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1 ID: Bpsok1ar2022/09/30

どうしても『一言物申す』トピ《15》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《15》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《9月30日20:10》に立てました。
●コメント番号が950以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

251 ID: 6Fx5nRPc 2022/10/02

40代同人出戻りトピ、私も出戻りだからわかるんだけど自分語り好きな人多いね〜
絵柄が変わったかどうか聞いてるだけなのにみんなつらつらと何歳で〜結婚出産で〜今は〜って自分語りコメント長くて笑った

264 ID: ZKJsTYl0 2022/10/02

絵柄とブランク期間しか聞いてないのに、トピック内容的に結婚出産とか関係なさすぎるよね
質問文が簡潔で項目に答えるだけなのになんで語るんだろ

266 ID: tVRHyaCq 2022/10/02

40代だと結婚してる人多いだろうし仕方ない気もする…

274 ID: EhN9jAQi 2022/10/02

ある程度自分語りするトピだろあれは

335 ID: vj87QfCm 2022/10/02

今40代の人たちって同人誌やペーパーに自分の近況、レポ漫画をつらつらと書き綴ってた世代だからその名残だと思った
絵柄だけじゃなく活動のスタンスからも世代見えるよね

252 ID: Iim8CZ67 2022/10/02

流行り廃り関係なく好きなカプの本を年に4冊くらい出して、隙間で流行りカプ175しながら、流行りの絵柄や話の流れを得て好きなカプの刺激にする方法で3年くらいやってるけど技量も貯蓄も増えて辞められないんだよな…。本業はかなり普通の総合職で20代後半600万くらい、ホワイトな在宅だから時間は作れるからさ〜

256 ID: RCcdHBMD 2022/10/02

スタダの仕方ここに聞きに来るレベルの人間たかが知れてるわ
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257 ID: 5m1CqWBf 2022/10/02

QAトピのwebオンリーバックレのコメ主、どうやっても無理じゃん…。すごい面の皮の厚さだな

258 ID: VbCAYQ2T 2022/10/02

専業主婦だからパートの代わりに同人で稼いでる
パートしたくないからそのくらい稼げなくなったら困るので割と死活問題
今は逆に稼ぎすぎるからありとあらゆる手でセーブしてるけどジャンルは衰退していくものだし常に人気ジャンルにハマれるわけじゃないし
好きでもないジャンルを描くならパートと同じだからね
あくまで自分が好きなことして稼げてるのがいい

269 ID: QRX3dsMa 2022/10/02

いいなー
旦那さんやお子さんは知ってるの?

284 ID: VbCAYQ2T 2022/10/02

旦那は結婚前から理解あるよー
選択子なしだからそこも自由がきく

259 ID: Q76LHvPi 2022/10/02

めちゃめちゃ好きではないジャンルはパートに近いのはわかる。両立するのが一番だよな〜

260 ID: 8yOkZQge 2022/10/02

大人数ならともかく3人しかいないのに2人だけで会話しちゃう人、どっちもアレだなと思った。
まああのトピには詳しい情報書かれていないからトピ主側に何か問題があった可能性ももちろんあるけどそこ抜きで考えると3人いるのに1人が会話に入るの諦めてフェードアウトしちゃうような状況を作っちゃう人って…ってなった。まともな人ならそこらへんは気遣うよ。

まああれは元からいた人は断れず合わせてしゃべっただけで後から入って来た方は元からいた人に擦り寄りたかったのかな感あるけど。

275 ID: 82ncCj0b 2022/10/02

そういう雰囲気作りたくても喋り続けてる相手がそれを許さないような感じとか気を遣わない人がいるから内心「大丈夫かな…」となって話振れない時はある。
そういう時は個人的に「さっきは身内話ぽくてすみませんでした…」って謝ってるけど確かに気分悪いよね。

268 ID: QRX3dsMa 2022/10/02

結婚出産しても戻ってくる人多いんだなぁ。
そんだけ生活に余裕ができたってのは羨ましい。

270 ID: qi4rX3bM 2022/10/02

旬も掛け持ちしてる自カプ者、垢分けはしてるけどこういう人の本買いたくないな
本命自カプでも他ジャンルつまんで金稼ぎ、技術の踏み台にしてるような人の本買いたくない

272 ID: B7T2rZ9j 2022/10/02

175嫌いって多いと思うけど、結局本当に好きかどうかなんて旬のうちは判断できないし、買いたくないというなら旬自体を避けるほかないよ。うまく器用にやってるひとなんてたくさんいるし、みんなそれに萌えてるんだからしょうがない。

276 ID: qv3UayQ1 2022/10/02

掛け持ちで好きになったのがたまたま旬ジャンルだと踏み台とか言われるんだな〜

279 ID: qi4rX3bM 2022/10/02

そのまま旬が斜陽になっても描き続けてたら言われなくない?
旬時期だけ齧ってたら本心はどうあれ踏み台にしてるように見える人はいるだろうね

277 ID: RKvyo7GF 2022/10/02

そういう人たち、自分がたまたま旬ジャンルにばかりハマったり掛け持ちしたくなったときどう言い訳するんだろう

278 ID: whsFZgjk 2022/10/02

40代出戻りトピの私生活自語りは要らんと思うけど、トピック内のコメントで煽るほうがどうかと思うわ
こっちで絡んでおけばいいのに

281 ID: sxmr9Gvd 2022/10/02

わかる、ここで複数人から同意見を得られて安心せて煽りに行っちゃったのかな。

280 ID: 1D7aoZTq 2022/10/02

「踏み台」って言い方、二次創作自体そんな感じしてしまう

310 ID: rSQhUNtA 2022/10/02

下駄履かせてるってのもよく言われるもんね

282 ID: zywaXS58 2022/10/02

175でも本命でも公式に金落としてる人は好きだな
グッズ買ったりコラボカフェ行ったりして
その辺何もしない人は無理

283 ID: X0cw2UM5 2022/10/02

「ブランクあった?」に対してブランクの理由答えるのって別に普通な気がするけどなあ
似たトピで「就職して忙しくてしばらくやめてた」って書いたとき自分語り〜なんて煽られたことなかったよ
40代以上って言うならそりゃ結婚出産も出てくるだろう

286 ID: JIi9Be0h 2022/10/02

トピックの内容によるんじゃない?あのトピは補足部分で絵柄の固定云々あるからブランク理由は主題からズレると思う。出産によってリアル志向からミニキャラになったとか絵柄変化の原因になったなら分かるけど。

287 ID: KfhQ9g34 2022/10/02

掲示板ってある程度自分のこと語るもんだと思うけどねって思う
ブランクあり、絵柄変わっただけの報告だけで埋まったら何がしたいのかわからないし
仕事でしばらく離れてたとか結婚でとか付けるのは普通だよねと私も思う

288 ID: zywaXS58 2022/10/02

ここは既婚に対して厳しい人が多いからね(数人で声高に叫んでるだけの可能性もあるけど)
私もブランクの理由が結婚出産って自分語りにならないと思う

292 ID: VzhjSeuD 2022/10/02

ここが既婚者に厳しい意見多いの分かる
何でだろうね

294 ID: zNenquSi 2022/10/02

ブランクある?って問いにに対して
あるってだけ答えるよりも
結婚出産でブランクあるよや仕事忙しくてブランクあるよ
って答えるのが自然だわな

301 ID: zywaXS58 2022/10/02

VzhjSeuD
完全に推測だけど未婚が多いからじゃない?
同人趣味って現実逃避の面も持ってるから現実突きつけられたような気分で不快になるとか?

285 ID: hq8JMDsc 2022/10/02

40超えてあんな煽りをしてる人がいることに悲しくなってきた…

290 ID: XezEq1UZ 2022/10/02

175が必死に自己擁護しててウケる
〇〇な人は175でも大丈夫とか二次創作はみんな一緒とか本当にそう思うなら堂々としてればいいだけ

291 ID: q7KXd0tz 2022/10/02

自己弁護って言いたかったん?

293 ID: pikqN4DP 2022/10/02

君も自己擁護(?)のコメントに動揺せず堂々と叩いていればいいんやで

298 ID: XezEq1UZ 2022/10/02

pikqN4DP
いっぱいいるから一人一人に絡むのだるくない?笑

295 ID: VbCAYQ2T 2022/10/02

何をどう言われようが自分が楽しいことして売れて儲けてることには変わりないしそれが自分にとっての価値なので他人がどう思おうが気にならん

296 ID: MEyjObkg 2022/10/02

確かに今まで色んなトピで、その理由も答えてるのたくさんあったなー
結婚アピールだけ批判してる人いるのは、お察しではあるw

299 ID: sxmr9Gvd 2022/10/02

どちゃくそ長い自分語りなら結婚関連じゃなくてもここで自分語り乙みたいなことは書かれてたなぁ。
要はその自語りがどの程度トピの質問に必要かでそれを主観で判断した人らが愚痴る。
あのトピの回答は今のところシンプルでめちゃめちゃ自語り多いという印象はないなぁ

303 ID: VtbHvspo 2022/10/02

待ちたまえコメ主の颯爽と現れた感じ好き

304 ID: IfQkWhUw 2022/10/02

20代後半くらいだと既婚未婚にピリピリしてこんなところでまで話題みたくないって思うのわかるけど40↑限定トピだとそもそも事情違うしな
今の40↑って確か女性の8割既婚だし…既婚はマウントにもならないんだよな
コンプというかそういう年齢でピリピリしてる人は落ち着いて欲しいなと思う

305 ID: KAsID2uY 2022/10/02

本当にノベルティいらない人だらけだったら定期的に「なんでノベルティないんですかあ!?」お気持ち炎上は起きなさそうなのにな。
まあノベルティいらないけどノベルティないとキレるアレな人もいるけど。

307 ID: qi4rX3bM 2022/10/02

そんな炎上あるんだ?見たことないけど言われた側はよっぽど大手とか?

318 ID: 4Yt9FAzR 2022/10/02

見たことも聞いたこともないそんなん
あるんだ?

306 ID: wOlk9vjc 2022/10/02

返信が面倒という理由でコメ欄閉じてるんだけど、閉じてるとなにかトラブってると思われるなら開けといた方がいいのかな…

327 ID: xJaWz45V 2022/10/02

私も同じ理由でコメ欄閉じてるからそうしてる人見ると返信面倒だよね、わかるって気持ちになってるよ(笑)

311 ID: uF6yr7DJ 2022/10/02

どのトピがって訳じゃないんだけど皆いろいろ考えながら二次創作やってるんだなあ。自分の萌えだけに向き合えれば一番健全だと思うんだけど、人との関わりが生じる以上はやっぱり難しいよね。

312 ID: qi4rX3bM 2022/10/02

コロナ自粛で絵を描き始めた層は最初から絵を副業と考えてたりタイムパフォーマンス重視だったりちょっと昔からのオタクとは違う雰囲気感じる
昔から175もいたし人間関係の悩みはあったと思うけど、昔はジャンルが好きから入って少なくともバズらせるとか本を売るのがメインになるのはある程度歴長くてスレできてからってイメージだった

319 ID: Q76LHvPi 2022/10/02

在宅になってから絵を書いてみるかー!と思って書き始めた層って、根っからの絵描きではないし、モチベーションが色んなとこにある人が多いんだよね。でも向上心が高い人も多いからこういうところで暴れまわるわけで

320 ID: XsUoCDVJ 2022/10/02

そういう副業感覚で軽くやってる層は能力も高そうだけど極めるわけではなくてそこそこになったらまた別のことに興味向きそうだし残るのはごく一部な気がする

324 ID: Q76LHvPi 2022/10/02

XsUoCDVJさん
それはそうだと思う、そもそも同人誌自体いつまで儲けられるかって感じだし、早い未来大手でも儲けられないとなればその層は撤退する。DL同人が良い文化になればかわるけど、まあなさそうだし

314 ID: 4Yt9FAzR 2022/10/02

5の海鮮に質問スレに行けばいいのに
でも絵馬大手以外ノベルティ要らないで結論出てるんだけどね

315 ID: 6yBHPaOl 2022/10/02

このトピの上の方で「淘汰」を「沙汰」って書いてる人いるけど沙汰ってそういう意味でも使うの?
一応検索はしたけど、進捗を進歩って堂々と書いてる人初めて見た時も自分の知識疑ったのでわかる人いたら教えてほしい…

316 ID: 4Yt9FAzR 2022/10/02

クレム民は誤字誤用しか居ないから釣られない様に

317 ID: XsUoCDVJ 2022/10/02

普通に誤用だと思う。淘汰をサタって読んでんじゃないかな?w
進捗を進歩、桁を行って書くのと似た感じでただの間違い

323 ID: 6yBHPaOl 2022/10/02

ただの間違いだよね…よかった安心した
こういうの見るたびにこっちが間違えて覚えてるんじゃないかと不安になる

321 ID: 78GPYELh 2022/10/02

電話番号使ってるからTwitterのアカウントを増やさなくて…って人前にもいたな
律儀に個人情報教えててすげえや……

322 ID: AhjIUHtK 2022/10/02

履修途中の人の作品読むの好きなんだよな

325 ID: 4rzjTcmg 2022/10/02

黄色くてゴミ箱みたいなマーク書いてあるメールアプリとか使ったらツイ垢なんてなんぼでも錬成……できん?いや知っててわざとああいうふうに書いてはるんやろけど

326 ID: tZI2ULOe 2022/10/02

ちょっと違うと思うけど、ツイで映える絵が支部ではあまり映えてない絵って意外とある

328 ID: KquA39Hw 2022/10/02

描き始めて1年半トピで”4か月で5000フォロワー行きました”ってコメ主いるけど
「1000人フォローして旬ジャンル描いて大手に話しかけて…」ってそれ交流票フォロワーの増やし方じゃないの?
トピ主は最初に評価は気にしてませんっていうからもっと技術的な部分をどうにかしたいって話かと思ってたのに。
やけにこのコメントにだけ熱心に返信して他は無視してるし、なんか拍子抜けしたわ

結局絵のうまさよりも何でもいいからフォロワーが欲しいだけの話じゃん

329 ID: KfhQ9g34 2022/10/02

そもそも旬で絵描きだと5000は普通かそれ以下
旬なんて漫画描いてりゃ1ヶ月かからずに5桁超えるしなぁ

330 ID: uL8HMzc9 2022/10/02

QAトピのバックレの質問、なぜ嫌われない、問題ないと数ヶ月の間思っていられたのかが謎すぎで仕方ない。
私は主催はやったことないけど、参加者を取りまとめたり当日までに告知やら労力がかかってるのは想像がつくし、そこをバックレるなんてどう考えても好意的に受け取れないだろうに。
それで余所余所しくされてショックを受けたって、感じるのは自由だけど流石に虫が良すぎるよなぁ…と呆れてしまったわ。

331 ID: t3npVNo9 2022/10/02

やっぱ気圧下がるタイミングで噛みつきコメ多くなるなここ
体感かと思ってたけどみんな気象には影響されてるんやなって

332 ID: AQgdtXVm 2022/10/02

元の絵柄がスライムの目ならともかくキャグ的表現のあの目が受け入れられない人、この世の創作物見るの辛そうでかわいそうだな。
やっぱギャグのデフォルメ表現受け入れられない人いるんだね。

333 ID: XsUoCDVJ 2022/10/02

最近テンション高めのギャグよりもシュールギャグ?流行ってるように感じるしいきなりデフォルメ絵になるのが理解できない若い子や普段漫画読まない人が増えてるのかな
デフォルメ受け入れられないのは昔から漫画読んでる人間からすると謎すぎる

334 ID: vj87QfCm 2022/10/02

ブロ解する人のほとんどが解釈が合わなかった、性格が合わなくて関係を切った、人間関係リセットだと思うけど稀に私の事見てるなら再フォローしてくれるよねチラッのタイプがいる
そういう人はすこぶるめんどくさいし再フォローしない

336 ID: 9o5kz8GD 2022/10/02

フォロー切った相手のこと見に行ってるの?

350 ID: PYpIyJ8M 2022/10/02

コメ主だけど'自分からフォロー切ったのにチラチラ見に行く→アタシなんかいなくても…って今度はフォロワーにかまってちゃんするタイプ'に何度かあたってげっそりしてる

337 ID: 6wcmCJLl 2022/10/02

「◯○な人ってどういう考えなんですか?」→「なるほど!私は違いますけどね!」な返答で笑っちゃった

338 ID: TZ423vJn 2022/10/02

そもそも付いてるレスもそういう人だったんでしょみたいなのばっかりじゃない?
リセット症候群の当事者とか書き込んでくれないかな

339 ID: mn9E3iyN 2022/10/02

TZ423vJnがコメに対して頓珍漢すぎるのは置いておいて、半分は別にリセット症候群ではないよな内容だったよ。

341 ID: 7fJ4ZkX1 2022/10/02

え、mn9E3iyNのレスの方が頓珍漢じゃない?
どういう考えなんですか?にこういう考えですって答えてる人が全然いなくてそういう人なんでしょみたいなのばっかりだから、当事者の心理分かる人いないのかなってことでしょ。

342 ID: zNXPG1rL 2022/10/02

6wcmCJLlだけど、「◯○な人ってどういう考えなんですか?」→「なるほど!私は違いますけどね!」はどっちもトピ主の発言がトピ文と締めでそう見えたって話だよ…なんかごめんね…

352 ID: dX7cLPeR 2022/10/02

ネット上の付き合いだから〜とか言いながら交友関係持続できない言い訳してる奴のことなんて大半は理解出来ないから、「なるほど!私は違いますけどね!」で終わりなのはまあ正しい

340 ID: OXLNEdm6 2022/10/02

WEB再録トピ主、コメ返で「小説でまとめることは考えていませんでした」って恐らく文庫でまとめることは考えていませんでしたって言いたいんだと思うんだけど、その後も文庫のことを小説って言ってる辺り、底辺字書きな理由がお察し

343 ID: UQ2dcpMG 2022/10/02

ひとりごとトピにSSを画像にしてイラストカテゴリで投稿することについて愚痴ってるのがあったんだけど、書かれている内容見てマジで何のメリットもないし、誰も得しないよなと改めて思った
支部がイラストも小説もごちゃまぜて検索するならまだしも、検索時点でイラストのカテゴリ選んでるし視覚障害の方のための音声にするやつも画像だとできないから百害あって一利なしじゃん
返信コメントで背景画像も含めて作品って考えてるんじゃ?ってあったけどそれなら表紙でどうこうすればいい話だしな
何が目的なのかさっぱりわからんな。絵描きとしてはこっちのカテゴリに投稿しないでほしい

360 ID: 2d7iavpY 2022/10/02

あれ多分SSメーカーで作るとき作品の元データ作らずにそのまま流しこんでるんじゃない?
だから支部で小説投稿しようにも投稿できないとか。

344 ID: XL9kSQwc 2022/10/02

壁打ちで楽しやがってって言ってる人は本当は交流したくないのに嫌々やってるの?

369 ID: 2RmACXLN 2022/10/02

そう言う部分あるんじゃない?

345 ID: CHx3fMGh 2022/10/02

苦労して交流してフォロワーやいいねを獲得すべきみたいな考えってあるんだな

346 ID: SOteY3Uk 2022/10/02

久々にリストじゃなくTL見たら前ジャンルの神が帝王切開レポ真っ最中でイーッってなった
そういう話題流れてきてもスルーできる気がしてたけど無理だわ、腹の画像とかあるし生々しすぎる

358 ID: Utx2n5Ic 2022/10/02

経験者でも嫌だな、それ…手術痕なんてグロでしかない…。

363 ID: SOteY3Uk 2022/10/02

ごめん語弊があった
まだ出産前の入院レポ部分で傷はなかったけど見たいもんじゃねえよ…そっとフォロー外してきた

364 ID: Utx2n5Ic 2022/10/02

あ、そういうことか。
でも、どのみち腹の写真を見せられても反応困るね…どんまい

347 ID: wPEaNtZm 2022/10/02

気合い入れた小説トピ
Twitterの人格が苦手でいいねRTせずに支部で非公開ブクマしてる相手いるわ
タイミングや内容で伸びないだけじゃなくて作者避けの場合もあると思う

348 ID: qtZgFb4y 2022/10/02

私もデジタル作画があんまり好きじゃないので、アナログ風に拘ってる話に嬉しくなってしまった
最近の作家はほかの作家と比べても絵柄やキャラの違いがマジでわからん…

351 ID: LpXzws9T 2022/10/02

字書きだから原稿がつまらないと感じた時点で書き直してる
小説は五千字でも一万字でも消して面白くなるまで書き直せるけど、漫画は途中で大幅に変更出来ないから大変だね…
途中でストーリーの矛盾とかに気づいちゃったらキツそうだ

354 ID: UQ2dcpMG 2022/10/02

あー、そうだよね。そう考えると漫画描きさん大変だと思うわ…

353 ID: ut6Hbazx 2022/10/02

酔ったらキス魔になるとか飲み会の悪ノリでキスする→「仲が良いなら恋愛感情とか性欲じゃなくても同性でキスをするのが普通」っていうのは論理が飛躍しすぎじゃ……そもそも酒入ってる時点で普通の状況じゃないし

355 ID: UKu6NpeG 2022/10/02

キストピ主の経験が異端か普通かは置いといて
友達同士のキスだから自CPが他のキャラやモブとキスするのはノーカンだよねって話が書きたいなら自CPには来ないでほしい

356 ID: 1KQzAxOe 2022/10/02

推しを抱きたいっていう人何となくわかるから多分わかる人にはバレてる
攻めのことどうでもいいと受けの事どうでもいいも何となくわかる

359 ID: VOkZqQcJ 2022/10/02

このサイトちょくちょく剥離と乖離間違ってる人いるけど世間一般に間違えてる人が多いのかそれとも同じ人なのか気になる

362 ID: tGA0gUyu 2022/10/02

剥離って聞くと人体の肉をはがすって意味合いで使ってるから、たまにえっ?ってなる

365 ID: EHd8U2gW 2022/10/02

tGA0gUyuさんの剥離の使い方がなかなかバイオレンスで笑っちゃった
それはそうと気になって「剥離 乖離 誤用」で調べたら出てきたヤフー知恵袋、質問者の屁理屈を回答者がバッサリ切ってて面白かった

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