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1 ID: Ff3spuHq2022/09/20

どうしても『一言物申す』トピ《12》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《12》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは9月20日20:30に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

Small 20220420 190844 00000023
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みんなのコメント

362 ID: ON2PiyXJ 2022/09/22

エロは確かに人気出るし、支部の小説のブクマが多いのはエロばっか
でもエロって他にもたくさんあるんだから、その中でも抜きん出て評価されてるってことはBは上手いエロを書く人なんだろうな

363 ID: RG0caPCS 2022/09/22

Bあれならますます慰め待ちに見えて来た
神は保ってる表の顔があるだけできっと思ってるより普通の人間なんだろうなあ
ひとつのジャンルとして♡乱舞ものは別ッスよ〜って軽いノリで話題に出しちゃっても良さそう

364 ID: jHyX5Yml 2022/09/22

貧乏臭くてただ柄悪いだけの893パロもそれはそれで見てみたいと思ってしまった
まあそういうのが似合うキャラってなかなかいないし描写大変でカップリングどころじゃなくなりそうだからパロじゃなくて普通にヤクザものの商業作品読んだ方が早いか
リアル志向でもファンタジー志向でも裏社会もの面白くて好き

366 ID: 1VpHbnz8 2022/09/22

エロないのにかなり評価されてるAさんの方がすごいと思うんだけど、Bさんの皮肉に心折れちゃったんだろうなぁ

368 ID: teBaFc9w 2022/09/22

龍が○くってどれくらいリアルなんだろ
個人的には99パーファンタジーだと思ってるけど
取り立てからバックレるキャバの店長とか、脇役は現実でもあんなもんなのかなとも思う

437 ID: HTPOpStA 2022/09/22

実際にヤクザの人があーだこーだ言いながら遊ぶプレイ動画とかあるから見てみれば
部屋に入ったときに挨拶する順番が違うとか言ってた

369 ID: 5ilrPbsZ 2022/09/22

病気持ち云々関係なく、この人に振り回されるの厳しいな…ってなったなら距離置くしかないよな
遅かれ早かれ付き合ってたら病気なんだよね…とは明かされるとは思うけど、
病気を理由に振り回すことを正当化されたら、優しい人ほど搾取され続けちゃうんだよね

371 ID: JBHKGt7U 2022/09/22

あまりに仕事と病気辛すぎて解釈ぶち込んだ漫画も絵も何も描けない→服考える気力もないけど服着てない中身なしエロならなんとか描ける期間に最近入ったとこでそろそろこいつエロしか描かないじゃん原作飽きたのかなと見てる人に思われてそうだからになかなかしんどいトピ

373 ID: 1VpHbnz8 2022/09/22

それって読み手にも言えることで、頭空っぽにしてエロ読みたい!って人もあると思うから大丈夫よ

379 ID: JBHKGt7U 2022/09/22

そうかな…ありがとう…支部専壁打ちだからプライベートの話一切してなくて出す気もないけど色々思われてんだろうなーって想像だけ捗っちゃうんだよね…
でもそう思って自分のペースでやってってみるわ…元通り長編漫画描けるようになりたい

374 ID: qlgaEkpv 2022/09/22

女体化に限らずカップリングもの全般現実で恋愛できない・相手がいても満たされてないカワイソーな人たちの現実逃避扱いされること割とあるけどね
理解しなくていいからほっといてくれよ……

375 ID: 095L3IOX 2022/09/22

受けの女扱い地雷ってくらい嫌いだしリバも大好きな腐女子だけど女体化も普通に好きだよ
女体化は自己投影とかレディコミの受け皿とか勝手に考えて納得するのやめてほしい

376 ID: HOBgrFaq 2022/09/22

現実の恋愛に興味はないどころか自分がやると思うと嫌悪感すらあるが、フィクションの恋愛は大好き
どう考えてもこの先の人生に関わりのない他人がやってるのを客観的に見てるから楽しいのであって、自己投影って言われると猛烈に違和感ある

377 ID: rYyJRbWl 2022/09/22

自分の人生では達成出来ないことを他人がしているのを見て楽しんでるから自己投影じゃないかな

380 ID: HOBgrFaq 2022/09/22

rYyJRbWl
いや、だから自分がしたいわけじゃないのよ 真平ごめんだわ
この場合の自己投影は「主人公(受け)を自分と重ねる/自分が成り代わったイメージで読む」という意味だと思うけど、仲のいい友達の話を聞いてるみたいな気持ち

381 ID: rYyJRbWl 2022/09/22

それも投影の一種なんよ

382 ID: HOBgrFaq 2022/09/22

???ごめんちょっと意味わからんわ

384 ID: HE4yPk5u 2022/09/22

rYyJRbWlの理論でいくと「結婚したいわけじゃないけど幸せな結婚式挙げるカップル好きだし応援したいから式場で働くよ」って人は「本当は結婚式挙げたいのにできないから他人の結婚式に自己投影してるんでしょ!」ってことになるの?

385 ID: sfWym87F 2022/09/22

投影か?壁や天井に自己投影してるってことならわかる

386 ID: EkyeMBYo 2022/09/22

横だけど……
自分の理想?とか、こうなったら面白い!って話を描くわけだから、完全に自己投影してません!は、ないんじゃないかな

388 ID: Ojo9E682 2022/09/22

他人の精神の細かいところに堂々と突っ込んでああだこうだと勝手に定義しようとするのすげえな

389 ID: 5OBJFUci 2022/09/22

フィクションを面白くする装置として恋愛や描いたら投影になるの?

392 ID: GYnMkypI 2022/09/22

話を思いつくってのは、自身の経験や見聞きした情報や願望や葛藤が出るじゃん
大なり小なりそれが自己投影なんじゃないの

394 ID: c4TWoXeH 2022/09/22

フィクションのストーリーの好みが自己投影かどうかは難しいなーと思う
「自分にはできないことをキャラクターに代行させる」というある種の毒親みたいな感覚の人もいれば、「自分は絶対こんなことは体験したくないけど話としては面白いと感じる」って人もいる
リョナなんかは割と後者なんじゃないかと思う
実際に痛い目にあいたいわけでも誰かを痛い目にあわせたいわけでもないけど、特定の属性を持ったキャラが痛めつけられてる様子は見てみたいっていうのは自己投影とは違うと思うんだよな
現実のSMも好きで実践していてリョナも好きって人もいるから一括りに語れないけど

395 ID: KEBQl1Gv 2022/09/22

わかる
性的なこと含めて恋愛したい欲求かけらもないけどフィクションの恋愛もの楽しんでいる
サツジン微塵もしたくないけどフィクションのシリアルキラーの心理描写興味深く読んだり、全くその業界に関わりないけどお仕事ものをなるほどねーと読んだりみたいな、一種非日常感を楽しんでいるのかもしれない
そこに自己がいないからこそ楽しめる、と自分では思っているけど世間的な自己投影云々はどうかはわからない

397 ID: 5OBJFUci 2022/09/22

自己投影って言葉の受け止め方が結構その人次第だからかも。本人丸々落とし込んでこうしたいこう在りたいってのが自己投影だと思ってたけど、ただのフィクションの好みとかこうした方が面白いとかの意図を盛り込んだものも自己投影といったらそうかもしれない。
自分は前者で思ってたから別にしにたくもないし裏切られたくないけどな〜って不思議だった。

398 ID: PXMJSsBw 2022/09/22

このタイプの議論は感情移入と自己投影がごっちゃになってるから結論出るイメージがない

387 ID: TOFoIslB 2022/09/22

自己投影って、してる方は自覚ないんじゃない……

391 ID: 9netxqdF 2022/09/22

結局エロが上手くて解釈煮詰まってるのには誰も勝てないから、そういうのを私は神と呼んでる

393 ID: bNcx278H 2022/09/22

ファインアートは、描く側の技術力はもちろんのこと、観る側も良し悪しが分かる必要がある
悪いけど、同人向けの絵に審美眼なんか要求されないし大多数は審美眼も持ってないでしょ
その意味で美大で勉強したことが同人に活きるかって言ったら活きなくてもしかたないと思う

399 ID: j5Vo4R1b 2022/09/22

自己投影って心理学の用語だけど、「自分の心のなかにある性質・感情が、他の人や物にある」と無意識に思い込むことだから意味がまるで違うよね
人見知りな自分にコンプレックスを持っている人が、社交的な人を見て「八方美人だ」って思ったりすることであって、自分の感情を対象の人や物に置き換えるのは感情移入なんだけどな
学術用語だから時代によって言葉の意味が変わるとかもないんだけども

400 ID: sPAdbCHG 2022/09/22

アホエロに勝てないならそれだけのものって事だし
求められてるのがアホエロって事なんだと思うよ
アホエロも好きだからたくさん欲しいけど
そこに勝てない界隈ってwだいたい解釈凄い+エロ有りが勝つじゃんどのジャンルも

401 ID: Ha51IKfn 2022/09/22

ジャンルに創作より手っ取り早くキャラのエロが読みたいライトオタが増えるとアホエロが伸びる
創作活動に打ち込む層が増えると解釈+エロも伸びる
ジャンルの大きさで創作者数も変わるし、過渡期だったのかもね…

402 ID: YtLBuGxk 2022/09/22

ムラムラしてるときに書くエロって独りよがりになりがちだから書こうとは思わないな
むしろヤッて性欲空っぽな状態のほうが良いもの書ける

403 ID: kMRFWsXj 2022/09/22

愚痴トピ、ただの愚痴ならまだしも明確に呪詛発してる人たちをちらほら見て、それは休み時だよ…と思ったりしている

404 ID: st5kEogj 2022/09/22

元トピから完全に脱線するけど、創作者には評価されるのにROMにはあまり評価されない人(またはその逆)ってなんでそうなるんだろうな?

407 ID: HRCm2BtN 2022/09/22

ミュージシャンズミュージシャンなんて言葉もあるからねえ
同業者からはウケがいいけど大衆にはウケてないなんて、ありふれた話ではある
基本的には作るものがマニアックすぎて同業者や一握りの愛好者にしか良さが伝わらないってパターンが多いかな?

逆はそもそも大衆目線で作ってて、わかりやすく楽しめる・共感を呼べる作品になってるんだと思う
でも「自分で作る人」たちはどうしても(こういう表現するのはよくないかもしれないけど)本当に純粋には消費者の視点に立てなくなってて、そういうのが反応の差になっちゃうのかなと

410 ID: ltKBDQfb 2022/09/22

創作者の評価って互助会の票もあるからあてにならないなって思う
本当はそんなにいいと思わないけどいつも私の作品にいいね(評価)くれてるから自分もこの人に評価しなくては… というやつ
その点ROMは正直だから損得無しにいいと思ったものを評価するから、
ROMに評価されない人っていうのは正直レベルが低いのかもと思ってしまう

432 ID: HTPOpStA 2022/09/22

ラフとかメイキング動画とかも基本的には絵描きしか興味持たないからね
ROMからしたら途中経過とかどうでも良いっていう人多いし

405 ID: c5Jzx3jY 2022/09/22

R表記の付かない小説ばっか書いてた字書きの、数少ないR小説がエロエロだった件
みたいな現象はないんか?

エロ堕ちした健全字書きの、色々振り切ったエロ小説からしか接種できない何かが欲しいんだ(振り切ってない中途半端なエロではない)。

412 ID: ltKBDQfb 2022/09/22

字書きではなく絵描きだけど、普段ほのぼの系を描いてる人がアンソロでエロエロ漫画描いてて驚いたことある
普段そんなに見せない面を見せられたみたいでドキッとしたなぁ…
普段からエロばっか描いてる人のはややお腹いっぱいになってたから新鮮さもあってよかったし
エロアンソロだったから振り切ってて、いい栄養素を得たよ
字書きさんでもそういうエロ欲しい!

406 ID: txzvgBh7 2022/09/22

神が垢消したトピ
ただの妄想なのでこっちに。

AさんとBさん同一人物だったら面白いなって思っちゃったw
Aさんかなり色んな作風書けるみたいだし。
あとクレムでもドエロは別垢別名義でやってるって人もいたから…
もともとスランプにはなってて、新規開拓でんほぉ系書いてみたけども、人格者の自分としては別垢で出すしかねぇなって出したら予想外にウケて、こんなのでいいのかよ!!ってショックだったとか。
しかも界隈のみんなはBさんと交流しないとはいえ自分のブクマは超えたって事は作品が人気で面白いのは確実。
そしたら自分はスランプで作品はBさん以下ではつまらないのに界隈に持ち上げられてる。結果...続きを見る

408 ID: 9YqxbXcm 2022/09/22

垢消しした神のAさんうざ!当て擦りして砂かけか。求めるものを書けないから辞めますって。好きで書いてたんじゃなくて評価欲しさか。誰にも求められなくても書くっていう原初の衝動なく同人するなよー

416 ID: mbhLQYiT 2022/09/22

創作のガソリンを評価なり感想なりの他者に委ねてる人はそれの量が減ったりなくなったりするとキツそうだなって思いながら見てる

420 ID: xW39JIq5 2022/09/22

気持ちはわかるけどね、応援されたい見て欲しいってのは本音の人が多いと思うけど、本気でそれが無いと作れない上にましてや砂かけとかありえない
しかも、神として水準以上の評価貰っておきながら
作家としてはAさんの方が最低だと思う

413 ID: ehkFqiST 2022/09/22

AもBも思い上がりすぎと思ってしまった
Bも性格悪いけど二人以外も書き手いるならAのツイ、その他大勢の字書きがかわいそう
どっちもミュートするわ

414 ID: iHOT6Ay9 2022/09/22

でも美大入る前は受験で人物クロッキー、静物・石膏デッサン、色彩構成、水彩画とかやるから、全員基礎力はあって当然なので、絵馬じゃない美大出身者ってどういう仕組みでそうなってるのか全然わからんなあと思うわ
応用いくらでも利くはずなんだけど…絵を描かない美術史とか専攻ならそもそも「美大出身です」は言わないと思うし
まあ私大で、絵下手でも入れるところはあるけどそういうところなのかな

415 ID: LFB5pkIv 2022/09/22

なんか他者のエロ作品を下に見てるような人が多い気がするけど、強めのエロとかんほおだけで評価取れるわけないと思うんだけど
旬ジャンル♡喘ぎとかで検索してもブクマ底辺なのとかザラにあるじゃん…筆力なのかキャラ解釈なのかキャッチーさなのか何かしら秀でている物にプラスしてエロだから評価されてるはずのに、強いエロってだけでその実力の部分がまるっと見えなくなるのなんでだろ…
自分が好きな作風で共感や反応が得られないとか、自分が嫌いな作風が人気なのにモヤるのは別にエロに限らないのに、エロは頑なに「所詮エロ評価」になるのがすごい疑問
自作で健全とエロを比べてこれは所詮エロ評価!って凹むのは分かるけど、他...続きを見る

418 ID: xW39JIq5 2022/09/22

個人的にはえろ全振りとかんほぉ系は好きじゃないけど、でもそれで相手を下に見たりは無いな
それはそれで立派な作品だし指示を得ているのなら実力と需要があると言うことだから素直に認める
所詮えろだなんて微塵も思わない。えろさえ書けば売れるならここに来て評価に悩む人なんて居ないから上手くて萌えるえろ作れる人は尊敬してるよ

419 ID: 06uoQjN8 2022/09/22

同意。結局負けたことが腑に落ちないから適当な言い訳付けてるだけなんだよね…

421 ID: jHyX5Yml 2022/09/22

わかる
まあエロは生理的に嫌悪感抱く人も多いから、あんなの好きこのんで書く(描く)人間も評価する人間も気持ち悪いみたいな心理が働いて正当な評価を下せない状態になってるのかもね
特に女性は忌避感ある人多いだろうし、逆にエロが好きって人にもあまり真剣に作品づくりしてなかったりROMだったりしたら「健全シリアスと違ってエロは頭空っぽで性欲のままに作ればいいだけだから楽だよね」って思い込みの強い人はごろごろいる
そうなると解釈の良さとか作品を読ませるための工夫とかが全く目に入らなくなるのかもしれない

422 ID: YtLBuGxk 2022/09/22

エロ書きは見下しても良い風潮はあるよね…
ほのぼのやシリアス好きな人がいるように私もエロが好きで書いてるだけなのに

427 ID: xrq3PSLy 2022/09/22

えろは確かに手早く評価稼げるからずるいとか嫉妬の対象になりやすいのも一因だよね
同じ実力でもR18なら閲覧数回るからお手軽だとえろ書き見下されやすいのもわかる
でもそれで相手に対して唾はいたらそれは自分にも返ってくるんだよなぁ
自分が好きでやってる作風がある日とつぜん見下され批判されバカにされたらやってけるのかという。シリアスぅ?評価稼ぎ乙W とかいう世の中が来ないとも限らないし、来なくても言われたらどう思うかくらい考えて欲しい
特定の作風だけ叩く人は想像力無さすぎだろ

445 ID: HitK6DlU 2022/09/22

下に見るかどうかはともかく、♡喘ぎ系やんほぉ系はジャンル知らない人も見に来る傾向があるのとキャラ崩壊してるケースが多いから、キャラ解釈を重視する二次創作の界隈では「あれは別物」と考える人もいるんだろうなと思う
人気があるのはんほぉとかの要素であってキャラの表現じゃないよね、的な
当然、♡喘ぎとかでも技量の差はあるから「んほぉ系なら誰でも人気とれる」ってのは大間違いだけど

417 ID: h0J7c2UR 2022/09/22

聖地に住んでるの明かしますかトピ、コメ書いてたのに消えちゃった…。あの回答知りたかったな。
創作者的には現地情報欲しいけど他の人はどうだろう?

423 ID: IfK6ALnz 2022/09/22

神が消えたトピ荒れてんなぁ
個人的にはAさんの気持ちもわかるというか、そりゃ砂かけはよくなかったとはいえ誰もが常に聖人君子でいられるわけでもなし
創作を頑張り続けてきてぽっきり心が折れてしまった瞬間のただ一言の泣き言すら受け入れられないのかと冷めた目で見てる
本当は言われてる通り普段から当て擦りばかりの厄介な人だったのかもしれんしトピ文だけでは判断できないけど、世知辛い話だなぁ

425 ID: PXMJSsBw 2022/09/22

私は評価のために創作を頑張り続けてきたらしいAが一度抜かされただけで心折れて砂かけするのも、評価だけでマウント取ってえらそうにしてるBも、それを真に受けて右往左往してる界隈も全部冷めた目で見ちゃったな
てか創作って頑張りが評価される世界じゃないよ

436 ID: IfK6ALnz 2022/09/22

頑張りが評価される世界じゃないって割り切って創作してられるならそれが一番幸せなんじゃない?
是非そのまま生きていってほしい
そうだと分かっていても苦しんでしまう創作者なんてこの世にごまんといるし、そういう弱さに人間らしさを感じて自分は好きだけどね

454 ID: PXMJSsBw 2022/09/22

割り切りというか現実問題そうだからAは悩んでるわけでしょ
登場人物全員ウエットだなと思ったよ
そういう湿っぽい感情が好きならAに同情するのもわかる

424 ID: lndSmaJ1 2022/09/22

エロのほうがブクマつきやすくなる理屈はわかるんだけど健全とエロのブクマ数がだいたい同じ人はどういうことなんだろ

483 ID: wALyJsIP 2022/09/22

シンプルにエロが下手なんだよ
私のことだよ 言わせないでくれ

426 ID: jM21wJTO 2022/09/22

まぁBを支持するタイプの人とは今後どこかのジャンルで知り合うことがあっても、お知り合いになることはないかと思いますので、好きに思っていただければと思います…

と、コメント欄に返すのもなぁと思って、こちらに…

430 ID: Dm314LxN 2022/09/22

Aの砂掛けを支持するようなタイプの人とは今後どこかのジャンルで出くわすことがあっても、自分で自分の機嫌が取れない人なんだなとニラヲチして直接かかわることはないと思いますので、どうぞお好きに振る舞って頂けたらと思います

435 ID: 2aPxfbTk 2022/09/22

自分で自分の機嫌を取れない人は垢消ししないでいつまでもウジウジ吉牛してもらうけど、あのトピのAは最後に言いたい事だけ言って行方眩ませてるみたいだからちょっと違わない?

444 ID: Nihw7dQ4 2022/09/22

トピ主が最初に「垢消ししました」って言ってるけどトピ文よく読んだら作品非公開にしただけで垢消しはしてないっぽい
支部でブクマはしてるみたいで生存確認は出来てるってトピ主が言ってるから行方くらましてるわけでもない

446 ID: jM21wJTO 2022/09/22

もうほんと〜に個人的な感想だけど、私は作者に人格まで求めてないから人格ほんとにどうでもよくて、私が優れていると思っている作品を書いてる人が居なくなるのだけはどんな理由であっても悲しいし、Bのタイプの作品は嫌いだから砂掛け論あたりはどうでもよくて、Bを擁護する人がどんな理由であっても嫌いなのね。でもBみたいな作品好きな人いるのも知ってる。本当に合わないわ。合わない。さようなら。

447 ID: tDLeo3lR 2022/09/22

支部は残してるけどTwitterは消したっことでは?

451 ID: mnJLPG8B 2022/09/22

Aが作品を消したのは結局のところA本人の問題じゃん
あとあそこでも言われてるようにBを擁護してる人っていなくない?Bの行いについて言及してる人もいないけど、イコール擁護してるってわけじゃない
読解力がないというか、勝手に行間を読み過ぎてなんだかなぁ

830 ID: 1bePKl27 2022/09/23

jM21wJTOです

Aの行動を誘発したのがBの「文章力の欠片もない小説が評価された」ことにあるって時点で、Aの行動アンチしてる人全員がB擁護になるかな。これを飛躍してると思うならそれで構いません。もう疲れるのでここには来ません。ありがとうございました。

428 ID: gSn4lTEb 2022/09/22

神ってのは皆のお手本のような振る舞いや発言をしなくちゃいけなくて大変だなぁ。二次創作ってあくまでも個人の趣味なのに、神ってだけで求められるレベルが高くてビックリ。

433 ID: xrq3PSLy 2022/09/22

神じゃなくて砂かけだと言ってるのに、認知力どうした?

429 ID: xrq3PSLy 2022/09/22

↑あそこまで何回説明されてもB擁護としか読み取れない読解力

431 ID: 2aPxfbTk 2022/09/22

トピでも言われてるけど、明確にAさんを標的にして煽り散らしてたBより、心が折れて最後の最後に砂かけした神が鬼の首取ったように叩かれるのは何だかなあ……。
そこを突っ込まれると「Bの発言は後出しなんだからうそに決まってる!」って。もうAのこと叩きたいだけじゃん。

452 ID: SWFtC3OH 2022/09/22

後出しのB発言を見ても「そんな奴、ブロックして好きなように創作してればいいじゃん。求められてないみたいなので~なんて界隈のせいにする言い方して消えるって、結局はお山の大将気取れなくなったから八つ当たりしてるだけでは」としか思えなかったなあ
Bの煽りがうざかったんなら、Bに釘指して消えるのが筋じゃないのかな
関係ない第三者に責任を転嫁して「私が消えるのはあんたたちがファンネルしてくれなかったからです」って言ってるようなもんじゃん

434 ID: YWzf4oa9 2022/09/22

自分が迎合できないジャンルや作風が持て囃されたときに耐えられない人が多いんだなあ
もっと自我を強く持ちなよ。自分の作品とか作風とかさ、誰が何と言おうと自分はこれが好き!ってなれないかな
なれないから苦しいのか

438 ID: Pv4RgiCX 2022/09/22

神とか嫉妬とかえろとかじゃなくて、単純に砂かけしたのがそれってどうなのと言われてるだけで、Aが神か神じゃないかなんてどうでもいい
だって私にとっての神じゃないから嫉妬しようも無い。しかも私絵描きだから字書き興味無いし

440 ID: OiaFkfPI 2022/09/22

そんなに界隈阿鼻叫喚っていうならTwitter上に痕跡残ってんじゃないかって検索したけどそれらしいのないなぁ。そもそもが自意識過剰だったエンドじゃないのトピ主=Aさん

441 ID: ScJFriZt 2022/09/22

トピ文にイチャエロって書いてたからAさんもエロ書いてたみたいだし、あれエロがどうとかじゃなくて、キャラ崩壊んほぉ系作品でブクマ数云々言ってるBさんが勘違いイタタ字書きだよなぁと…
んほぉ系や♡喘ぎ作品には原作未読でも、そういう作品の愛好者がブクマつけるからどれだけ数字とれても人気者じゃないんよな
マイナー界隈で唯一ギリ3桁ブクマもらってるキャラ崩壊エロ字書きいたが、この人がキャラ崩壊エロを含まない作品を珍しく投稿したら一桁ブクマだった
それからその字書きはまったく作品投稿しなくなって別のジャンルでまたキャラ崩壊系投稿して一定のブクマもらってるわ

442 ID: fyPHoFC3 2022/09/22

最近の絵馬、というかトップを走る人は専門じゃないかなぁ
デッサンがしっかりしてる事に加えてCGや写真使って世界観を上手く創れてる方が映えるしウケてる

443 ID: QrpBsLYC 2022/09/22

ポイ○クでフォロワー限定&パスワードも設定できたらなーと思ってたらできるんだ!
できないと思い込んで諦めてた
ありがとうこれで一般フォロワーと日本語読めない海外勢を排除できる

455 ID: ByIpkoPx 2022/09/22

ちょっと前に出来るようになったけど、便利になったよね!

468 ID: QrpBsLYC 2022/09/22

やっぱり最近実装されたんだ!?痒いところに手が届いてありがたすぎ~!

448 ID: JWqYHs2t 2022/09/22

垢消しのトピ主、結局結論出してこないしずっと引っ込んだままだけどマジで何がしたいん??
AがBがというよりこのトピ主が一番無自覚にひっかきまわすタイプの人間っぽそうで嫌だわ

449 ID: PUmW7kMV 2022/09/22

左右ガチ固定の人なのに配置が逆の絵を描いていてびっくりしたことがあるんだけど、
描くときの配置には左右適用しない派が多いということを知れて勉強になった

450 ID: ge7RvZn1 2022/09/22

民族大移動でもしたのかなっていうくらいにどのトピも5ちゃんねるみたいな雰囲気になってきた気がする

490 ID: sfWym87F 2022/09/22

こんなにレスバ多発してたっけって思ってたけどやっぱり雰囲気変わったよね

453 ID: dN6bI1ST 2022/09/22

垢消しトピ、AさんBさんどっちも痛い行動してるっぽいけど、あの情報だけで意味不明なレスバしてる人達が1番痛いなって読んでて笑った。地獄。

466 ID: 0hwzGjR4 2022/09/22

同意。
なんかトピ主の質問とズレた所でヒートアップしてる人いっぱいで、なんか癪に障った事でもあったんかね。

456 ID: 5OBJFUci 2022/09/22

情報の後出し気にしなくていいってあるけど、こういう匿名掲示板の質問できちんとした回答欲しいなら、その情報が質問内容にどの程度影響するか判断する能力は必要だと思う。たしかに関連ない情報つらつら書いたり自語りしてたら長すぎと言われるけど、ガラッと関係性や印象が変わる情報を後から出すのは悪手すぎる。
ただトピを賑やかしたいだけの人なら不要かもだけど。

463 ID: 0hwzGjR4 2022/09/22

質問内容と違う事を複数のコメントが勝手に決めつけてたからじゃん。
あんな補足させたのコメント欄の勝手な決めつけなのに勝手な事言うね。
関係性もガラッと変わったと思わんよ。
トピ主は最初からBさんに良い感情は持ってなかった。それだけで質問に答えるのに十分な情報だったよ。

後出し文化を嫌う奴って、後出しさせる連中も悪いと思わんのかな。
読解力無かったり無駄な妄想力や決めつけ多すぎるわ。

471 ID: 5OBJFUci 2022/09/22

勝手ですまんね。
でもそう思ったんだよ。0hwzGjR4はそう思うならそれでいいよ。

478 ID: Fe4hGXl6 2022/09/22

両方のパターンありますね。
必要な情報を出してないからヒアリングの結果、後出しで出てくるパターンと、
回答側の推察や想定が外れているために、軌道修正として後出しするパターンと。
最初から完璧な質問ができる人ってのもいないので、仕方ないかなとは思います。
お互いそういうところを歩み寄らないと建設的なやり取りにはならないですし。
それを、感情的になったり、投げやりな態度で書き込みをするとせっかくの場が崩壊しちゃうんですよね。

457 ID: RU1cXYxS 2022/09/22

Aさん=トピ主ってオチじゃないだろうな
以前にも、実は自分のことでして~
代わりに意見言ってもらえて胸がすいたありがとう
みたいなトピあった

459 ID: WwXgjiqo 2022/09/22

相手のふりをしたり、第三者のふりをして投稿することって匿名掲示板だとよくあることだからその可能性もあるよね

458 ID: Swvpu46P 2022/09/22

疲れてしまいましたも十分砂掛けだし性格悪いわ

460 ID: Wha7CBOz 2022/09/22

片目隠れキャラ萌えの人だと確かに推しの配置場所にこだわりあるよな、なるほどなあ…となった
隠れてる方のサイドをメインに据えるか、隠れてない方を据えるか、でその人のこだわり爆発してそうだし

461 ID: hS5uVz9X 2022/09/22

ここまで砂かけに敏感な人多いと過去の砂かけ迷惑エピソードを聞いてみたさがある

470 ID: c2REofbW 2022/09/22

毒マロや毒メッセージを送られ続けてたらしい字馬、よっぽどストレス溜まってたのか「この界隈マジでばかばっかり。このジャンルで活動した時間マジで無駄だったわ」と言って垢消しした
すぐに消えたのでそのツイート見た人はそんなに多くなかったみたいだけどすごく気分が悪かったし未だに気分が悪い
粘着されたのは同情するけど界隈全体を悪し様に言うのは違うだろ。正直そんなだから毒マロ送られたんじゃ…と思ってしまったわ

462 ID: GPyQJ0wU 2022/09/22

「世間の多くが求める自カプを私は書く事が出来ないので」と「ちょっと疲れました」じゃ言ってること全然違うんだけどどういうこと?
相談する上で一番大事な情報の後出しとか改ざんが多すぎない?

464 ID: cRBzdUD3 2022/09/22

まさに自界隈の話かと思ったわ。うちの神はやめてないから違うと思うけど。
うちのキャラ崩壊アホエロんほぉ字書きはブクマはわんさかつくけど交流はhtr同士で褒めあってる感じで大手絵描き字書き陣には全く相手にされてない。
神はエロもシリアスも神で、ブクマはアホエロ字書きの数には及ばないけど大手にも毎回絶賛されてるし絵馬の集まるオフ会にお呼ばれ。
ブクマの数なんてアテにならんよ。アホエロ♡喘ぎはジャンル外からもブクマつくし。

475 ID: OQwv2m8W 2022/09/22

アホエロhtr見下しひどいな

大手に毎回絶賛て結局大手同士の互助会でしょ
対して面白くなくてもその人が書けば褒めあってる
コメ主が大手信者なのはわかる

484 ID: cRBzdUD3 2022/09/22

自分が見てる事実を書いただけなんだ。あなたの気に入らない内容を書いちゃったならごめんね。

491 ID: xIidPj7V 2022/09/22

ん?支部のブクマは実力の指標になるってここでは常識だよ?
あなたにとっては神でも界隈で見たら大手ではないってことだね

494 ID: mDXAp2ta 2022/09/22

神って個人的なものだからね
アホエロってコメ主が見下してる人のほうが実質大手なんじゃね

495 ID: 3aDMfB76 2022/09/22

>ん?支部のブクマは実力の指標になるってここでは常識だよ?

この思想はかなり危険だと思う

498 ID: xIidPj7V 2022/09/22

3aDMfB76
同人界全体での共通認識だよ
字書きの実力は支部のブクマ数でわかるって

501 ID: 3aDMfB76 2022/09/22

xIidPj7V

言いたいことはわかるけど、キャラ崩壊んほぉ♡喘ぎアホエロと通常のカップリング作品を同じ土俵に上げてブクマで優劣をはかるのはちょっと違うと思う

503 ID: bO0EdhQ8 2022/09/22

3aDMfB76
そのうち〇〇パロはブクマつきやすいから例外!イチャラブもブクマつきやすいから例外!って言い出しそう

465 ID: gLVQM647 2022/09/22

長くて変な名前の人って見て、おけ○パ○ー中島が脳内に出てきてしまった

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