どうしても『一言物申す』トピ《24》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《24》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月08日13:30》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
文庫サイズ大好きだから絶対文庫にするし、カバー付き好きだから絶対カバー付けてカバー下にオマケ話仕込むし、マットの手触り大好きだから絶対マットPP！を貫いている
もちろん他の人にも読んでもらえたら嬉しいから頒布しているけど、本にする一番の原動力は自分の手もとに置いておくためだから私が手に取ってテンションの上がる本を作る
楽しいよー！
おまけについて一切言及してないから感想で「読み終えてからカバー下に気付いてまだ読める！と喜びました」とか言ってもらえた時してやったりってニヤついてる
文庫サイズで出してる人はデザインも商業に寄せてる人多いイメージあるから二次とかだと気取ってるように見えるのかな
自分は文庫サイズだと同人誌って感じがしなくてテンション上がらないから好きじゃない
表紙や本文用紙が固くて読みづらい文庫本を掴まされるとあーあハズレか……と思うけど
＞商業本と比べられるような形態の、そして商業本には圧倒的に劣る物を作るんだろう
これはさすがにうるせー好きに作らせろ同人誌だぞ！？と憤慨しちゃった
A5サイズが商業の一般的な規格になってたらA5サイズの同人誌は同人誌じゃない〜ってトピ立つんだろうな
文庫がいやって義理買いで高い文庫買わされて恨みが募ってるんじゃない？って勝手に思った
A52段なら400円くらいの文章量なのに文庫1000円とかよくあるし
自分は文庫は神でも買わないって決めてるから文庫に恨みない
交流失敗談トピで髪にフォロバ貰ったけど挨拶できてないってコメした者だけど
なんだこいつって思われるのか…
交流得意じゃないけどほどほどに頑張ろ…
学生同士だと悩んでる事や好きのテンションが似ていることが多いから共感し合える部分が多いのでは…て思ってる。
主婦だと家庭環境によって微妙に悩みが変わるのとあと各々の精神年齢的なものや悩み方など各々によって差があるからでは…と思う…学生にも悩みに差はあるだろうけど、成人後ってどの環境に身を置くかで変わってくる気がする…
学生同士でも揉めるのは揉めるだろうけど
A5の2段組みが読みやすいってのも信じられないけどなぁ。
紙面の中での視線移動が大きくて大変だし、下の段の文字が目に入っちゃって次の展開がわかっちゃうし……
というか同人誌買う時に値段いちいち見るもんなんだ。
最近は567前より通販主力だから、通販サイトで数字が出ると正気に帰っちゃうのはある〜あというてでかいジャンルだと淘汰時にコスパは判断材料になるかな……好き好き大好き絶対買う！みたいな場合は値段見てないことも勿論あるけど。
あ～なるほどね。
私は値段高くてページ数多いほど買いたくなるんだけどね。
「ほー300ページ1500円か……気合入ってるねえ。どれ、どんなもんか読ませてもらおうじゃないの」みたいな。
もしかしてヘン？
文庫300Pで1500円だと妥当じゃない？
文庫300Pで3000円だといや高くない？？？と正気に戻るし目を疑う
A5二段組の小説って同人誌でしか見たことないから小説本の体裁として見ればむしろ違和感あるんだけどなあ（個人の意見）漫画も含めた同人誌の体裁としてはまた別の話で
そのうえで文庫同人誌は商業と違って高いからとか紙が硬いからって理由で嫌いになるのはわかる
じゃあ商業小説と同じフォント同じ紙同じ値段の同人文庫（中身はともかく）なら良いってことかな？実際はそんなとこまでいちいち気にせず文庫＝買わない！だと思うけど、ふと疑問がわいた
新聞とか雑誌の3段組コラムとか読み慣れてると違和感ないのか 自分が文字といえば文庫か新書しか読まないから色んな感覚があるんだなと思った
SFマ〇ジンとかユリ〇カとかの文芸系雑誌（段組はまちまち、3段もある）みたいでA5二段けっこう好きだな
小説同人誌はサイズ、紙選び、紙面デザイン、どれもうまく組み合わないと漫画よりも読みづらさ倍増するイメージだからむずかしい
なるほど〜〜確かに文芸誌慣れてたり好きだとA5二段がワクワクしていいよね
どんなに中身よくても体裁だけで手にとってもらえない可能性が漫画以上に高いってなんか切ない…ただでさえ手にとってもらえないのに…自分が富豪なら全サイズで出すわ笑
自カプを信仰してる同志以外と話したくないから「他カプが正解なんだけど、わたしはあえて不正解のこのカプを書く！」とか自カプに対して言ってるツイ見たらすぐさまブロックするけど、された側はなんでされたか分かんないんだろうなぁ……
と「自我ついは殆どしないので、嫌われるようなことを言った心当たりはありません」というトピ文を読むたびに思う。
私は相互の相互の全く接点ない人にブロされてて意味が分かんなくて興味本位で覗いてみたら、相互がRTしまくってイラつくからブロしたって名指しで言われたことあるw
色んな人が居るのね〜って思ったよ
自分に心当たりないこともあるもんよ
名指しは凄いな！自分に関係ないところ（相互のRT）でそんなんあるなら、なおさら「あまり自我は出してない」の少ない自我の中で合わないって思われることも有るよな〜
文芸誌の組版はA5で二段多いから玄人っぽくてかっこいいと思ってんだけどなー
まあマイナーよね
好きな印刷所が、今は文庫サイズの同人誌のほうが注文数多いですって言ってたから、主流は文庫になりつつあると思ってた。
初めはA5、2段がいいと思ってたけど、初めて買った文庫本が神すぎて、ジャンル移動しても未だにその本だけ残してある。だから文庫も好きになった。ありがとう、神…
今の文庫の商業誌って、文字は大きいし行間も広いしで、スッカスカだよね……。多分、活字離れが進んでるから読みやすさ重視なんだと思うけど。もっと文字小さくていいからページ数抑えて安くしてくれーって思ってる。
同人誌の文庫って、安くする為だと思うんだけど、昭和の頃の文庫本みたいに小さな字で行間も読みやすい最小限にしてあるのが多くて、商業誌より好感度高い。
商業誌と比較しやすいのは確かだけど、必ずしも商業誌の方が良いって訳じゃ無いと思うなー。個々人の好みだけど。
活字離れもあるかもしれないけど老眼向けなのもあるのかもしれないね
文字ぎゅっとなったほうが読みごたえあって好きだけど
あー、なるほど、老眼の人もいるね！と納得したところで、「素人の〜」を入れてくるのは、「私若いし読書家」の主張なのかな？
個々人の好みって言ってるのに、いちいち「素人の文は〜」とか他人下げしてくるの何なんだろ。
神絵師をフォローする＝流行りものが好きってどういう…？ってなった
ジャンルはみんな同じなんとちゃうか
神だけ選ってフォローしている
→界隈で人気（流行り）の絵や絵師が好き、とか？
ジャンル関係なく人気イラストレーターだけをフォローしている場合もあるだろうけど、それも人気者が好きなんだなとなるのかも
絵が上手いのと流行りかどうかって別に関係ないしよくわからんなと思った
とりあえずなんか悪く言いたかったんじゃない
この前買った河出書房新社の季刊誌がA5だったな。恩田陸とか穂村弘とかが皆川博子とかが寄稿してるやつ
文庫だろうがA5だろうが中身がおもしろければいいから、気にしたことなかったわ
A5天地小口ノドすっかすか、およそ一般的な小説の文字とは思えない大きさ（これは好みあると思うけど）、つまりすぎた行間と字間、でも表紙の装丁こだわりました！1000円です！されるより、文庫でお金取られた方が気持ち的にはいい。
値段見ないで買う派だけど、こればかりは中身で買えなかった。
以前、相互さんと毒マロの話になった時、「あなたの本はもう買いません」って表現が使われること多いって気がついたんだよね。
これって、「私はそう思っただけです。あなたを誹謗中傷しているのではありません」って言い逃れ出来るけど、確実に書き手の心をえぐるんだよね。
凄く卑怯な言葉だと思うし、わざわざ意思表明するところに「私が買わないって言ってるんだから、改善してくれますよね？」っていう幼児性が見え隠れするんで、この手の言葉が使われてる場合は凄い警戒しちゃうわ。
旬ジャンルトピ見てると、旬を狙って飛びつく175がやっぱり一定数いるんだなあ。自分は今旬落ちジャンルにいるけど、アニメやるちょっと前にブルロ垢作って絵描き始めてる相互いてツバ付けてんな〜…と思った。175ってバレないようにアニメ化のちょっと前に唾つけるあたり、旬ジャンル見つけるの上手いよね…
175相互いると旬ジャンル分かるから結構便利、流行りそうにないなって分かるとすぐ切り捨ててるし
面白そうなもの見つけてくるの早いから探さなくて楽
ごめん、つまりは175嫌だなって言ってるんだけど、aTE9f3sSは何を思ってこのコメントをしたの？
便利って何？自分も175したいけど自分から探すのがめんどくさいからってこと…？
突っかかりたいわけじゃないけど単純に「便利」がどういう意味か気になった
aTE9f3sSです
分かりにくくてごめんね、自分も175は嫌いだよー
最後の旬ジャンル見つけるの上手いよねっていう皮肉に対して、175がいると流行りがすぐ分かるから情報把握するのには便利って意味で話したつもり
職場とかであれ流行ってるよねーとか話のネタになるし
面白そうなもの見つけてくるの苦手だから、自分で探すのがめんどくさいは合ってるかな笑
要はツールとして相互175は便利ってことが言いたかった、自分は175になるつもりもないし羨ましくもないよ
同人誌の文庫もA5も読みにくくて好きじゃないからB6で出してくれって思ってる
商業は読みやすいからあんま気にならないけど最近は視力落ちてしんどいからkindleに切り替えがち
文庫でばかり出すけど、自分はA5換算で値付けして、特殊装丁どれだけ盛っても頒布価格に反映しないから、
他の人の文庫を買い渋る気持ちはわかる。よっぽど好きな人のなら買うけど、厳選しちゃうな。
同様の理由で「正方形本」もすごい渋る。高いし読みにくいよ……。
文庫本の段組の話になると、今は全5巻で刊行されている白い巨塔が大昔は上下巻（2冊）だけで出版されてたの思い出す
余白なんてクソ食らえくらいのギチギチ具合だったんだよなぁ
親の本棚であれを見つけて読もうとしたけど挫折した
絵描きばっかりフォローしてるように見えるかもしれないが、
私の神字書きがジャンル撤退したのがショックでフォロー増やす気になれないんだよ！
高尚なんかじゃねぇよ！
文庫本は割高っていう人は漫画は買わないのかな
割高どころの話じゃないけど
数百円でプロが描いた分厚い単行本が買えるのに
二次創作で「推しが見れる」価値として商業より割高なのは受け入れられるけど、中身の分からない博打ではあるから1000円2000円超えてしまうと、賭ける勇気が出ない時はあるなぁ。
という意味で割安なら買う、みたいな線引きの仕方はある〜。漫画も条件は同じだけど、一人で300pとか再録でもないと滅多にないから話題に上がりにくいのかも。
でも小説の1pは漫画の1pより価値がない、ってのが透けて見えるコメントもまぁまぁ見るよね〜
プロの本と比べてるわけじゃないよ
文庫サイズじゃなくて他の版型で出せば印刷費安くて済む（頒布価格も安くて済む）のに、って話
A5本1Pあたり約800～1000文字＝10円という昔ながらの計算式に慣れきってると、文庫100P(約4万字)は4～500円だなとなるし、それ以上は割高だと感じる
商業本と比較してるわけじゃない
小説は読むのに時間かかるから多少高くても納得するけど、漫画は数分で読み終わるからつまらないと半端なく損した気持ちになるんだけど異端だったのか
絵が上手くても話が意味不明だったり作画崩れてる本多すぎる
割高ってのはA5小説と比べた話で別に商業とは比べてないよ。
読みやすさは文庫だとどうしても商業と比べちゃうけどね。
＞x93nptal
比較するなら「話が意味不明だったり日本語がめちゃくちゃなつまらない小説」と「話が意味不明だったり作画が崩れてるつまらない漫画」で比較しなよ。
ちなみに自分は薄い本が多くてワンコインで収まりがちな漫画の方がまだマシだと思う。
小説が意味不明でつまらなかった場合、金も時間も無駄。
2.3桁フォロワーのやつアレって知ってなんか意味あるの？何のために知りたいの？同類おるやったーって？
フォロワー増やしたいって話なら1000行ったトピの方が役立ってた気がするけどなぁ
トピ立てた者ですが、最近Twitter上で数字を増やすことに意識を取られ過ぎて疲れたので、数字が少なくてもマイペースに創作しているような人たちがいたらと思って立てました
aTE9f3sS だよ
あーそうなんですねぇ
ならそう書いてあげたらそういう人が書いてくれそうなのに、見た感じ数字気にしてる人が多そうですね
昔、少数派だったと思うけどA4の漫画同人誌出してる人もいたよね？
中見る機会があったときでか〜って思ったんだけど、いまその現象がB5とA5で起きてるのかな…B5はA4と比べると全然主流ではあるが
推し小説書きが、まぁ、推してるから買うんだけど、どういうやり方でも買うんだけど、B6とA5と文庫（＋ゲスト寄稿の正方形本）を行き来してて、多分頒布価格や表紙依頼や分量のバランスで調節してるんだろうけど、正直、なんでもいいから揃えてほしい〜〜！！！！！！
って気持ちは凄くある。
とにかく仕舞いにくい。
作品は見てみると全部いいのに、流行現象の中身がつまんないよなあ今は
全作品順番に平等にバズって面白い二次創作たくさん増えろ
同一人物が短文トピ乱立させてたのがユーザー非表示機能実装して判明したことがあったけど、今立ってるのもその可能性あるかもね
好きな垢の特徴考えてたけど「○○してると好き」よりも「○○しない人が好き」の方が浮かびやすくて、Twitterの人間関係に疲れてるんだな〜と自覚した…
楽しいことがたくさんあるよりもストレスが少ない方選んでしまう…
伴侶の選び方でそんなん聞いたことあるけど（楽しいが多いより気疲れの少ない人が長く続くみたいな）ツイッターも四六時中目に入る可能性あるからその選択も間違ってないなぁと思った
私も実際そんな感じで繋がってる…いくら作品やツイート面白くても同じくらい不快要素もあったらいずれキツくなるよね
ID変わってるかもだけど647です
知らぬ間に減点方式になってると気付いてちょっと落ち込んだので、同じような運用の方がいて嬉しいです、ありがとう
伴侶の選び方と似てるっていうの納得しました
期間限定なら楽しいこといっぱいな方が満足度高いけど、長くやってくなら穏やかな方がいいですよね
好きな垢、既に自分が嫌いなタイプが複数書き込まれてて、こんなの相性だし誰からも好かれる運用なんて無理だなーって思いながら眺めてる
だよね
それ多分苦手な人いるんじゃないかなーって書き込みがあるから結局は双方の相性によるんだよね
ゆーて商業の文庫も今では単価上げるためにわざと分冊で出したりしてるし、ラノベも大判サイズで単価底上げしてるからなあ。
面白けりゃいいよ。
B5主流ってそもそもB5の絵で見たいって画力上澄み2〜3割くらいじゃない？
A5主流ジャンルしか居たことないからよほどの絵馬じゃないとスッカスカが気になる
白背景にラストのエモい決め台詞のフキダシ一個みたいなの流石にB5で見るとスカスカすぎておもろくなっちゃう
マンキンの白紙見開きかよ
古い本で上中下巻に分かれてるやつ持ってる
上巻読んだ時点の後書きには次は下巻と書かれてたから、おさまらなかったんだろうなあ…としみじみしてしまった
根暗アカウント好きな人が存在するとして安心した
朗らか聖人ぶってるアカウントでつい最近うっかり「自分は数字でしぬほどダメージ受けるから個人サイトに引きこもってるような軟弱者なんですよォ…」みたいな暗いしキモいツイートをしちゃって、やらかしたかな～～と気になってたからちょっと気が休まった…
商業でも使われてるだろ！と思って手元の本を確認したらその作家さんは()使わないタイプの人だった
心の声は「――そういえば……」みたいに文頭にダーシをつけてた
こないだ中古で買った80年代の漫画のノベライズ（これ自体は2000年代入ってから出た）で使われてた
あと、この間読んだなろう系でも
一般文芸や女性向けラノベでは最近あんまりない気がする
なんで相手が嫌だと意思表示しているのに、距離を詰めたがるんだろう？
容姿云々以前に、その考え方自体が怖いし、美容に気を配るのも良いけど、あんまり自分に夢中になりすぎないで、もっと相手のことも考えた方が良いと思う…
村上春樹の本を開いたら、
女が金（僕が稼いだ）を奪った。
なんで酷い女だ（と田中は思った）。
みたいな表現もあってゆるゆるだった
こういうのも村上春樹って名前を隠したらラノベ表現！チープ！って糾弾されるんだろうな
上にもいるけど、誰かがこれ嫌いって言っただけで「これダメなんだ！」ってなる人なんなんだ…
「○○好きとか脳死か？」「○○嫌いなやつはファンじゃない」系の過激な発言をどこかで目にしたことがあるからじゃない？
普通に発言主に対して「（あなたは）これダメなの！？」っていうそういう存在がいたことに驚いたつもりの発言だったんだけど…日本語って難しいね…
「○日までに注文の分発送しました」って自分も言ってるなあ
自分に関係ないのにそんなことで怒る人いたんだ
なんでこれ言うの？ずっと疑問だったんだけど。
不快に思ったり怒ったりもしないけど謎
BOOTHとかって発送通知メールで行くんじゃなかったっけ？
読み間違えて検討違いなこと言ってたらごめん！
私も謎だった
商売だったら「あの店売れてるんだ！そんなにいいものなのかな？」って人気アピールになるから分かるけど、二次創作だと？？？ってなる
いや商売のつもりで二次をしても別に好きにしたらいいと思うけど、趣味です！利益出しません！派の人が呟いてたら少し疑問
不快ではない！
私も謎だったんだけど、あれは多分「発送したので通知や商品が届かない場合は問い合わせてね」なんだと思う。
数が多めで商品が複数あった場合は発送手続きが煩雑になるので、発送してないのに発送通知送っちゃったり、発送したのに発送通知をし忘れるとかはあり得る。
なお、発送してないのに発送通知をしてしまった場合、どのような処理になるのかは私も知らない。
通販に登録してるメアドはパソコンでしか使わないしメーラーあんま見ない人間には助かるよ
やーわざわざアナウンスありがてーって思う
通販に登録してるメアドはパソコンでしか使わないしメーラーあんま見ない人間には助かるよ
ピコだから発送してないのに発送通知送っちゃった！とかは無いから私には分からない感覚でコメントしずらいんだけど、そもそも登録してるメールアドレスをあまり使わないから助かる勢も居るのね！
いつ発送されるかなとメールを逐一確認するタイプだから『発送しました！』て言われても『いや知ってるけどなんで？？』て地味に思ってた！
スッキリしたよ二人ともありがとう
具体的にすぐに役立った体験はしてないけど、嫌いな理由もセットで書かれてる中には「あー、こういう風に捉える人もいるのか」って納得することもあったので知見にはなってるな
どういう層にアプローチしたいのか考える時には参考になるだろうと思う
嫌いだと言われてるところをより厚くしたらより自分好みに仕上がったことはあるよ。
嫌いなら嫌いな分だけ関心があるわけだし。
トピ立てる時、質問の概要や「○○な時どうしていますか？」とか見てくれる人への呼びかけじゃなくて、「私は夜職の経験が」っていきなり自分の属性を並べるあたり、そういう話し方をする人なんだろうなと思ってしまうなあ