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1 ID: nAFe8EQo2022/10/18

どうしても『一言物申す』トピ《19》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《19》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《10月18日19:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

434 ID: 65Vk7O3l 2022/10/21

ここで作品の早バレリークを晒すような相談する人ってなんなんだろう 作品名伏せてればいいと言う話なのか?

435 ID: eDvb7EZM 2022/10/21

微妙感想トピ見てもう感想送れない〜ってなってるのマジか
コメント数は多いけど、結構やらないほうがいいことは数種類ぐらいじゃない?
他者と安易に比較しない、批評目線にならない、続きを催促しない、自語り入れないあたりをやらなければいい話では
自分が良かれと思ってしたことで相手を嫌な気持ちにさせたくないからああいうの見て気をつけよーって気になる

468 ID: v5oQ9S87 2022/10/21

あれ見て「もう感想送れない」って思うような人ならもともと送らない方がいい気がするよね
多分、無自覚のうちに相手を傷つけることを言っちゃうタイプの人だと思うからいっそ日常生活でも他人と関わらないようにひっそり生きてってほしい

436 ID: 7b5EUpjd 2022/10/21

あの手のトピ見てもう感想送れない〜ってコメするタイプの人、実際もともと感想を送っていたのかどうか気になる
文句言うんなら感想送ってあげないからね!っていう脅し感?に違和感あるというか
今はなんでもかんでもセクハラになるからもう何も言えない!じゃあ女に話しかけないからな!ってキレるタイプの男性みたい
こっちとしてはその文脈で何を言ったらいけないかわからないような人には話しかけないでもらった方が普通にありがたいのも含めて

438 ID: iXEjGPYM 2022/10/21

AIでへそまげてもう描かない!と言ってるのと同じレベルだからどうせ元から書いてなさそう
ちょっと水さされたらやめるやつなんかそんなもんとしか思えない

439 ID: x49OZSIM 2022/10/21

感想に「書いてやってる」って気持ちがある人なのかなと思った
感想書くことで承認欲求満たすタイプ

437 ID: I4RtunrF 2022/10/21

ジャンル自分の人嫌いだけど自分もいつかそうならないように気をつけないとな
オタ垢では推しのことだけ話すに限る

440 ID: 84bvmWe7 2022/10/21

作品にいいねRTするのって作者本人を好きとか尊敬してるのと全く別の事だと思ってたから驚いた
自分自身への評価とか価値と混同しやすいからSNSの数字で疲れる人が出てくるのか

441 ID: cB6oS5MP 2022/10/21

ROM垢交流してくれなかったトピ、逆に創作垢では反応あって良かったですねって感じ
世の中には創作垢でも一切チラチラして貰えない人がいっぱいいるんですよ!?と思った笑

444 ID: iXEjGPYM 2022/10/21

公募じゃなくて大手集めるだけのwebオンリーなんかあるんだ
アンソロなら売上に関わるから大手だけってわかるけど、webオンリーでそこまでこだわる理由わからん
でもパッと見にヘタレや字書きのデザインサークルスペースなくて、会場も華やかだったらたしかに映えるかも
もはや合同のweb個展みたいなかんじか

445 ID: 3STncAxO 2022/10/21

オヴァ絵とかオヴァ字とかうるさいわ。あまりにも古臭いなら直したほうがいいけどその人の良さがあるし気にする人は直せばいいじゃん

447 ID: LO6XAs4B 2022/10/21

早バレを踏んで「早バレを踏んだ!!」って騒ぐこと自体が忌避されてる界隈にいたから、その人が踏んだ報告をしなければ情報を統合して気づかずにいれた人までガンガン巻き込んで二次被害増やしていくスタイルに引いてしまった。
今は原作完結ジャンルにいるからいいけど、連載ジャンルに嵌ったらクレムも自衛で見れなくなるのか…って切なくなった。

448 ID: d6pmUNyw 2022/10/21

たまに主婦批判っぽいトピやコメがあるのはなんでなんだろ
明らかに主婦関係ある?人によるんじゃない?って感じの内容なのに

449 ID: v6glQIs3 2022/10/21

自分の中で点と点が結びついて因果関係があると思い込んでしまってるのでは
体格が小さいキャラが受けだと「自己投影してる」とか言う人と同じ

450 ID: mlCv3gVN 2022/10/21

「痛々しい主婦」というサンプルを見て「主婦は痛々しい」と思っている人は結構いるし、主婦だと表明していない人は主婦ではないと思っている人も結構いる
主婦に限らず何でもそう

457 ID: 8JE4RUne 2022/10/21

表明しているからこそ認識されるってのもあるからね
成人済み表記のみの学生さんでも落ち着いた感じの子は社会人って勘違いしちゃうし
少ないサンプル数だけで一般化するのも浅はかだなと思うよ

451 ID: rtpoE3dR 2022/10/21

マイナーカプのオタクだからROMの方でもめちゃくちゃ交流しにいってるな
逆にROMの方から自分はあなたを見たいだけでこちらを見てほしいわけじゃないから最初ブロ解しようかと思ったって言われてショック受けたけど

464 ID: jfbAsKyD 2022/10/21

なんじゃそりゃー
公開で呟いてたらどこから反応があってもおかしくないのに強気だなぁ、じゃあ鍵しとけば?って自分なら思っちゃう
コメ主さんが今は楽しく交流できてるといいなとと思ったわ

452 ID: OHKt0CuN 2022/10/21

微妙な気持ちになる褒め言葉、マイナージャンルのやつエグすぎわろた
2択の世界でなかったことにされてるの公にされたらダメージ半端ないぞ?!

454 ID: OHKt0CuN 2022/10/21

読み直したら無かったことにはされてないな
文面ままかは知らないけど認知されたうえで情熱否定されてるのしんどすぎるわ

453 ID: vt1ueG5W 2022/10/21

好みのネタと作者の属性を勝手に結び付けるの本当に迷惑すぎる
自分も的外れなこと言われて決めつけられたら嫌じゃないのかな

455 ID: vzQINHK0 2022/10/21

その人の中では的外れじゃないんだろう
自分が言われたら普通に「は?」ってなるんだと思うよ

458 ID: ul2SrpPU 2022/10/21

ユーザー非表示機能いいな~プレミアムなろかな
どう思いますか?と心理を教えてくださいってタイトルつける人全員非表示したい

460 ID: Mtfu3nSq 2022/10/21

かなり便利で良いですよ。

459 ID: Zy1pUTXI 2022/10/21

支部のウォッチリストって、チェックしたあとはブクマしない人が多いのかな?
連載してるとモチベ下がるよね。

461 ID: 8n1kwpgu 2022/10/21

「○○さんの本以外燃やせます!」って、自分も言われたら何も返したくなくていいねして終わらせてしまうかもしれん
確かに他の人がそれを見てどう思うかまで考えなきゃな…

462 ID: cD4REFb7 2022/10/21

オタクの言う「筆を折る」って「ショックなことがありました」程度の意味だよな〜

466 ID: 4dnR1af6 2022/10/21

コラボカフェいく約束したフォロワーDMでださいおじさんだからひかないでね
と書いてきて男なのかとビビったことがある
普通にダサいおばさんだからと書いてくれたら自分もおばさんだから気にしないでと言えたのに

469 ID: o0Hg5lIb 2022/10/21

主語を大きくしないと気が済まない人っているよな
人それぞれだということがわからないのかな

470 ID: b6cEB2Jn 2022/10/21

属性で括るの浅薄なことしてるなあと思う

471 ID: 1Btz7pM9 2022/10/21

特定の揶揄した言葉を使えば優位に立てるとか罵れるとかダメージを与えられるとか思ってるのかね、子供のやり口に見える

472 ID: 5XdVSwlC 2022/10/21

「○〜ん」とかと一緒だなあと思う

474 ID: g7uYGy6S 2022/10/21

5XdVSwlC
あー、たしかに。まさにそれだよね
ガキっぽい

473 ID: 4dnR1af6 2022/10/21

見かけると微妙な気持ちになる褒め言葉とかいてあるのに、大半自分がもらって嫌だった言葉になってて草

478 ID: 8oMzvjDT 2022/10/21

今日のトピ文読めてない選手権出場者

475 ID: iNfhq7yz 2022/10/21

既婚って明言してないと未婚だと思ってる人はマジでいる
ごく少数のヤバい人の愚痴を既婚者というクソデカ主語で語られて、自分も既婚者だって言ったらどうなるんだろうと思ったことある
学生ならともかく二十代半ばだし別にどっちもありえるのに

476 ID: Ep2YRP3k 2022/10/21

上のほうのコメントにも書いてあるけど、1人が得られるサンプル数なんてごく少数なんだよね
それをあたかもその属性持っている人はみんなそうである、だから〇〇は!みたいなこと言ってるの短絡的だなと思うよ

477 ID: tS7Q5N8Y 2022/10/21

既婚って別に特殊なステータスじゃないのにね

原作でキャラが進学しないと決めたとき、ある描き手が高卒を揶揄するようなツイートしてて、その人の中では大卒が当然で高卒は特殊な存在なんだろうなと驚いたことある
大手だったからフォロワーにもその周りにも高卒の人いるだろうし

486 ID: cLAzZUfX 2022/10/21

トピ主だけど、多分、bioに〇人の母です、主婦です、30↑育児中などなど書いている人が地雷なのかなと
質問してみてやっとわかった
自分も既婚なんだけど匂わせない価値観だから、お互い住み分けが大事なんだと思った
でもそうじゃなかった人もこういう界隈にいると匂わせる人が増えてきてて、
無言で公園と乳児の手の写真を載せたりし始めてて、もやもやしてしまいトピ立てたけど自分が対策するだけの話なんだと思う

高卒揶揄の話は酷いと思うけど、自分も絵を習ってこなかった話をしたら「私イラストの専門学校出てて」って話されたりして
微妙な気持ちになったから、こういうのって何もかも相性だよね

他人...続きを見る

479 ID: h7CHko23 2022/10/21

褒め言葉なのかよくわかんないからこっち書くけど、私は淡々と推し描いてるだけなのに「△△界隈のボスの〇〇さんが凄すぎて緊張するかもしれないけどみんなもっと△△描いてね?」って勝手に私の名前借りてなんか言い出した相互は流石にブロックした
普段黙々といいねやRTしてくれてるな〜って認識してたROMさんが、私が10種くらい一度にネップリ登録した時に「ネップリありがとうございます。全部2枚ずつ印刷しました、本当に大好きです」って写真付きで報告くれた時が一番嬉しかった。

496 ID: cF7sl0fj 2022/10/21

相互やばすぎ
ブロックする前にインRTして人の名前を出すのやめろって言いたくなる

503 ID: h7CHko23 2022/10/21

ほんとにね…!
こっちはボスとかの意識全くないのにでかい声で変なレッテル貼るなと思った…
喜んでると思われたくないからブロックしたけど、たしかにもう一押し迷惑がってる反応しても良かったのかも

480 ID: zDl4petE 2022/10/21

健気弱気受けが攻めに溺愛されるシチュって漫画広告でもよく見るシチュだけど人気なんだね
攻めも受けもツヨツヨなとこにいるから全然惹かれなかった
そもそも健気弱気が地雷だったわ

482 ID: DcIyJ2Ns 2022/10/21

人気だから漫画広告でもよく見るんだと思うよ

481 ID: ugSkqzIN 2022/10/21

「これは良い○○」含め感想系タグ全部嫌い
ジャンルオリジナルの「目から○○」とかも寒すぎて無理

483 ID: 1je3Rowf 2022/10/21

どの属性だろうが痛い人は痛いし、落ち着いてる人は落ち着いてるから主婦だから痛いみたいなのよくわからん
そうであってほしい、でないと叩けない!みたいな願望みたいなのを感じる

491 ID: 81XgO4Gm 2022/10/21

深い思考ができないタイプの人がそういう思考に陥るんだろうなーと思う
属性で雑にくくった方が頭使わずにいられるからね
その上でストレス発散に属性叩きしてるように見えるわ

484 ID: FWriKJIs 2022/10/21

自分も感想系タグ嫌いでタグロックしたいけどusersタグは都度つけてほしいジレンマ…
現ジャンルはここ2,3年の作品なのに、続きを全裸待機とかスクロールバーが云々みたいな古のタグが結構ついてて辛い
プロフィール欄に感想系タグ不要って書いてるけどつける人はそんなとこ見ないし

485 ID: ajDzdBXn 2022/10/21

usersタグはそのままにして感想系タグは自分で消してるわ…
それがあることでこの作者は感想系タグ喜ぶんだ!ってまた付けられることになるから

487 ID: 4BDjswh3 2022/10/21

「これは良い○○」タグ嫌いな人が結構いて嬉しくないけど嬉しい
好意だとわかってるけどつけられてもつけられなくても嫌なんだよなあれ

488 ID: K6SHOcFP 2022/10/21

定期的に主婦だから云々、こういう属性ばかりで云々トピ立つけど、・界隈による・TL構築の仕方・本人が他人に期待しすぎ・自分の行動を変えるで収束するよね
過去トピ検索しないんだろうか

489 ID: n5VukgTd 2022/10/21

まだ若いのにおばさんを自称したら年上の方に失礼、というのはなるほどなあと思った
おじさんだとネタだって分かるけどおばさんはネタなのか本物なのか見極める必要があるもんな

490 ID: iXEjGPYM 2022/10/21

主婦叩きトピ主大抵私も主婦なんですがオチなのおもろい

494 ID: cLAzZUfX 2022/10/21

それはトピで言われるかなと思ったんだけど…王道パターンでごめんね

492 ID: Bfjlzrmd 2022/10/21

おじさんもおばさんもそれぞれ年齢以外のニュアンスがあるよね

493 ID: aN3QnUVD 2022/10/21

本当におじさんだと思ってた時期あったな

495 ID: cB6oS5MP 2022/10/21

「これは良いAB」タグつけてほしいよ〜!!!
別にあれで検索したことないし全然必要ないけど、つけてくれた人がそう思ってくれてるってだけで嬉しい
それって一人からの感想と同義では?ってのはそうなんだけど…憧れだな結局 同じとか自分より少ないブクマ数でもついてるの見ていいなあと思ってきた過去があるから

でも「は」だと確かにじゃあ他のは良くないのか?ってなるのわかるから、「これも良いAB」とかでいいわ

498 ID: 0Tej5mGK 2022/10/21

自分のことモブおじさんて呼んでるのはさすがに…
ネタでも痛々しい

499 ID: Bfjlzrmd 2022/10/21

主婦トピ、気の毒だと思うけどトピ主がこっちでまで長文で絡んでるの見てああ…となった

501 ID: OB0Z2DC6 2022/10/21

結局トピ主も痛い人ではあったんかい

516 ID: d2TP8eAi 2022/10/21

結局主婦のイメージ悪くなって終わった…どういう神経してるんだろう
既婚者で目立つ痛い人もそうだけど、トピ主みたいなのとも関わりたくないわ

500 ID: 5TXzJ412 2022/10/21

◯◯いいね以下は爆死って基準越えてないといいねした人がいる事実も作品ごと無かったことにするの?凄い失礼じゃない?
そんな失礼な人にいいねしたくないからプロフに書いといてほしい

502 ID: DAVfhTiz 2022/10/21

自分のついでつぶやいとけよって言いたくなるようなしょーもないことをわざわざトピ立てするやつ
かまってほしくて仕方ないんだろうな
ついだとスルーされて終わりだけどここなら誰かしら反応してくれるもんね

504 ID: 9NloUWA7 2022/10/21

ツイッター社の収益化が下手だったのかも知れんが、営利企業が提供してる無料サービスに乗っかる以上、サービス内容に変更が来るのは当然、その波に乗れなければ沈むのも当然。
腹が立つとか改悪とか言い回し、お客様は神様的な独り善がりの思考してそうでお近付きになりたくないわ。

505 ID: SZEMd0oY 2022/10/21

クレムの絵の添削評価がいつも甘すぎる
上手いって言ってる人わざとか?と思う

507 ID: iXEjGPYM 2022/10/21

別に添削かきこんだことないけど
こんなとこで頼むのキッズだろうしそんなボロクソ言うのもなあみたいなのあるんじゃない?
無銭で添削お願いしてる子供にガチめにいっても…

510 ID: Gv2Ork70 2022/10/21

添削やってるくらいなら向上心はあり前提で見てるんじゃないか
これでトップレベルの絵です完成してますと評価するのはなんか違うけど
これから成長するのを見越した上でこの調子で頑張ってくださいを言葉の裏に含んでるというか

546 ID: 2h91WrC6 2022/10/21

現時点で手の届く範囲でのアドバイスを送ってるのでは?
あと相手に自分の意見を受け入れてもらうための技の一つだよ、上手いとか一言入れるのって。本心から言っている人もいるのだろうけど、そうじゃなくても相応に成熟した大人の対応としてはベストだと私は思うけども

506 ID: fVBUkGFL 2022/10/21

字書きに転向トピためになるなあと思って読んでる元絵描き、自語りだし長文だからこっちに
自分も描くのが辛くなってずっとお休みしてたけど創作意欲はまだあるから、現実逃避に小説にチャレンジしてみようかなって思った。人に見せなきゃ下手でも問題ないし。
他のトピにも関連するけど中年になっても続けやすいのはやっぱり字じゃないかと思うわ。絵柄がBBAになると辛い。小説でも「いつの言語?」「表現古い」って思うことあるけどちゃんと読まないと分かんないし、絵みたいに第一印象で弾かれるのもないよなと。あとは同年代の人とキャッキャしてるの、外から見てたら楽しそうで羨ましいとも思うな。壁打ちしてたから余計に感じる。

509 ID: t2lAuESQ 2022/10/21

小説だとそもそも読んでもらえない、てのだけ注意だけどな。第一印象以前の問題なんだよ、小説の読んでもらえなさは…

508 ID: YQJW1omD 2022/10/21

同じ既婚子持ちでも価値観が違う、てだけの話よね…で終わる主婦叩きトピが多すぎるよな

511 ID: Gv2Ork70 2022/10/21

アルゴリズムうんぬんもありそうではあるけど個人的にいいねバグの頻度が高すぎて躍起になるのもバカバカしいなって思えてきたところ
なんかつけてたはずなのに外れてるなってのが多くなってきたもん

512 ID: CT5hpcXg 2022/10/21

今身内オンリーイベなんてできるんだ
怖すぎない?

533 ID: NDiW9k6B 2022/10/21

ちっちゃい会議室なり部屋を借りて身内イベントで盛り上がったレポ漫画とかバズってるの見たことあるけどなあ…他人が勝手に盛り上がってることのなにが怖いって感じるの?
全然わからないから言語化できそうなら教えてほしいわ

536 ID: NRumnrgM 2022/10/21

会議室使って身内リアルイベントは見たことあるよ
webで身内オンリーは初耳
主催は書き手を選別することになるし、ことを荒立てたくない自分からしたら界隈で格差が生まれるようなことをするの怖くないか?という意味で怖いと言った
突撃して批判してるわけじゃないんだからこっちが勝手に感想言ってもよくない?

558 ID: jbqg492z 2022/10/21

カプwebオンリーの前企画として主催のお気に入りだけに声をかけた身内オンリーやって、界隈の空気が静かに地獄になったし結果的に仲間外れにされたサークル達がぽつぽつ消えたの思い出しちゃった

585 ID: DC03oaQW 2022/10/21

NDiW9k6Bです
別に批判だと思ってないよ?単純にわからない事をわからないと聞いただけなんだけど……もし怒られたように感じたならこう言うトピやクレム自体から少し離れて休んだ方が良いよ

怖いと感じる理由は他コメも合わせて見たら少しわかったよ、ありがとう

513 ID: lB6c8SbG 2022/10/21

1枚絵を上げると何人フォロワーが増えますかトピ、景気が良くてうらやましい
斜陽ジャンルの3番手カプだからか1枚上げても1〜10とバラバラで、3人くらいだといつもどおりかなぁって思う
旬ジャンル経験したことないよ、数字に興奮してみたい

514 ID: W47IyYiV 2022/10/21

主催の知り合い大手だけのwebイベトピ
これほんとそこの創作者側かクレムでROM側+対岸の火事で見てるだけ側によって全然受け取り方違ってくると思った。ROMやそのジャンル知らない私たちは「上手い人だけいるからいいじゃん自分なら行くけど?」ってなりやすい。やっぱクオリティ高いのを見たいし。でも作る側からしたらそこに招かれなかったという疎外感があるだろうし、中途半端に主催と繋がりがあるのに誘われなかった人なんてとんでもない苦痛だと思った。上手な人だけの依頼型アンソロジーがイベント化しちゃった感じだよね。

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