どうしても『一言物申す』トピ《19》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《19》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月18日19:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●過去トピ
https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
身内オンリーは身内アンソロ作るノリでやってると考えたらそんな変じゃない気がする。
あと某メモリアルに沸いたヤベー参加者を間近で眺めてた身としては、交流ある人間だけの方が主催の負担を軽減できると思うから気にしないなー。
これだと思った
アンソロジーがイベント化した感じだからROM側としては好きな人の展示や頒布物を一般参加で見れるのすごいありがたいし、身内だけしかサークル参加できないのは仲良くないから当然だと思ってるから気にならない
依頼されなかったのと同じ
字書きへの転身、書きたいならごちゃごちゃ言ってないで書けばいいのに
というか抑えきれず書いちゃうものじゃない？
それを公開するかどうか、公開するとして垢分けするかという悩みならわかるけど
字書きを下に見てるのは自覚してるみたいだけどあのトピ主はそれ以上にヘタレやピコを見下してそうな気がする
こうあるべきみたいな創作論に惑わされて頭ガチガチになっちゃってるみたいな…
途中で作るのやめちゃいましたって人が叩かれるのは、それだけよくある話って事で気にしない人はどうでもいいって思ってるし
他人から思われたく無いならそれこそ一人で書いてダメだったら諦めればいいじゃんね
大手の知り合い（すべて大手）のみサークル参加のwebイベ、一応界隈を盛り上げるための企画ではあるから詳細知らないままイメージだけで語られるのはさすがに気の毒だな。交流関係なく書き手も一般も参加できる企画が用意されてるから、そっちだけ楽しむのも普通にありだと思う
自分は参加する気はあんまないけど、楽しみな人は楽しんでほしいよ
身内オンリー交流がんばって主催と仲良くしても呼ばれなかったまあきついかもね
普通に下手だから呼ばれない思うだけだけど腕に自信あったらきついか
大手中堅htr関係なく仲良い人で開きます〜な身内オンリーなら何も思わないけど、大手だけで開くだと界隈創作者からしたら微妙な気分にはなるだろうな…
身内イベントトピ恐らくうちの界隈だ…。大手の繋がりある人しかお呼ばれされてないのも闇が深いし、そのイベントに交流しに行く創作者がまわりから「大手に媚び売ってる」と思われるのも嫌だし大手やその取り巻きをヨイショヨイショしなきゃならないのを想像したらキツイ。と思ってミュートしてたやつだ。
自分が気持ちよくなるためにカプを利用しないでほしい。
WEBオンリー自体身内だけの開催が出来るシステムだし、ジャンルフリーで主催の身内だけのオンリーとかやってるのたまに見かける
大手の身内は大手だから自然と身内オンリーが大手だらけのオンリーになっただけでは？知らんけど
ぶっちゃけ大手の集まりに中堅やhtrが混ざってたらそれはそれで揉めるというか、嫉妬の対象になって面倒くさいと思うんだよね
だから大手が大手と組んでwebオンリー開くのは何とも思わないな
若いと分からないだろうけど、年取ってくると本当に問題になるのは実年齢じゃなくて健康なんだ…
50歳の健康なアラフィフおばさんより40歳の成人病まみれアラフォーおばさんの方がよっぽどやばいし大変なんだよ
実年齢が下ならいいというものではない
身内トピ、自界隈のことだ～って思ってたら同じ界隈の人が結構いるようでそっちにびっくりした笑
楽しみたい人だけが楽しめばいいと思うけどな
ちょっとでももやることがあるならミュートが一番
感想こないなら成人向け描かないってなんかなぁ〜となってしまった。描きたいから描いたんじゃないのか…？感想がもらえないなら描かないって人いるんだなぁ…感想こないとモチベ下がるってのまではわかるけど。商業なら話は別だろうけど
15人が一斉にパタっと感想送らないなんてそんなことある？ってパニックになってるのかもしれない
単純に体調不良なったとか書こうとしてるけどまだ送れてないとか原因は考えられるけど…
感想もらえなくて拗ねてるというよりドン引きされてたらショックってのが大きそうだし。初めての成人向け頒布ならこんなもんってのわからなそうだし未成年とかも思い至らず狼狽えるくらいなら、再挑戦はまた心構えできた時のが良さげな気はする
そうだよね確かに今までの感想が急にゼロになったら自分もパニるかも…
でもそういうのに左右されないで、好きな表現したいもの描いてほしいなって思ったよ…二次ならなおのことね。
いい創作ライフを応援したいよ
何人か「うちの界隈だ」とトピでもこっちでもコメがあるからそこそこ大きな界隈なんだろうなとは想像できるよね。（トピ隔てて同じ人が書いてるかもだけど）マイナージャンルだと大手だけなんて１桁店舗しかなくてできないとかあるだろうし。
同じ主婦でも
SNS全盛期以前からインターネット使ってたり同人に触れてた層と、ここ数年で同人に入ってきた層だと雰囲気違う感じがする
鍵なしでプライベート垂れ流し多いのは後者のイメージ
漫画で一日で20P、二日で30Pとかどんな雑に描いたらできるんだろう…
相互が二日で描きました！とか言ってたら買いたくないなあ
WEB掲載用ならわかるけど、そんなクオリティのものお金取って売るの
金出せって言ってるんじゃなくて払う側が払いたくてやってるんだから
自由意志じゃないの
同人、売ってるんじゃなくて印刷代の肩代わりだし…払う側と受け取る側で納得し合ってるなら何日で出来たものだろうがよくない？
確かに義理買いだったら低クオリティのもの買いたくないわな。
コメ主さん買いたくないなら買わない方がいいよ。
自分もコメ主と同じ考えだ
でもTwitterで(フェイク有り)数日で100pの本作って出しました！詳細はこちら〜みたいなツイートが流れてきた時「んなわけあるかよ」と思いながら見てたら
元々筆が早くて絵がうまくて「漫画作り」に慣れててネタのストック量か供給に対する出力が桁違いで……ととにかくすごい人ならそれが可能なんだなってびっくりしたよ
ただリアルでそれを見たことはないわ、だいたい背景なしトーンなし線ガッタガタの雑本でえぇ……ってなる
175トピ見て思ったけど、絵馬の中でもさらに頭一つ抜きん出るレベルで絵が上手い作家ってなんだかんだ人気ジャンルの人気キャラに集中してるよな
絵が上手すぎる！すごい！と思ってメディア欄見ると流行りの版権絵がズラズラズラーッという光景しか見たことない
その人たちが実際に175なのか単に嗜好がメジャー寄りなのかは知らないけど、とんでもなく上手い人がマイナージャンル・キャラで燻ってるなんてことそうそうないんだなーって思った
そういう自分はマイナージャンル、マイナーキャラばっかハマってる
嗜好がマイナーでも突き抜けた絵馬になりたい……
＞とんでもなく上手い人がマイナージャンル・キャラで燻ってるなんてことそうそうないんだなーって思った
そういう人の絵はトレンドに上がったりサジェストされてくるくらいいいねＲＴつかないだけで実際は結構いるんだよこれが
たまに作品として好きだけど同人人気全然ないようなジャンルで検索してみたりそこで見つけた人の数珠つながりでアイコン辿ってみたりするととんでもねえレベルの絵馬ごろごろいてビビる
でこういう人たちはそれで評価を得ようとか全然考えてないんだなあ……と思って次元の違いを感じる
絵馬なりたいね……
うちのマイナーゲームジャンルに、奇跡のようなオン専神絵師いる。このレベルでプロじゃないわけないだろ！？と思ってるけど、私生活一切出さないから何者なのか全くわからない…絶対にプロか元プロ、芸大卒とかだと思うけどbioには「絵は趣味です」って書いてあるだけで、ジャンルの絵しか描かないしマロもない。くすぶってるというより正体を隠して趣味を楽しんでるんだと思う
何者なのか全くわからないまま何年も崇めてる…
旬落ちって表現独特だなていうかここで初めて知った。旬から下がったジャンルってみんな斜陽ジャンルだと思ってた。
でもここ斜陽ジャンルだから〜て言うと、こんなの斜陽じゃない本当の斜陽とは（以下略）みたいなこと言い出す落日マイナージャンルの人いるぽいから妥当な表現なのか。知らんけど
性格悪いトピで運動の時間割いて原稿できなくなるのが嫌って書いてたけどダイエットしつつ原稿もして日中仕事してイベント間に合わせて12㎏落とせた女がここにいるから本気になれば痩せれる多分
巨デブならそのうち病気になって通院に原稿する時間割く羽目になりう
ちょいデブならともかく巨デブは病気になるから規格内くらいの体型にしといたほうがいいよね
私も今年4冊出しつつ10キロ落としたよ 今年中にあと1冊出しながら2キロ落とすのが目標だよ
そのコメ書いた巨デブだよ。
なんかめちゃくちゃ痩せたくなったよ。燃やしてくれてありがとう。頑張るわ。
自分の小説の欠点というかウケない理由、自覚したところで変える気になれなかったけどなー
そこが個性なのでは、みたいなとこばっかりだったし
商業でもないのに自分の好きなもの・書きたいもの以外を書く気にならん……
わかってて納得して書いて数が得られないのと、なんで！？いい作品じゃないの！？ってふわっとしたまま数が得られないのでは違う、みたいのはあるかもねぇ。
こだわりない部分は直したいし。
底辺トピ、旬ジャンルでも周りが3桁いいね(大手は4〜5桁いいね)なのに私だけ1桁〜2桁なんです…なんのまぐれか中堅になれることもごく稀にあるんですけど…くらいのレベルの話かと思ったら違ったっぽいな
もうちょい具体的に書いとけばいいのに
無理な奴のサークル名が本人をカニばってるのキモ！本名知ってからますますカニばっててキモ！カニばも自分大好きマンも嫌いじゃないけどこいつは無理
カニばるという動詞を初めて聞いた……カニバニズムかと思って読んだけど多分違う…よね…？🦀
そういう意味だよ、略とか使い方違うのかな…ネット上で呟いたことなかったから今まで知らなかった
トピの場所も違ってて申し訳ないしレスありがとう！
自分もカニバってカニバリズムかな？いやでも意味通じないしなんのことだろって思ってたんだけど「サークル名が本人をカニバる」ってなに？「本名知ってからますますカニバる」も意味わからなくてトピ違うけど気になる
勝手な予想だけど
アカウント名「にわとり」でサークル名が「親子丼」とか？そんで本名が「丹羽鳥子」とか？
キモさはわからないけど笑
wr8FOsTI
納得した！！なるほどカニバなサークル名だ！？ありがと〜
Ii7lhYLU
トピ間違えあるある。気になって絡んでごめんね。本名絡むと具体的に書けないもんね。
私の感性がおかしいのか本当なら聞いてみたいけど本名やら晒すのは出来ず…
wr8FOsTIさんの例えみたいなら全然大丈夫なんだ
イベントの度に見るのが憂鬱
もやもやしたままの回答でごめんねーーーー
意味が読み取りづらいトピ文を読むとトピ主の創作内容に想いを馳せて勝手に心配してしまう定期
なんか暇つぶしでトピ立てただけで、本気で質問したかったわけじゃないんだろうな〜ってトピが昨日今日よく立ってる気がするな
底辺トピとか発表手段トピとか
かと思えばあからさまにてきと〜なトピ文だったヲチスレ粘着トピ主は最後にかなり悩んでること吐露して去ってったしよくわからんね
字書きの自論を気持ちよく語らせてあげる系のトピが最近よく立つなと思う
自分の創作スタイル的なこと語りたい人やっぱり多いから、いっぱいレス欲しい欲でトピ立てる釣り堀師とウィンウィンの関係を築けてて、役には立たないけどツイでは自我を必死に抑えたい人たちの良い息抜きになってそう
粘着トピ主はここで「ああいうのは暇つぶしでトピ乱立させてるだけ」って言われてたからほーんなるほどねえと思ってたらラストでめちゃめちゃ苦悩してること明かして消えてったからいやそんな悩んでるなら最初からちゃんとトピ立てーい！って脳内ツッコミしちゃった
ゲームクリエイターいますかのトピ、ぐぐるか問い合わせればわかるようなことしか訊いて来なさそうな臭いがプンプンする
原稿中のお供に何を飲食してますか？ってトピがたまに立つ程度には原稿中になにかつまむ人がいるみたいだよ
何も食べない人もいれば、何か食べたりしながらの方が捗る人もいる
みんなそうだと思ってたけど違うんだ
普段からオヤツ自体食べてない
私って本当に太りにくい体質なんだろうな…
鬼は超有名なトレパクが印象強すぎて、あそこの男女カプといえば私生活の写真載せまくって既婚子持ちの金持ち家柄美人高学歴アピのイメージが未だにあるわ
風評被害もいいとこだってわかってんだけど
個人差は前提として、傾向として公式男女カプ、特に主役より年齢層上キャラ同士には年齢層高めのファンがつきやすい気がするな
同じ男女カプでもお姫様キャラの総受けハーレムとはファン層がまた別というか
特定ジャンルのこと言うの良くないかもだけど、虫が男女カプでめちゃくちゃ受けたの未だに分からん
創作者がR18いっぱい書き始めたら「恋人できたんか」って思うみたいなトピ即消えたね
自分含めて総スカンだったけどトピ主は同意して貰えると思ってたんかなw
釣りというかああ言われるのわかってて暇つぶしで立てたトピだと思ってたのに消えたからもしや真剣に聞いてたんか？！ってびっくりした
Twitterで、なんでご意見をしたり、プロフで表明しちゃうんだと思うのは本当にある
単に萌えや作品をアップするだけで収まらないで、聞かれてもないのに不満や怒りを見せなきゃ気が済まない人って、そうしない人たちとは人種が違う気がする
嫌なものを見てふーんで済ませられないのって、ネットに向いてなくて、わざわざ辛い場所に踏みとどまってるみたいで気の毒になる
ぶっちゃけ全然下げられるけど相場から外れすぎるとそれはそれであれこれ言われるからせめて装丁盛って儲け減らしてる人もいると思う
上の方でもくだらんコメントあるし、漫画と小説しか同人活動として認められない人ここに結構いそう
絵や小説に限らず創作に纏わることならオッケーなはずなんだけどね……。
ゲームとかアニメ作品なら公式で楽譜出たりするし、家に楽器なくても演奏できるDTMとかオタ活にいいと思うんだけどな〜。
このサイトにはもともと、ゲームや音楽のカテゴリはありましたからね。
逆に、3DCGやアニメ制作のカテゴリはなかったですが…。
疑問持たれたコメントの理由答えただけで休んだ方がいいって言われるの意味わかんなくて草なんだが…
横からだけど、
＞突撃して批判してるわけじゃないんだからこっちが勝手に感想言ってもよくない？
は見てて「誰も感想言ったらダメとか言ってなくない？」と思った
過剰反応じゃない？と思って見てたよ
文字だからテンションが伝わらなかったのかもしれないけど
私以外にも反対派の書き込みあったからさ、周りのコメ読んだらわかるやん？煽り？と思ったのは正直あるんだよねw
私のコメだけしか読んでなくてどうして？って聞いてきた人だったらごめんな
あれ丁寧なだけで、完全に煽りじゃんね、聞き方！みたいな
横で見ててもムカムカして書き込みたくなったから、本当にお疲れ様…
色んな人がいるな～
漫画より140文字SSがウケる界隈ってどんなとこなんだろ
絵柄が界隈の需要と逸れてるっていうけど、かわいいデフォルメ調が主流のなかに劇画調レベルのズレなのかな？
自ジャンルはラリってそうな目つきのガチ園児絵でも字書きの十倍いいねつくから、トピ主に教えてあげたいくらいだよ
漫画を上げてる人自体が少ないうちのジャンルは何故か名刺メーカーでキャラクターのキャッチコピー？みたいな画像をひたすら上げる人が流行ってたなぁ。
正直、意味が全く分からなかったけど、謎に持て囃されてた。
>>AS2enxGu
キャッチコピーが流行るとか、本当にジャンルによるんだね
とにかく早くわかりやすいものが持て囃されるのは、倍速当たり前のZ世代が多かったりするのかな？
とにかく不思議だ…
自分の本だからあれだけど20ページ全年齢で原作補完みたいな本評判よかったな
みんなが不満で疑問であろう部分に私なりの解答はこちらですって出すと食いつきいい
20ページ30ページだろうが雰囲気ポエムのよくわからない話やらなきゃ大体ウケ良い
二次なんか原作乗っかりで読み手全員そのキャラが好きなんだからそんぐらいページあれば十分ウケる話できる
仕事終わってチラ見してたんだけど、絵描きから字書きへの転向トピすごい珍しい展開だなぁ。
荒れずにどちらの立場からも意見がたくさん書かれて、どちらの立場も下げられたりせずにやってみなよと励ましの言葉が連なってておお〜！と思ってしまった。
ジャンルに帰属意識持たないとジャンル自分になるなんてことないよね……？
好きなのは原作とその二次創作であってファンコミュニティじゃないから関わらないようにしてんだけど
大手身内オンリートピ。
最後の一文見て、少なくともトピ主さんの観測範囲内の人たちは、その話題に触れないだけで心の中にもやもやしたものが渦巻いてるかもしれないなーと思った。身内だけでやりたいなら宣伝とかせずに完全に身内だけで楽しめばいいのに、いろんな人の目に触れるようにするからそうなる……という気がするわ。
普段小説全く読まない（二次創作だけ読む）
一人称はブログとかTwitterみたいな個人の視点を読むのに似てるから読みやすいけど三人称は読み慣れてないから疲れるし嫌い
嫌い＝悪いではなくて…自分が学がないせいだと分かってはいるのだけど……
あれnmmnに関してはって枕詞ついてたから、三人称だとフィクション感がありすぎるとか「AはBのこと（頭の中でも）苗字でなんか呼ばない、違和感ある！」となるのかもなと想像した
あのコメ主じゃないから本当のところはわからないけど
三人称だから読めない人がいるって発想がこのサイトに来るまでなかった
難易度(?)そんなに違うかな…
普通の小説よりちゃんねる風のほうが閲覧とブクマ多いの三人称が苦手な人が多いせいかなって思ってる
誰が何を言って考えてるのか分からなくなるんじゃないかな
欠点わからないトピの後出し見てたらhttps://cremu.jp/topics/1799の高尚字書き思い出した
欲しいのはアドバイスじゃなくてトピ主を認める言葉だったのかもね
野生の公式めっちゃ叩かれてるの意外だ。
自分は、BLっぽいキラキラした流行り絵じゃなくて公式絵により近い方が萌えるから野生の公式がエロ同人描いてくれたらめちゃクチャありがたい…
公式に間違われるとか問題起こると言われたら確かにって感じもするけど同人自体グレーだし間違った方が悪いというかちゃんと確認しろよ、公式がエロ本なんか出すわけないだろって思うわ（個人の感想です）
それ作者が出してる同人誌だよね？
全年齢向けの公式が公式として発表することはないかなと思う
Googleなんかの検索結果やグッズとして世に出たら著作権に詳しくない一般の人の目にも止まるじゃん
そういう人が知らずにグッズ買ったり公式に問い合わせする可能性はあるじゃん
無断使用した側が悪いのは当然として、「なぜ公式と区別のつかない絵で非健全な絵を描く必要があったのですか？」って追及はされそうだし
「エロければ何でもいいです」でその辺うやむやにするのは公式のファンじゃなくて読めればいいやで漫画村見てる人と同じだと思う
多分コメ主さんは同人界隈で嫌われてるタイプの野生の公式を見たことがないんだと思う
見たことがある人とない人でかなり認識が違う気がする
野生の公式絵を外国人が無断でグッズ化して無断で海外で売って無断で稼いでるのあるあるだし、アニメグッズが欲しくてアニメイトに入った小学生が見たことない公式新刊だと思って同人文化を知らない親にねだってR18同人誌買っちゃって家に帰ってから読んで人格変わるレベルのトラウマ、とかも二次創作アンチ勢の経験談エピでめーーーーっちゃ出てくる
大人は「うわー！」で終わるけど、何も知らない子供がネット検索で大好きなキャラの非公式イチャコラ（絵は公式そっくり）を見たら精神的ダメージ半端ないと思うわ
FFの料理本とかの件もあるし「公式が出してそう」感がある絵柄は敬遠するな…。
特にエロ系は嫌悪感がすごいわ。
何を聞きたいのかが分からないトピが多いね。創作の勉強もいいけど、まずは国語を頑張ってほしい。
絵描きなんで日本語の勉強より絵を優先してるから漢字読めなくても仕方ないですね☆字書きさんほど高尚じゃないんでって言ってたトピ主も居たしなぁ
ろしゃおへいの映画が日本のクチコミで広がってた頃、原作そっくりの絵柄で描かれた二次創作イラストがまさに海賊版に使われて全世界に出回ってたな〜〜
「もうアマプラで観れる！」って嬉々としたファンや噂を聞きつけたアニオタ、映画オタが米アマプラで観ていたものは非公式の海賊版だったという
二次創作のイラストが公式にそっくりすぎてAmazonも気づかず、ファンも気づかず、配信され続けていた『野生の公式』というか犯罪者が作った海賊版・・・
z4KjliNg
私もへべれけに酔ったときcremu開いちゃってヤバイトピ立てそうになったことあるわ…
投稿ボタンを押す直前になって急になんかどうでもよくなったから未遂だけどボタン押してたらオモチャになってた
公式に寄せた絵柄って言っても模写アカウントみたいに「個人のファンアートです」「模写です」って形なら大きく燃えないイメージ
ただ漫画にしたり本にしたりフリー素材として配布したら、まあ荒れるよね…
影でアンチが湧くのはまた別として、野生の公式の中でも大々的に燃える・燃えないの線引きは何かしらあるんだろうな
いちいちセリフが入るたびに前後の地の文を記憶して、全体の文脈を理解しないと読めないからか
確かに一人称より頭を使うからシンプルに脳の負担は大きいかも
ゲームも漫画もアニメも映画もキャラクターの会話はシンプルだもんな……約ネバとかデスノみたいな駆け引きが売りの頭脳バトルは別として
前はえ～原作に似てる絵柄の方が好きだけどな～野生の公式って言っても実際に見間違うわけないじゃ～ん(笑)って思ってたけど今のジャンルで「これが皆が言ってた野生の公式か」というのを初めて目撃して衝撃を受けた
ただ「似てる」とかじゃないよね…誤認させようとしてるだろってレベル
その人は支部オンリーだったけど、ツイとかオフ本に進出したら大炎上だと思う
あのトピ主さんがそのレベルなのかはわかんないけど
私も出てきた
ブロックじゃなくて非表示だから他のトピには紐付けられない感じなのかな？非表示したトピだけ有効なのかも、検証してないからわかんないけど
と思ったら違ったわ、プレミアム誘導かな？押したらプレミアムになるとこんなことが！ってポップアップ出てきた
JCB対応したら考える
野生の公式トピ、トピ文からするとトピ主は公式に絵柄寄せてるんじゃなくて、元々の自分絵が公式と似てる人なんだと思うんだけど(似てると言われるから公開を迷ってるって言ってるし)、コメがキツめの口調多くてちょっともやる…
プレミアム機能で、ミュートワードもいいけどミュートタグ（カテゴリ）も出来るようになったら嬉しいなーと常々。
愚痴タグまとめて非表示にしたい…。
アルコール依存症でニートな父親に悩まされている人の生存を確認。自分も実家関連で人生エグいことになってるけど、見ず知らずの他人に暴言吐かずに済む程度に事態がマシになるといいね……。