ
だからなんだって感じだけど、ようは「またわかり合えない部分を発見したな」って感じ
わかり合えないのはわかっているのに、それでも近づいていって持論を展開してしまうところが、最高に創作者って感じで、そういう業は嫌いじゃない
意気揚々とああいうトピに書き込みしちゃう固定が無理だ……
自分が好きなもののためなら何でも肯定されると思っているのか？
あの本買える人は固定じゃないと思っている固定
買わないはなし、って言われて買わないを書き込めない時点でコメント出来なかった
お題箱に変なお題が来るトピ見て思い出したけど、「ビニール手袋をつけた〇〇を描いてください」というリクエストをジャンル・キャラ問わず無差別に送っているビニール手袋おじさんがいて、私にも一度来たことがある。
荒らしかと思ったけど、一部の間では有名人らしく、「うちにもビニール手袋おじさんが来た！」と逆に嬉しくなって描く人もいるみたい…。
一応自ジャンルのキャラだったけど、描いたこともない女子キャラだったので「自カプ以外は描けません」と言ってお断りした。
世の中にはいろんな人がいるもんだなあ…
ビニール手袋は初めて聞いたけど、変なリクエスト無差別に送り付けてる人いるよね。
昔同ジャンル内で名義変えて垢作り直した事あったけど、どっちの垢にも同じ人から同じリクエスト来たわ。
本ばらすとか破くとか焚書かよせめて物理的に本傷つけない方向で行けよ
だから固定はとかは言いたくないから言わないけど、人が心血注いで作ったものをああも堂々と粗末にします！宣言してる奴の気が知れん。本に物理的に仕返し喰らえばいいのに
別に「あなたの同人誌を破りました！！」って本人に言ってるわけじゃないんだから……そういう人もおるやろ。
これは私怨だが、自炊してるので本切るの嫌派のいかにもな被害者コメみると、あーはいはい、置き場のキャパ越えて死蔵したり廃棄するほうがデータで読み返すより愛があるんですねーってなる。
自分は一つの話の中にAB・ACが入ってる本を出したことがあるけど、念のためにAC(超マイナーで読み手が相当少ない)部分を独立した構成にして頒布時にはそこをマステで袋とじっぽくしといた
読みたい人だけ開封してねってスタイル
ABをどうしても見たくない人は閉じてない部分を先に自分で避けてくれーみたいな
自分の目に入るように「地雷の部分は捨てました」とか言わない限りは読みたいように読んでくれて構わない
なんならABを勝手にBAと脳内変換して読んでもいいよ
爆死トピ主励ましトピの最新コメ怖い
文章が支離滅裂だし、病気の人とかなんかな
最近他のトピでも支離滅裂なコメ残してる人見たばかりだからウゲってなってしまった
お金払って買ったんだし、別に本人に言うわけでもないんだからどうしようと自由でしょっていうのがすごいお客様だな…
ピエロトピ消えたのか。このトピ含めて妙に中高年/腐女子/ピエロって言葉に吹き上がってる人達いて面白かったのにな
心配しなくても固定の大部分はどんなに好きな作家だろうがAB・ACの本を出された時点で１００年の恋も冷めるから、実際にわざわざ買ってあれを実行する人なんてほとんどいないよ。
あそこに「買わない」って選択肢あったら９割は買わないと思うわ。
biZOdsFR
これを本人に言うなら攻撃だけど、自分で思って幻滅する分には自衛だし勝手でしょ。
まあ、固定がみんなそうみたいに言ったのは私の傲慢かもしれん。すまんね。
JeOixtMG
いや、よく伝わったよ！
biZOdsFR
「100年の恋も冷める」は分かりやすい表現だと思うな。
こんなのすら攻撃に思えるとか、こんな表現方法をいちいち「固定は攻撃的」って言ってくるbiZOdsFRの方がよっぽど攻撃的じゃん。メンタルよわよわの癖に好戦的だなぁ。
100年の恋も本当に冷める。
どんなにプロ級に上手で素敵なABを描き続けてきた人だとしても、地雷描いた途端に無価値になるし、前に読んでた本もその地雷がちらついてもう読めなくなる。
もちろんその作家本人に毒マロや何か嫌がらせはしないし、そのまま買わなくなって、過去本も捨てるぐらい。拘りがな...続きを見る
数年前の作品を大手がRTしたら100→500になったのを見たことがあるけど、2→700はすごいな。
その2の1つが大手だったのかな。
別の。旬でアンソロ買ったことあるよ！って書こうと思ったけど、シャッターの数人の本だから合同誌だった。
買ってよかったアンソロは旬過ぎの時期だったかもしれない。
地雷トピは前提がもうおかしい
地雷カプがあったら買わないのに買わない選択肢がないんだからそら破る人も出てくるわ
設問自体がおかしいのにそこを指摘するレスがひとつもないのが怖い
地雷トピ、地雷部分があるのに買ったあとどうする、の答えなんて「破るor見えないようにする」の二択しかないじゃん
それで何を聞きたかったの？
対立煽りにしか見えないんだけど
そりゃそんな前提ならそういう回答する人だって出てくるでしょ
休止中だったりするけどお題サイトわりとあるよ〜
専用のサーチ・ランクサイトはないからテンプレ配布サイトのブクマページとかサンプルに貼ってあるリンクを辿った方が探しやすいよ
雑多ランクから探すのも手ではあるけど登録数まちまちなんだよね
Googleにお題サイトで放り込んだら有名所？がいっぱい出てきた！ツイッターにもbotになってたりして、びっくり…。見てるだけでわくわくしてきちゃった。
自分でお題作るのも語彙力鍛えられそう。
ありがとう〜！！！！！！
Twitterでもお題botでユーザー検索するとランダムでつぶやくbotが出てきますよ。
お題サイトリンクがプロフ欄にあったりもします。
お題サイトについて触れているトピックありました？ 探したけれど7ヶ月前のとかしか見つけられず……どのトピックか分かりますか？
追加情報ありがとう！見てみる！！
お題サイト見てるだけでなんか語彙力というか表現力が増えていきそうな錯覚になれる気がする。気がするだけだけど…。
トピ本体じゃなくて、「昔は筆が遅かったけど今は早くなった〜」トピの#5コメント見てこっちにコメントしました。
逆に名前伏せなきゃいけない理由が知りたい
コメ主が探してるんだから教えてあげたほうが親切でしょ
ぼかしすぎて見つからなかったら意味ないし
トピに本当に関係ない話なんだけどあほえろ♡乱舞小説私も書きたい…
漫画描きだから完全に別人として垢取得してやりたい…
時間がない…
CP本をカプに見てもらえないトピ
ようはカプの二人の恋愛感情が全く表現されてないだけだからだと思う。
別に性描写はなくてもいいしカプものに必須じゃない。
少女漫画だって、手すら繋がなくても恋物語に見えるものはあるし、反対に男女が主人公で心の交流を描いててもそれは恋愛じゃない交流だねってわかるものはある。
原作軸と同じように何かしらの事件みたいなのがあってそれに対応する二人を描くだけだとコンビみたいになる。
事件エピを描くことに必死になりすぎて二人の気持ちがどう動くかがおろそかになってたらカプに見えなくて当然だと思う。
あのトピの人は、自分の話がそういう扱いをされがちなものであると周囲の反応から自覚しているというエピソードを書いてるだけで、カプに見て貰えないこと自体は悩んでないように思えた。
結局、「周囲からそう思われないこともあるけど自分はカプだと思っている二人」の話を、カプタグをつけて頒布してもいいかどうかだけを気にしてるんじゃないかと。
ブクマ2→700のコメ見て、実力があれば勝手に伸びるわけでもなく、伸びないものが全て実力不足というわけでもなく、世の中創作する人よりもインフルエンサーの方が重要なんだなぁ……と思った。
それを見た後他の愚痴トピで、実力不足って軽くボコられてる別のトピ主見てちょっと可哀想だなって思った。
地雷トピで思い出した。B受け短編集の中にたった一つ入ってたABの話が読みたくて買ったときのこと。
私はAB最推しなだけで固定ではないので、他のCPも一応は読んだ。作者はCBが本命らしくあとがきに「B受け固定でいろんなCPを書いてみたけど、最後のCBの話が全部持っていった感じです！やっぱりCBが最強！」（意訳）って書いてたから、ABのお話は良かったけど感想を送るのは止めた。その人にとってCB以外はCBを引き立たせるための前説だったんだなと。作品だけ読むとそうは思わなかったんだけどな、と残念な気持ちになった。それでもあとがき破ったりはしてないなあ。
爆死トピの怪文書、空気読めない人に優しくするといつまでもひっついて来られるということが改めて分かったので
今後も事務的に対応していこうと思った
ABアンソロに載ってた小説のラストで、CとBがAの手の届かないところで心中したうえ、作者コメント欄が「C大好き♡♡♡♡♡」「C愛してる♡♡♡♡♡」で埋め尽くされてたことがあってな……（まだ綺麗な状態で持ってる）
ちょ……吹いた！めっちゃホラーやん！話の展開からのコメ欄の流れ！
何故取ってあるのだろうか……まさか捨てても捨てても戻ってくるってやつ？！怖ッ
ID変わってるけどコメ主です ホラー解釈わろた
や、他の作品でかなり好きなの載ってるから、どうも捨てるに捨てられず……笑
ほんと何を読まされたんだよという感じだったなとしみじみしちゃった
アンソロは魔物……
教えてくれてありがと〜
そりゃ確かに捨てられないやつね。しかし時を経てゆけば行くほど逆に貴重な代物かも…そういうキワモノ作品を集めてみたくなってきた……そんじょそこらのホラーモノより面白そうだし怖そう
そしてアンソロは時に魔の闇鍋…学んだ
古い表現の8割くらいやっちゃってる自覚あるけど、まぁギャグだし許して…という気持ち…
逆にどんな代替表現があるのかな〜と気になってきた。そもそも代替はなくて、コメントにもあったように何も描かないだけなのかな。例えば、キャラが怒った時に頭から煙出てるように描く漫画表現(ぷんぷん！的な)は前からあるけど、今はそういう時も何もなし？画面白くならんか？と自分は心配になってしまう…
まぁ萌えたら、古い表現使ってようがなんでもいいんだろうけどさ
ぷんぷんマークとかなしで、表情だけでみせるのが今どきっぽい感じあるね。
でもｊんぷとか見てるとギャグマンガはまだまだ使ってるしよいのでは。
洋服とかある程度でブームが一周するみたいに、漫画も漫符が「あたらしい！」ってまた流行るのかな～と漠然と思ってる。
50人フォローしてたら間違えたりするって人もいれば
50人程度で忘れるか？って人もいて三者三様だね
今は50人フォローしてて半年前に繋がってたなら1ヶ月2ヶ月でミュートしてそのまま忘れるってありそうだけどどうなんだろう
半年前に繋がってミュートしてる人
アイコンが変わってないか絵師さんでイラストアイコンだったら覚えてるかもしれない
2.5の設定を逆輸入は原作と整合性がとれてなければ戸惑うファンも出るかなと思うけど、女性が男性キャラ演じるのは何がダメなんだろ。役者なんて必要があれば性別のない石ころとかでも演じるもんだろうに。
主に美少女しか出てこない作品の舞台化でメインの美少女たちが全員おっさんだったら大きなお友達たちからブーイングの嵐になりそうだけど、演劇としてではなく、そういう性的対象を見る感覚で観てるってことなんだろうか。
自分はめっちゃリバ大好きで、友達は固定だけどだからって双方バチバチにならんというか…
相手を否定したら自分も否定されても文句言えないってのわかってるし、否定したって何も良いことないからお互いそれが好きなんだね〜で終わるし萌え語りも色々する。
良い友達を持てたのかもしれん大事にしよ
偽計業務妨害罪（or信用毀損罪）と名誉毀損罪の両方を犯すコメントあるやん草
特定個人として実名まで出してる相手に侮辱行為や業務妨害て。陰謀論は免罪符にならんぞ
IBs9OmSn
利用規約違反は勝手にBANされときゃいいけど法律違反はな〜 めちゃくちゃ刑事罪だし、なんなら両立する2つの罪を一気に犯してるのがな〜 なんだかな〜
匿名でも誰かに向けて暴言とか口汚い言葉使うことができないから、一次売れないのトピ読んでうへ〜ってなっちゃった。
他人に暴言吐くのってなんかすごいストレス感じない？私だけかな？すごい心に負荷がかかる…。
そりゃ、煽り慣れとか暴言慣れしてるひととかいるだろうけど、誰かの心を傷つけてしまうかもしれない行為はマジで怖くてできない。心がクソ弱いんじゃあ…。
愚痴トピのご飯テーマのCPアンソロ、全然知らないジャンルだと思うけど色々なパターンが読めそうでwktkした
外食なら「新装開店した面白そうな店に行って変わった料理を頼んでみる」とか「臨時収入が入ったAが奮発して高い店に行ってBに奢る」とか「テレビで見た美味しそうな店にBが行きたがってAが連れて行くが、店を間違えた（あるいは目当ての料理が売り切れた）」とか
家料理でも「給料日前で貧乏なABが互いの家のわずかな食材を持ち寄って何とか料理を作る」とか「以前二人で食べた思い出の料理をAが何とか再現しようと頑張る」とか「料理下手なBがAから手ほどきされながら一緒に料理を作ってみる」とか
想像するだ...続きを見る
珍しく百合トピ立ったから回答しよう！と思ったけど、学園もので好きなやつは全部百合って明言されてない作品かメインテーマは別の題材の作品ばっかりだった……
明確な商業百合で好きなのは大学生〜社会人ものしかない
とりあえず優先は学園ものだけど他にも読んでみたいからお気軽に、って感じだったし、書いてみてもいいんじゃないかな
社会人百合いいよね〜