どうしても『一言物申す』トピ《12》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《12》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは9月20日20:30に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
絵を黙々と投稿＆相互の絵RT空リプ感想って媚売りに見えるの？！！？？
自我ツイほとんどなし漫画投稿＆相互内外問わずRT空リプ感想な運用なんだけどこれも媚売りに見えてたりする…？？？
相互内外なら、カプが好きな人だな～って印象になるんじゃないかな
あのトピは相互って書いてあったから気にしてる&コメントで言われてるんだと思う
自分は誰が相互とか気にしないからなんとも思わないけど、そう思う人も一定数いるんだなって見てて思った
よかった～～～ありがとう！
そうだよね、ツイなしならわざわざ調べないと〇〇さんの相互だなんてわからない気がするんだけど、気にする人はいるのかもね。
今日のトピ主たち、日本語崩壊系では無いけどなんか脳みそ溶けてない？連休明けだから？
うおおお調べてるうちにトピ消えた
「魔女の心臓」とかどうよと思ったけど違うかなあ 軽快な魔女ってのはよくわからないけど
創作の悩みではないといえばそれはそうなんだが
トピに書こうと思ったら消えてたんですね…。
ムラオミノル先生の『KNIGHTS』っぽいなって思いまして、ここ見てるか分からないけどコメント残しておきます。
https://www.suruga-ya.jp/product/detail/608903288
http://blog.livedoor.jp/ryonamoon/archives/1066827219.html
主人公は男の騎士だけど、相棒にブラックマジシャンガールみたいなほぼ裸の魔女っ子。
拷問にかけられてる女の子がもう一人のヒロイン。
没落貴族の娘で、父親に売られて魔女裁判やら拷問やらかけられる可哀想な子。
ジュエルペーパーいいよね…私も使った事まだ無いんだけどちゃんと自カプの解釈最高にストーリーに出来た漫画描けたらアクアマリン使って出したいな…推しくんのモチーフアイテムにイメージ合うんだよな…
うわ〜いいね！モチーフに合う紙があるって最高だよね
私もいつか推しにぴったりの用紙で本作りたい…
ひとりごとトピで支部の絵文字の話結構出てるけど、期間中投稿する予定ないから多分一個も来ないで終わる
もうそんなに沢山飛び交ってる世界線があるんや……見えてる世界が違いすぎる
非表示にしておけばいいんだけどそれもそれで意識してるみたいで嫌だし期間過ぎるまでこのまま放置だな
手作りは流石に貰ったことないけどキツいだろうな
所謂カシクバリも自分は嫌悪感があるタイプ
一つ一つに賞味期限を書いた付箋を貼られて渡された事があるけどいやそういう事じゃねぇんだよと正直思った
付箋ベタベタ貼ってあるのは余計に生理的に受け付けない
付箋書いて貼る手間までかけてカシクバリしたいのおもろいね
時間対効果と印象考えたら期限書いてあるまともな菓子渡した方がよくない？それとう
カシクバリするの金銭的に厳しい(多数にばら撒く)からやるのか、それとも袋菓子をばらして、再度小分けにするっていう手間をかけるのが好きだからやりたいのかわからん…
ほーん、トピごとのブロックかぁ、他のトピの同じユーザーには流石に効果がないんだろうか
Fe4hGXl6
ID変わってるかもしれませんがコメ主です。
へぇ、ありがとう！ってどうやってわかったんですかそれ？
Fe4hGXl6
丁寧にありがとうございます、とても参考になりました。じゃあ結構使えるブロック機能ですねぇ。
＞06uoQjN8 さん
そうですね、結構使える機能だと思います。
ただ、あんまり細かい仕様を書き残すと悪用されたり対策されたりしちゃうので、一つ前の検証コメは消しました。
ユーザーのミュート/ブロックはここでも話題になっていて、実装されたら便利だなと思っていたので嬉しい改修です。
女装攻めBL、ふたりの戸惑いがかわいかったり、倒錯的でめちゃくちゃエロかったりですごく好き
（未来の）逆カプ者疑いかけられがちなのは悲しい
別に勝手に判断してくれて構わないけど後にも先にも固定だよ……
わかる！倒錯的で大好きだけど、人によっては逆カプに思われるのかとココで知ったから悲しい
攻は一生攻めであって受に回る事はないというのに！！！
同人者の使う履修って言葉好きじゃないなあ
読むこと自体じゃなくて、その先にある二次創作とか他の人達の話に乗ることとかが目的っぽい…っていうか実際にそうなんだろなって気がするわ
一言一句違わず同意
二次創作ありきな感じは嫌だよね
単に定着したから使ってる人も多いだろうけど自分は使わないようにしてる
原作がそのための学習素材っていうか、順番が逆になってる感じがね
そういう風に捉える人もいるんだ
二次創作するつもりも誰かと感想を共有するつもりでもない作品でも「読むべき作品」と思ったものを読むときは履修って言ってたわ
例えば「ミステリを語るならこの作品は絶対読んどけ」みたいなノリ
実際に語るわけじゃなくても、ミステリに触れるならアガサクリスティの作品は読んでおいた方がいいよね、って感じ
前後の文脈的にそう思っちゃうシーン多いよね。
でも、そもそも本来の履修も「単位が欲しくて」の人もいれば「その分野が学びたくて（純粋に興味があって）」する人もいるんだから、用法としては間違ってないと思う。
視覚優位なのか、言語優位なのか、聴覚優位なのかで漫画を読む上での注視ポイントが変わりそうだなとよく思う。
私は言語優位だから絵で説明するタイプの漫画を読むとめちゃくちゃ時間がかかる反面、セリフやモノローグの説明が多いと読み進めるのが早いって違いがある。
なんなら絵は意識していないと無意識に優先順位下げちゃってて情報を見落とすこともよくあるから慌ててページを戻ることもしばしば。
なんなら小説読む方が楽だとすら思ってる。
見てないわけじゃないからあのトピからはズレそうなのでこっちに落としとく。
ブラ専でnmやってるけどブラ専だと不利(？)なんだ
確かにブラに作品上げてたのが全作品非公開にして今後はツイの鍵垢だけで作品上げまーすって人よく見るし、二次元ジャンルより交流ありきなのかね
界隈によると思う
みんな数字見えない設定にしてるから誰が人気とかわかんないし、ツイなしで投稿垢では誰のこともフォローしてないけど書き手からもROMからもフォロー申請来るし感想ももらえる
ブラだと数字が見えないから自分が人気だと他人に知らしめたい人は数字が見えるツイに行くのかもね
以前ブラで晒しが横行した界隈にいたけどブラの相互から更に厳選してツイ鍵垢のベッターのみで公開ってパターンはわりとあった
交流目当てってより相手の素性が完全に分かるように？みたいな…
自分が漫画描きだしトピズレなのでこっちに書くけど、セリフが多すぎる漫画を読むのがめちゃくちゃ苦手 吹き出しに4行くらい文字あると脳が読むのを拒否する
そもそも漫画に限らず説明的すぎるセリフが苦手…だから自分が描く時も最低限のセリフしか言わせないけど、ぶっちゃけ悪手だなって感じてる 文字で説明されてないと「よくわかんない」って投げちゃう読み手は多分意外と多い(情報の消費が速い世の中…)
でもいい そういう人たちはふるいにかけて描きたいものを描くぞ私は
私もコメ主タイプだからそのトピ見てビックリした。漫画って絵も文字もリズム感を楽しむものだと思ってたし、セリフ多い方がウケが良いって言うのは疑ってる…
出張編集部レポとか読んでると、
絵で説明しろ、セリフは3〜4行以内がいい、漫画は答えを描かなきゃいけない
とかアドバイス貰ってる人いるからそれでいいんじゃないかな〜
レポ見てるだけでもけっこう新発見あって面白いよ
私もすべて説明されてるの苦手だけど界隈の漫画描きさんめちゃくちゃ文字多いんよな…
たぶんその人自身が文字にされない部分の行間や文脈を読み取れないから、全部文字になってないと不安になって描いちゃうんだろうなと思ってる
そこまでしなくてもわかってるよ〜と思いつつ読んでる
めちゃくちゃ分かる～
セリフ削りすぎて自分でも「これではさすがに言いたいこと分からないかな？」って思うけど、読んだ人分だけの捉え方があってほしいし、どの捉え方でもいいと思ってる
ヨシ○ガフミさん好きだけど漫画の文字数多くて全部読んでないｗ
イラスト描くタグのトピの絵描き中堅って言われてるけど本当に中堅なんだろうか
字書きと絵描きじゃ見えてるものが違うし中堅のハードル違う気がする
同人って正直何も得るものないのに、斜陽になってちやほやされなくなったら先を読んで次行こうって切り替えられる人すげーな
自分は旬だろうが人気落ち目だろうが、好きになって描きたい欲出ないと創作できないし、描き切ったとしてもその時ハマるものに出会わなければ創作しようってならない
よっしゃ稼ぐぞ〜って興味ないジャンルに時間割く暇がないんだよな
時間あっても金はない学生時代ならやってたかも
最近大手二次創作者がバ美肉してるのよく見かけるんだけど流行ってるのかな…
あのトピ主は公言しないみたいだけど、最初から絵描き配信Vだったならともかく中身がある前提でVやられると夢の国でキャストが着ぐるみ着るシーンを見せられてるみたいでさ…二次創作者としてもVとしても人気に乗りたいだけで本気じゃないんだ…って萎えちゃう
関西ネキ顔真っ赤で必死じゃん
いや、あの元の書き込みはおかしいでしょ
黙ってろと言われるわそりゃ
案の定キレて荒らしてるし黙ってなきゃいけない人だったの明白じゃん
食べはしないけど可愛いから喜ぶし飾るってそんなにおかしいかな？
そういう人もいるんだな〜ぐらいにしか思わなかったけど
もうトピ主が戻ってこないトピにみんなよく書き込むね。クレム民壁打ち多いからそうなるのか。
宮崎駿って原作ないとダメなタイプか 知らんかった
流石にあんなに絵上手かったら神も二物与えないか……
嫌な人がいるのも捨てるのもわかる、普通は渡さないってのもわかる
でも貰っても嬉しい人がいることまで否定するのはどうなの？と思うんだけどな
貰って嬉しくない感想トピとかでもあるんだけど、「嬉しい人は(普段もらえてない)ピコ」「喜ぶなんておかしい」みたいな論調もひどくないか？と思う
そこは人それぞれでいいじゃん
注意喚起するほどのことかなと思った
自分のアンソロは原稿集めて発行時期まで決まってたけど主催が何も言わずに垢消ししてナシになった
でもまあ素人の趣味だし(責任感ないとは思うけど)そういうこともあるかな…？ぐらいに思って誰も何も言わなかった
それにトピ主は抜けてるんだから関係ないんじゃ？とも思う
でも自分は結局注意喚起してないからこっちに
鍵ジャンルで噂が回りにくいのをいいことに未だに垢消しもせずにジャンルに居座ってるからトピ主も腹に据えかねてるんじゃない？
私なら注意喚起してほしい
原作改変は何故批判されないのかは前提が間違ってる。
普通に批判されてるけどそれが見えてないだけ。
逆に原作改変二次でも絶賛されてる人はいるし。
○○は△△と違っててズルい！っていうのって、大抵トピ主が都合の悪いソースは見ないだけなんだよね。
だから、そう言う人はずーっとズルイズルイっていつも何かに言ってる。
お世辞じゃないいいねが無くなったら減っただけだと思うけどトピ文的には「上手くなったあなたに嫉妬してるんだよ」という答えが欲しくてたまらなさそう
最後の一文「どうしたらいいねが貰えますか」もいつもの人くさくて
言語優位でも漫画の絵はよく見てるよ！ってコメントしようと思ったけど、セリフはあった方が嬉しいな
表情と行動で伝わってくるのも好きだけど、それはそれで言語化もしてほしい
アクションやバトル漫画も読むよ！とも書こうかと思ったけど、最推しカプはバトル漫画じゃないし、会話とかもっと絡むとこが見たいからアクションシーンばかりだったら読まないかも
絵が雑で読まなくなったのも、絵はラフでも話が好きで買ってるのもある
ゲロキショ、見出しで読んだ時はなんて汚い言葉を使うんだとドン引きしたけど、中身見てからはこれはゲロキショ納得…と思った
多分、食べ物気持ち悪いって話とゲロの調和を感じてる…
美大・美大卒トピ、トピずれだからここで。
イラスト・漫画の創作に関わっててある程度知識ある人たちでも、一般的には「美大生・美大卒＝絵馬」と考える人が多いよね。
「美大出てそのレベルなの？」と意地悪な考えを持つ人もいるだろうし、いちいち弁明する手間やストレスを考えると公表は悪手だな、と思う。
ここ10年くらいで美大卒の人増えてきてる気がする（理由不明）けれど、関連業種や職種に就いてない人が私の周りは多い。
進路フォロー無いのかな〜って世知辛さを感じてしまう…
日本自体がそういう制度整えてないしね
大学で専攻してたことを活かせる就職することが難しいというか。音大とかもそうだし
美大卒トピで思い出したけど、二次で人気ある人が「私、美大とか美術系の学校行ってなくて独学なんです」アピールを繰り返してた時はウゼーと思った。最初はすごいなーだけど何度か見るとアーハイハイ
病気持ちの方の人間だけど、病状に慣れてきたら人に迷惑かけないように対処できるようになってくるんだよね。無理そうでも大丈夫そうでも前日に報告入れるとか、もしドタキャンしても相手のダメージが少ない約束しかしないとか。病気持ち同士で繋がったことはないけど、こういうノウハウを伝えることができたら誰かの役に立つのかなーとふと思った。
自分も対処法わかってきた感じ。まだ発症したての子が迷惑かけたんだなーと感じた…
自分は軽めだけど躁鬱だから、ご迷惑かけないように壁運用してる。だからまずフォロワーと会わないな…
リア友と会うのでさえドタキャンしても大丈夫なように大人数で会うとかなんかそういうリスクヘッジしてる
こういう自分で切り開いてきた対処法、誰かに聞けたら良かったなとは思う
＞まだ発症したての子が迷惑かけたんだなーと感じた
自分もそう感じました。きっとあのトピ主さんと会話していて楽しくて、楽しくなれたのが嬉しくて、自分が健康だったときの感覚で約束しちゃったんだろうな……。
本当に、こういう対処法を教えてくれる人がいたら良かったですよね……。切り開くのも大変なことですから。
ぷらいべったーのスタンプシンプルで好き
以前使った時カプカラーでスタンプ押してくれてて統率力に感動した もしかしたら一人の人が全部押してくれた可能性もあるけど
作品のクオリティ自体は大手に匹敵するのにわざわざわかりにくく隠れてる人なんで？のトピ
コメで本当にその状況の人と刺さらなくて人気ないだけなのに「隠れてるだけだから」な人が存在するだろうなと思ったら案の定そんな感じだった。まあぶっちゃけ知名度なんていかに大手や拡散力ある人から目をかけられるかみたいなのにかかってるから上手でも目立てない人がいるのはわかるけど自己申告はどうしても嘘くさく感じてしまう。
こういう考えって自分から「見て見て！」って積極的に発信努力したり打算的に動くことがカッコ悪い+本当は人気無いのに「知られてないだけで私は実力がある…」みたいに思い込んでる人はダサい、みたいな固...続きを見る
まーた同人なんとかのなんとかさんみたいな人がいますトピがたってる
なんとかさんみたいなって言われても知らないから分からない
分からないから答えられない
あれ興味ない人もいるのになーって思ってしまう
相談がフワッとしてるし、同人界隈エッセイマンガのネタ漁りかなって思っちゃった
字書きを神って崇める前提の文化を当たり前みたいに持ち出す人って、傍目からみるとなんか気持ち悪い…
ジャンルバレしてもいいので〜系
そりゃあんたはいいだろ…と毎度思う
こんなところで話題にされて嫌な気持ちになるのは同ジャンルの人達でしょ
そういうのでジャンルの印象上がることまずないし
まあわかっててやってるんだろうけど…
独学で絵馬になってる人を見ると尊敬する
その裏返しに、お金を払って絵を学んできた美大卒が微妙だとお金払って他人に教わる機会があって、それ？って思っちゃう部分は少なからず自分にはあるんだろうなと思う
学科でまた事情は変わってくるだろうし、絶対表には出さないけど
垢消し
トピ主がAさん本人でBさん叩いて欲しいんじゃないのかな
たとえば総受け需要のあるキャラで、受けは同じでもいまいち不人気カプから超人気カプに鞍替えしてブクマ爆上がりは割とあるだろうけど、同じカプならエロってだけでそこまで稼げるもんでもないよね
Bさんも普通に実力者なんだと思う
思った
アホエロでもそんなに天井取れるもんでもないでしょ
アホエロはジャンル外も見るとはいうけど
結局は自分の機嫌は自分でとれって話なんだよね
自分で自分を納得させないで他人から感情の介護してもらったっしても結局また同じ感情はどこかでぶり返すし
自分の機嫌は自分でしかとれないから、外野ができることは実はあまりない気がする
いやー、そうなんだよね
数字とかもだけど結局他人に満たしてもらう手段だし、自分は自分で満たすしかない
「作品のクオリティ自体は大手に匹敵するのにわざわざわかりにくく隠れて創作してる人」って
トピ主に刺さっただけで単に大手ほど話がキャッチーで上手くないとか絵が古いとか丁寧なだけで魅力的でないとか同じ立ち絵ばっかり描いてるとかじゃないのかと思ってしまった
893パロ、トピで求められてる回答なのか自信がないからここに書くけどめっちゃ好き。
893とその愛人も好きだし、盃交わした兄弟関係でも良い。
御曹司パロとかじゃダメなの？ってあったけど、893っていう不安定な立場だからいいんだよ。御曹司パロや異世界転生は強者に見初められて今後の人生バラ色って保証されてるけど、893はむしろ常に自分や相手に命の危険があるし死ぬより恐ろしい目に遭うかもしれないのがいい。
それに御曹司やら一国の王子やらはちゃんと自分のパートナーの意志を尊重するだろうけど、893ものはあくまで自分が許容できる範囲でしかそれを認めない・認められないし。未来もまともな幸せもあったも...続きを見る
いいねが4桁いくのにずっとフォロワー１００人台のままなこと悩んでたけど、クレム見てフォロワー数のわりにいいね少ない方が悩みそうだからふっきれた。でもなんで増えないんだろう…発言がなんかまずいのかな
私もいいね4桁後半〜5桁だけどフォロワー4桁前半だったよ。5桁いいねの絵より4桁前半いいねのエロのほうがフォロワーかなり増えたからいいねの数関係ない気がする。
発言そんなにしてないからエロパワーだと思うわ。
種○有○が超人気だった時代に少女雑誌全ての漫画があの絵柄に激似になってしまった。
本屋に並ぶちゃ○り○んな○よしの表紙が全部同じ絵に見えて怖かった。
プロでも他の作家に影響受けて似せる中でその作家の個性を生かしているよね。
当時顔の3分の2が瞳の絵はさすがに気持ち悪いと感じたけどあの時代はあの絵柄が最先端だったんだろうな。吉○渉とかの絵柄の方が好きだった。
ラノベのイラストも流行り廃れ早いよね。ハ○が流行った時はのいぢ絵量産されてたし。
プロでもパクリ絵多いのに素人同士のほうが絵柄のパクリパクリて騒ぐよな。
あれって100パー作家の意思なのかな？
こういうのが人気出るんですよとかこんな感じで描いてくださいとか編集から言われて寄せてるのかなって思ってた
100パーってことはないかも。
編集からの指示で絵柄変えさせられたって作家も結構いるみたいだしね。
そう考えると闇深い。
この前かそのさらに前のトピだったかどっちか忘れたけどそこでも似た話してたけど、最近だとこの数年のハル〇はハ〇タの絵柄としか言えない感じで6割くらい固まってるなと思う
森〇＋入江亜〇からの派生絵柄っていうかさ
あれ絶対編集のテコ入れがあるよね、1巻と2巻以降の絵柄がガラッと違う作品ある
購読者の好みの絵柄というか、お金を払いたい絵柄が研究されてると思う
りぼんの編集から仕上げのやり方までとか色々種村さんを真似しろって指示があったってなんかで見た気がする デマかもしれないけど
確かに髪に細かくトーンを貼り出す作家も増えたんだよな
30年近くBL読んでる中年ですが、昔は受けを「女の子扱い」や「女装（ウェディングドレス含）」はあっても「女体化」はそんなに無かった印象
あくまで肉体は男性同士の恋愛を描いてるものが多かったんだけど、ここ10年で本当に女体化増えましたね。
腐女子が一般社会に浸透してきてるし、ヘテロの恋愛弱者が自己投影しやすいBL作品に人気が集まってるのかな？
太古のBLってやおい穴だったけど最近普通の尻穴になったからそういうのできなくなってやおい思考が女体化にいったとか？
有斐閣から出してる「BLの教科書」ってやつにBLの歴史とか書いてる、流行った内容とか
ちゃんとした学者さんたちが共著で書いてる本だからその辺知りたいならおすすめ
やおい穴から尻穴への変遷は納得！確かにそうかも。
あと、かつてのレディコミの受け皿がいまのBL女体化なのかもしれないとも思った。
有斐閣から学術書として出てるんだね。ちゃんと研究してる方々がいるのは知ってたので、改めて読んでみるチャンスを探します。ご紹介ありがとう。
893があまりにも身近だった福岡出身なので、全然893パロの良さがわからん
あいつらそんないいもんじゃないよ…貧乏くさくてひたすらガラが悪いって感じ
東京在住ファンタジー893なんだろうけど
893にかかわらず実情を知ってるとリアル事情がちらついて楽しめないものってあるよね
うちの界隈何故か一時受けに花屋をさせるのが流行ったんだけど、花屋って花に囲まれて花の世話してりゃいいだけじゃないぞと思って全然のめり込めなかったわ
知り合いの保育士は幼稚園パロとか保育園パロはツッコミどころ多すぎて読めないって言ってた
自分もすぐそばにリアル893の住んでる兵庫県民なので同意
カタギに手は出さないと知っててもなんだかんだ発砲したり組織内で分裂起こしたりいいイメージ全くないから893パロ好きな人の気持ちがわからない…
上澄みの良いとこだけ摂取してるんだろうなって思う
自分もオフィスラブとかドＳ上司とかくそったれってなってる
リアル姉持ちや妹持ちが姉萌え妹萌えできないみたいなもんかな
リアル姉妹持ちでも萌えられる人はファンタジー姉妹と割り切ってるだろうし
パロではないんだけど、自ジャンルのとあるキャラが893で好きな人も多いんだけど、
その好きな人の比率って地域ごとに結構違うのかなあ…とここのコメの流れで思った
それともパロか元々いるキャラかで感じ方も違うのかな
美大で学んだジャンルによってスキルが違う（アニメ絵の上手い下手に差がある）のはわかるけど、完全独学で16からずっと絵一本で生きてる自分からするとお金かけてそれ？？？って言いたくなっちゃうな……
同人特化で練習してるほうが同人絵は上手くなるのって当たり前のことじゃない？美大は同人絵を学ぶところではないので…
ファイン系だと写実と抽象で分かれてたりして、写実が上手い人らは大手になりやすいのかなーとは思う
まあ有名大学行ったからって誰でも社長になったら重役になれるわけじゃないし、そんなもんだよ
イベント行かないけど結局差し入れって何だったらいいんだろう
ここ見てると何も渡さない方が平和な気がする
手紙一択
お菓子もバラ菓子じゃない(開封されてない・賞味期限がわかる)ならありがたい
アマギフは生々しくてあんまり嬉しくないけど図書カードとかは嬉しい
手紙が一番嬉しい
小難しく考えずに一社会人が赤の他人に差し上げても相手に失礼にあたらないちょっとした贈り物ってデパ地下のワンコイン菓子で十分だと思うんだけど
横でごめん、便乗して聞きたいんだけど
手紙だとしても短すぎたら嫌とかある？
メッセージカードで、〇〇さんの描かれる××が好きです！応援してます！みたいなイメージ
teBaFc9w
長いとそりゃあ嬉しいけど、だからって短いのが嬉しくないわけじゃない。全部嬉しいよ
わざわざ手書きでありがとう、と思う
トピ主なにがしたいのかわからん。
Aが悪し様に言われたり誤解が生じているのが嫌だったら最初にそれも書いておけって思う。BもなかなかヤバいやつだったけどそれでもBについて触れない方がいいってのは変わらないけどなぁ。