どうしても『一言物申す』トピ《19》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《19》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月18日19:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
「交流のために相手の好きそうな2次創作を作る」人がいるんだな、って、おったまげた。
自分の好きなものを発表するだけの場ではないのね…。
色々な人がいるんだなあ。
自ジャンル界隈は天井大手と繋がりたくてそれやる人がかなり多いです。
大手が「●●ネタみんなも書いてー！」ってツイートしたら空リプで大手の名前出してその事について触れたあと、ツイッターで下書き発表するみたいな感じ。
村八分村長にさまざまな呪いがかけられてる…w
トピ主が元気に創作できるようになるといいな
上のハピエンもそうだけど、某旬ジャンル（ちょっと過ぎたけど）の原作が心底好きで好きで描いてる人間からすると「評価ほしいなら片手間に旬ジャンルも描いちゃいなよ！」ってコメント見るたびにもやん…とする
別にこのジャンルはあたいのもの！とか思ってるわけじゃないけどさ
わかる、旬ジャンルを旬だから描いてるわけじゃなくて普通に好きな身からすると評価ほしさにこっちに出稼ぎに来てるような人が混ざってると思うといい気がしないよね
人の行動は勝手だからとめることはできないけど、まさにもやん…ってかんじ
一次でも二次でも、作者に心酔してる方の心境を知りたいな
信者と呼ばれるほどになっちゃうと自覚もないのだろうか
呪いってさ、本当にあると思うんだ、私は。
でも、それって他人がかけるんじゃなくて、自分にかけるんだと思う。
二次創作で陰湿な攻撃を受けた時に、ネットに上げた漫画一つで、何故こうも執拗に他人を貶められるのかが不思議で、相手を暫くオチしてたことあるんだよね。
その人は頻繁に「私は運が悪い」って言ってた。でもそれ全部自分の準備不足だし、ヤバそうな時に手を差し伸べてくれる人がいなかっただけなんだよ。
因果応報だなって思った。その人、善良ぶってたけど裏で私以外にも攻撃して、何人も筆折らせてたから。相当恨み買ってるし、一見仲良い人も助けようとしないんだよ。
だから、辛い目にあったトピ主さん。相手...続きを見る
ジャンル自分とは何だと思うかって話に個人的な意見考え書いただけでキレ散らかすの草
あの考えだと自分も含まれちゃうから、よほどジャンル自分って言われたく無い人なのかなあ
二次創作だから原作大事にしてますって考えててもどうしても自分の色は出ちゃうから、そういう感覚の人も出るだろ
トラウマでもあんのか…
あれコメントした人があくまでも個人的にってちゃんと書いてるにも関わらずキレてるのこわ…って思った
たしかにあの捉え方は少数派だとは思うけどトピ文に皆さんの考える〜って書いてあるしトピズレでも何でもない
なぜあの文章から見下されてるとか思うのか本当に謎だ
エピソード繋げるトピ
元トピというか元アドバイスを読んでないからこっちに書く
トピ主はまじめに実践したんだろうけど、繋げればいいってもんじゃないんじゃ…メリハリない？というかバランス悪い
定食作るのに四品選べと言われて、天ぷらとトンカツとハンバーグと唐揚げにしてもそれは定食ではないでしょ
全部美味しいしお腹もいっぱいになるけどメニューには組み立てというものがある
天ぷらとトンカツとハンバーグと唐揚げをどうにかコースに仕立てる工夫をするより、普通にメインは一つに絞って副菜付け合わせご飯お味噌汁をどうしていくか考えたほうがいいのでは？
本人が真面目に実践してるだけに、こういうところで自...続きを見る
コメ主の表現だと、たとえばお子様ランチ！みたいに欲張りに色々盛って纏まってて最高！みたいな作風もできなくはないと思うんだけど、まぁ難しいし一汁三菜からマスターした方が基礎もできる気がするよね…
まずはネタ１つでちゃんとストーリー組めるようになってから、ネタ複数のストーリー組めば？とは思った。
オカルト好きだから呪いかけるトピなんかいいな
アンチスレとか古今東西山ほどあるけど、あそこまで一律で多人数が一人に同じ呪いかけるようすあんまり見たことない
絵描きさんでApple Pencilユーザーは接続不良と充電不足にかなり悩まされてるんだな…というのは感じた
もしかして、ハピエン好きの人のなかには生産元を気にするタイプの人がいる？
この作品はハピエンだけど、作者の頭のなかには悲しんでいる推しもいるんだな……と思ってしまって嫌とか。
自作がほのぼのハピエン9割、不幸不憫1割だから、不意打ちでダメージ食らったフォロワーさんいたかもなぁと気になった。
ハピエンで生産元を気にするタイプを確認したことはないんだけど、ハピエン好きというよりは、ハピエン以外が地雷な人であれば生産元を気にする可能性はあるのかなーって、あのトピ見て思ったわ。生産元を純粋に気にする場合もあるし、存在すら認知したくないっていう人もいるからね。（「バドエンです」という注意書きがあれば良いというタイプではなくて、そもそもバドエンですという注意書きが目に止まること自体許せないタイプ）
そういうタイプとは、そもそも「完全一致する単一嗜好」の人しか交流出来ないし、相手もそういう自分好みの世界を構築するためにブロックに精を出しているので、こちらが気遣う必要ないと思うよ。
自分がハピエン好きで生産元ちょっと気にするタイプだ
昔フォロワーに支部にハピエン上げた後にアフターストーリーです！って不幸のどん底に突き落とすような話をべったーにあげる人とか「ハピエンに見えるけどこの二人が添い遂げるルートはないと思ってるからどこかで破滅する」って呟きするような人がいて身構えるようになった。本来の性癖や解釈がバッド寄りの人だとこの話も裏があるのかな…とちょっと疑ってしまう。
しっかり分けて考えてるのが分かる人なら大丈夫なんだけどね
自分もハピエン好きなオタクで生産元気にしちゃうタイプだな
いつバドエンの作品が飛び出てくるかわからないから
気遣いしてくれる人なら注意書きしてくれるから避けられるけど何も書かずにハピエンの中に急にバドエン作品出される時とかあるから
みなさんありがとう。
aUxEWLN8
ハピエン以外地雷という発想がなかったです。それは確かに生産元を気にする必要ありますね。
シネタですって注意書きしてワンクッション置いたのにクレームが来たことがあったんだけど、そういうタイプだったのかもしれない。
自衛能力信じていきます。
sn5yfE9z
アフターストーリーで不幸のどん底はエグいけど、多分ハピエンがいい人は支部だけ見てねって親切心なんでしょうね……。
自分はハピエンを書こうとしているわけじゃなくて、結果的にハピエンになってるだけだから、その辺のツメが甘いかもしれません。
警戒させて申し訳ない。
wAn0x5v...続きを見る
ある
する側が手帳持ちで裏垢で気に入らないオタク(キッズとか解釈違い)の絵片っ端から赤ペン入れてたの見たことある
明らかに情報足りてない二〜三文のトピ見るたび不思議なんだけど、これだけじゃ的外れな回答が来そうだなとか自分の状況にあったアドバイスもらえないなとか思わないのかな…？
結局後からコメントで何度も補足する羽目になってトピ主自身面倒だと思うんだけども
思わないんだよ…
自分の持ってる情報を他者は知らないっていう当然の視点がないんだと思う
自分のわからないことを聞くためにどういった情報を詳らかにすべきかわかってないんだろうな、質問し慣れてないんだろうなって見てる
誰かがブロック機能だっけ？つかったらその2-3行のトピごっそり消えたって報告してたから、同じ人が暇つぶしに半分荒らしみたいに立ててるだけで、本当に聞きたいことなんてないんだと思う。
受け取る側のことを考えないで自分が言いたいことを優先するから「お金を払いたいというのは間違ってない」みたいな頓珍漢なコメつけるんだろな
今言ってるのはそこじゃないだろ…
大昔は他人の趣味絵は同人誌か個人サイト、もしくは金払って買う雑誌でしか見れなかったからね。他人の創作物には貴賎をつけず全てに敬意を払いたいのに今や商業ですら無料公開する時代
タダで見せてくれてありがとうございますも死語になるんだろうな。
40代大手が少ないのって、そもそも歳を明言してないのもあるだろうし
技量云々よりも私生活のほうが忙しくなるから同人に時間割けないのもあるかなと思った
子供いるなら小中高とかで忙しい時期だろうし、仕事でも責任ある立場になってる年代だし
(充電100%なのにiPadに認識してもらえないApple Pencilを持っている奴の顔)
添削トピなんで怖いのかわかった
目が大きいのに目頭までしっかり描き込まれてるから眼球埋まってるリアル感あって怖いんだ……
目の大きさは二次元なのに目の形は三次元ぽさ強くて白目部分が少ないのも怖い原因な気がする
ちょっと不気味の谷現象を起こしてるのかな、とは思った。
ポーズや構図も相まって、人形っぽさはありますよね。
無料で読んでしまっていいのでしょうか…？紙で欲しいと思ってしまいました って言われて嬉しくて調子乗って本当に再録本出しちゃったことあるけどな…
と思ったけど紙で欲しいとセットだったからポジティブに受けとれたってのもあるか
この段階から3Dモデル使い出した！てわかるフォロワーいたな
明らかにhtrなんだけど顔のバランスとか人体の比率だけある日突然あうようになって、ポーズの硬さとか線やデティールの甘さはhtrのまま
でも少しは見れらる絵になってたからアップデートにはなると思う
自カプを描くのが上手くなりたいから自カプ大手の模写をして練習したいって、謎の思考回路だな…
自分の中の自カプ像が定まってなさそう
どう書く？って質問に答えただけで突然引き合いに出されてsageられる方の身にもなってクレメンス
この後誰か例文書けるんか？
見ててあーこういう人が悪気なくみんなの見えるとこであなたの○△が一番好きです！って言っちゃうんだろうなと思った
トピ主さんは大人だった
多分褒め言葉じゃないからトピズレなので書かないけど
同ジャンルの字書きに「（R18をちゃんと行為の終わりまで書いたのに）続きがないなんて落丁かと思った」「（AB本にアドバイス役として出した先輩キャラの）Cが登場してて嬉しい」って感想ツイートされたの3年経っても許してない
前後のツイでもABの事は全く触れられてなかった
相互でもないのにわざわざそんな感想ひねり出す必要あった？字書きなのによく他人に落丁なんて言葉使えるね？
自分のことオバサンって言ってる男性も見かけたから、おじさんおばさんを自称するときは異性を騙ったほうがコミカルになって使いやすいんだろうね
褒め言葉じゃないのでこっちで
別ジャンル文字書きのリア友(私も文字書き)との会話で
友「そういえば新刊のサンプル支部で読んだよ〜」
私「そうなんだ」
友「うん。...読んだよーって話」
私「そっか」
友「うん」
だからどうした？特に思うこともないなら話題に出さなくていいんだけど...それとも私が話広げなきゃいけないのか？別ジャンルの人間に語るようなこともないんだが...
と思って地味にモヤッとした
私がお友達なら「そうなんだ」って言われたら戸惑うかも
なんか怒らせたかな？触れたらまずいのかな？と思って「うん、読んだよって話…」と答えると思う
「サンプル見たよ！」「見てくれたんだ、どうだった？」「よかったよ、出るの楽しみだね〜」みたいな会話を想定してたのでは
どっちがいい悪いではなく価値観の違いだろうし難しいね
自作を読んでくれたことに対して「そうなんだ」「だからどうした？」って友人にかける言葉じゃないっしょ
普段からそんな会話してるなら付き合ってくれてる友人に心から感謝しなきゃいけないレベル
う〜ん、私だったら「まじか！ありがとう！どうだった？」って会話続けるし、相手もそれで見た感想伝えたかったのでは…？
別ジャンルだったとしても少しくらい感想でると思うし、別ジャンルなのに見てくれたのに、お友達ちょっと可哀想。
友達に対して愛想なさすぎで笑う
コメ主さんあまり会話得意じゃないのかな
ありがとう〜、どうだった？ぐらい言ってもいいと思うけど…
話広げなきゃいけないのか？って会話ってキャッチボールだからボール投げ合わないと何にもならないでしょうに
文だと冷たい印象に見えるかもしれないけど、実際は「そうなんだ？」と「あ、そうなんだ〜！」の中間くらいのテンションで言ってるからなぁ...
やっぱり私の方が話を広げなきゃいけないのか...
こちらの気持ちとしては、別ジャンルの人にサンプル程度の短い文章の感想を「どうだった？」って聞かれても困らせるかもしれない...とか、「どうだった？」って聞かれたら相手はきっと褒めるしかなくなるからよく知らんジャンルの文章を無理やり褒めさせる流れになるのは嫌だな...
とか色々考えて「どうだった？」と聞くのが憚られたんだよね
まぁそんな感じで、恐らく私は冷たい返しはしてないと思われる
いちいち自分が広げなきゃならないの？って思ってる時点であまりコミュニケーションの相性良くなさそうだからお付き合いやめればいいと思うよ…
相手に「どうだった？」って聞かなくても「そうなんだ、ありがとう！」で締めたら良いじゃん
話を広げないにしたって見てくれたことに対してお礼くらい言えるよね？
「だからどうした？」とか、この程度で「話広げないといけないの？」ってコミュニケーション能力が壊滅的すぎるし友達がかわいそう
トピ主htr字書きなんだろうなっていうトピが最近多いな
小説にその表現方法使う？皆ラノベみたいなやつを求めてるのか
（大手出版社の）ラノベは一応ちゃんとした校正と校閲通ってるから風評被害やで
新興出版社のは知らんけど
GiFLXZ5A
昔カドカワのラノベ買ったら1ページ目から誤用だらけの怪文だったよ
そっかあ。じゃあ世代かなんかかね
でもジャンルごと一纏めでバカにされるとなんかなって思うよ
言われて微妙な褒め言葉のトピ見ると繊細さん()が多いんだな。そうじゃないやつもあるけど細かいし面倒くさい人多いから感想送る人も内容も考えよう。
言われて微妙な褒め言葉とか…
相手に気持ちがあればなんでもいいじゃん
みんながみんな表現が上手なわけじゃないんだしさ…
トピ文がウエメセすぎて気持ち悪いから放置してたけど、さぞ大荒れしてるのかと思ったら大盛況で草生えた
「気持ちがあればなんでもいい」が通れば世の中に「ありがた迷惑」って言葉は存在しないのだ
スタンプ欲しい人いるのか～と煽りでも何でもなく驚いた
あれもらっても全然嬉しくないから通知こない仕様になってすごくハッピーだった記憶ある
摂取と搾取をどうやったら間違えられるんだよ
間違ってるのはあっち！正しいのは摂取！って強く思ってわざと間違えないと無理なレベル
気持ちがあれば相手に伝える言葉をもっと選べると思うけどな…
言われる側のことを考えず言いたいことを優先していると言葉のミスチョイスで伝えたい気持ちも伝わらないと思う
あと好意由来のものは全てありがたく受け取るべきっていう風潮キツい
もらって困る差し入れとかにも言えるけど
二次創作シールで20万利益が出たらボロ儲けじゃない？ 労力的に
(そもそもそんな利益出るほど捌けるかは置いといて)
200円のシール1000枚でやっと20万だし、それほどまでに数売るには普段3000冊かそれ以上売れるサークルしか無理だな
しかも印刷費かかる
またそのレベルの壁さーならシールは無配だろうね
そもそもイベント売りで、セットならまだしも個別でシール1000枚さばくとかほぼ無理…
島中や胆石くらいなら何円で売っていようがおそらく10万以下の端金だし、そのレベルならマジで気にならないけどな
自己投影って言われたくないからおじさんっていってんのに
推しカプの部屋の壁になりたいっていうツイート定期的に回ってくんの見たことないんか
おじさん一人称の人、界隈にもいるんだけどアイコンも壮年の推しなもんだからほんとにおじさんぽくて、
一度スペで声聞いたら若い女性でびっくりしたことある
女性なのは知ってはいたんだけど、わかってなかったというか
感想はありがたいものだからその気持ちに文句言うなって被災地に千羽鶴、コロナ化手作り菓子差し入れ思考じゃん
AI作品がばんばん評価稼ぐようになって心血注いだ作品よりブクマもいいねも伸びるようになったら一周回って評価なんてどうでもいいやって境地に至れたりしないかな
もうどう褒めたら正解なのかわからなくなるから感想送るのやめようって気持ちになった。こえ〜
クレム入り浸ってたら交流の仕方忘れちゃいそう
リプや感想なんて書いて良いのかわからなくなっちゃったし、ファボやRTやフォローもやって良いのかわからなくなってきた
怖すぎる、控えよ…
自分主体の感想（上手いことを言ってやろうというオタクのよくないやつ、ブーメランだよ）だったり、他と比較しての評価は嫌がられるんだな、となんとなく見えてきたかも。
確かにいままでもらった感想のことを思えば、ウエメセな批評めいたものよりはパッションのまま書き殴った怪文書（自称）のほうがよほど嬉しかったな〜。
あと横から見てイラッとしたのは「自分の文章に酔ってない」というコメント。繋がってなかったし、他の人の文章は酔ってるとでも言いたげだな、とブロックした。
好意からの行為だけども自己中だったり配慮が無いばっかりに迷惑～ってのがあるのは否定しないんだけど、それって「贈られた物で物理的に自分領域が占拠される・捨てるにしても手間・捨てるとバレて面倒」とか、「感謝や返礼を暗に要求している。しないと手のひらを返す」とかの、明確なダメージがある場合のような気がするんだけども。
感想は物理的に存在したとして紙数枚だし、返事しなかったらキレられたとかの後日談が無いんだったら、多少勘に触る表現や、書き手が意図しないとんちんかんな理解があったとしても「性格合わないな～。けど、私の描いたものが好きで楽しんだってっていうお気持ちだけ嬉しく貰っておくわ、ありがと～！」っ...続きを見る
感想トピ、どっかの段階で「こんな風に思われてるんですね。もう感想送るのやめます」って不貞腐れお気持ちコメントが書き込まれると予言しておこう
あるある
あれ言う人ネットリテラシーないんだなって思う
まぁ暗に不快感アピしたいだけなんだろうけど
転ばいの自由云々のやつクレムでは全然話題にもなってなかった気がするけど自分が知らんだけでどっかのトピでは話題に上がってたのかな
知らんうちに謝罪して垢消しして終わってた
頒布と販売について言及してる人はいました。
内容的にはナニイッテンダという感じでしたし、わざわざ別所で話題にするのもレベルかなとは思いました。
秋アニメのジャンルで本気萌えして書いてるから、秋アニメ調査トピで流行らないって扱い受けてて逆に安心した ウケ狙いだけで書こうとする人こなくていいよ
そもそも本気で175したいなら今調査しても遅いだろ もう書いてないと