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1 ID: k3ntSfPl2022/11/15

どうしても『一言物申す』トピ《26》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《26》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《11月15日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

Small 20220420 190844 00000023
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みんなのコメント

359 ID: oXhiU5bP 2022/11/16

全ての結婚ネタが苦手なんじゃなくて受けが女として扱われてる結婚ネタのみが苦手なんだよな
結婚ネタが好きな自界隈の人の殆どが受けの女体化描いてるし

360 ID: WxuoNSKd 2022/11/16

結婚は唯一のゴールじゃない、他の幸せの形もあるのはわかるし完全に同意見なんだけど
現状それを切望しているけど認められていない人たちがいる中でもうそんなのいいよね!的に言われるとそれは果たして前進なのか……?とは思う
異性婚にも触れるならわかるけど大抵は何故か同性婚に指定して言及されるし
異性同性問わず結婚出来る平等な世の中になって次のステップとして人生は恋愛や結婚が全てじゃないよね!ってなるならわかるんだけど

366 ID: gU5b9GB7 2022/11/16

あー、まさにそれかもしれん。BLの結婚描写が苦手とか嫌いトピでうーんと思ってた部分だ

370 ID: dyfVm5J3 2022/11/16

出来るけどしない、なら「選択」だけど現状は違うもんね

361 ID: Yhz09Qqw 2022/11/16

界隈のいじめ系の話のトピ割とよく立つけど、本当にそんなことあるのかみたいな内容で毎回すげぇな……と思って見てる
ていうか仕事しながら創作活動もしてると、他人のことをそんなに気にしている暇ない

362 ID: cyjDd4lZ 2022/11/16

結婚の一番のメリットは何かあった時に配偶者に対して権利を行使できる点だと思ってる
だから同性異性問わず結婚して安心したいって感情は普通だと思うけどな

それはそうとして結婚に夢見てそうなのや受けがやたら女々しいのが苦手なのは同意

363 ID: 5SrifVG2 2022/11/16

商業バレトピ消えたか
気にせず頑張って欲しい

365 ID: 85T0W94Y 2022/11/16

絵柄でわかっちゃうのは結構あるあるだよね
トピのは商業→二次のパターンだったけど二次→商業のパターンで気づくことの方が多い
あのジャンルにいたあの人が今はあんなにすごい漫画を!みたいなの気づくと嬉しい
でも好きな作家さんのこと匿名掲示板とかで書いたりはしないなあ

367 ID: JVUDjMZb 2022/11/16

ジャンル内でいじめられたトピが最近よく立つけど、どれもトピ文が不安をかきたてる感じなのが引っかかってしまう
切羽詰まってて文章が危うい感じになっちゃってるのか、トピ主本人がやばい人で被害妄想を肥大させちゃってるケースなのか、どっちも考えられてコメントできない

371 ID: QEmUy3lR 2022/11/16

わかる 本当だったらやばすぎて震えるけど実際はどうなんだろうとか思っちゃった

410 ID: O19MYUum 2022/11/16

わかる。事例の判明した具体的な説明がないから、トピ主の被害妄想っぽく見えるんだよね。でもマジで単に説明下手な人もいる(メンタル落ちててコンディション悪ければ尚更)から下手につつけない……。

415 ID: NTeQIR7i 2022/11/16

いじめですよ、と承認。
お辛いですね、と共感。
善悪や解決法は求めてないと思う

421 ID: PNtCvAKW 2022/11/16

被害妄想こじらせてる人だったら下手に同意することで妄想をさらに強めちゃいそうなのが怖いんだよね…

372 ID: YIU4su10 2022/11/16

意味わからん日本語の結局何が聞きたいんやってトピ多すぎんか

373 ID: J8qR2vuY 2022/11/16

叩かれるから村八分にされるからやめる、じゃなくて、何故ダメなのかを理解してくれー!!!!!

374 ID: jd9CnNYe 2022/11/16

解釈のことで大手から地雷だと当て擦りされたトピ、「公式で描かれた●●はあんなことしない」って解釈なんて所詮雲をつかむような話なのに、規約違反でもない限り二次創作に正解も何もないし、公式と二次創作をわざわざ比較して違うと公言する意味が分からない。

375 ID: g0WLut2b 2022/11/16

オタ活を卒業する人っているんだな。
まわりが結婚してようが子供いようが一生オタクってタイプばかりだから卒業っていうのがどういう感じかわからない。
定期的に遊ぶリア友のオタクばかりだから私はすごく恵まれてるのかもしれない。

380 ID: r4khdStN 2022/11/16

いろいろだよね
兄弟が結婚を機にオタク卒業してる(非オタの配偶者に絶対バラすなと釘刺されてる)
母親は育児中余裕なくて腐女子やめたらしいけど今はのんびり好きな漫画やアニメを楽しんでる
私は育児中だけど一向に卒業する気配がないし一生オタク楽しんでるんだろうなって思ってるからコメ主タイプかもしれない

383 ID: UPJbfrT4 2022/11/16

大学進学をきっかけに勉強と生活でいっぱいいっぱいになって自然に卒業したよ
アラフォーで突然舞い戻ったから三つ子の魂。。。って思ってるとこ

376 ID: jshNyB4Z 2022/11/16

定型文だとはわかってるけども
お忙しい人はここには来ないんじゃなかろうか

377 ID: twXceM0Z 2022/11/16

少なくとも平日のこんな時間に来ないよね

379 ID: g0EJurXa 2022/11/16

久しぶりに花吐き病って見たけど原作が好きだからド地雷だわ
せめて原作読めよ

381 ID: xJowWUcn 2022/11/16

トピ主一言も書いてないのに
周りがオタ活卒業=結婚みたいな流れが開幕から始まってるの、バイアス怖すぎだろ

382 ID: 9og2Zanj 2022/11/16

20代オタ卒→彼氏or就職
30代オタ卒→結婚or出産
この辺が一番理由としては多いから
30過ぎで抱く焦燥感って非正規か未婚の焦りが多いし

398 ID: VLiswrSz 2022/11/16

>非正規か未婚~
非正規で未婚の人は特に焦るんだろうなとは思う

409 ID: fnekDim1 2022/11/16

焦ってるならこんなとこで時間潰してないで婚活サイトに登録でもした方がいいんじゃないかとは思う

384 ID: B0htP8DX 2022/11/16

30代の自分の周り
・仕事が忙しくて暇がない
・ソシャゲや配信者にハマって追うだけで手一杯
・そもそも交流目的で同人活動してた、今は依存先を別のもに変えてる
・特に理由はないけど無気力でフェードアウト
みたいな独身女ばかりだが?

仲間内で必死に創作してたの自分だけだったから、創作仲間は別に作った

388 ID: aVJF29zP 2022/11/16

幸せのかたちは結婚だけじゃないって論調なら別に結婚が選択肢の一つとしてあってもいいじゃん
結婚嫌いトピは多様化の真逆をいってるくせにコメントしてる奴は自分は意識高いと思ってる感じのが多くてヤバイ

389 ID: a6Ee2LOC 2022/11/16

マスクしながら咳をこらえたら「ふふっ」って笑うように見えるのか今部屋で実験してる

へへ

390 ID: a6Ee2LOC 2022/11/16

なにもせんでも笑ってしまうから何も分からない

ふふ

395 ID: a6Ee2LOC 2022/11/16

!!!

咳の初発を堪えて後発が声になると咳き込みの音が抑えられて「ふふっ」って笑ってるように聞こえる!!!!!!!
咳をした直後に口角を上げると自然と目が細くなって笑顔に見える!!!!!!!!

すごい…ノーベル賞や……

411 ID: GC8kDHMj 2022/11/16

あのトピ主がこれを見てたらいいけど

394 ID: sXkWNSHE 2022/11/16

身分証明書みて笑われたこと自分もある
サークル主のモラルなんてピンキリ
主催が一括確認する成人証明バンドや成人ゾーンとか作ってくれたほうが安心
まあ通販最強だよな

396 ID: pwaGBm6C 2022/11/16

界隈でいじめられてる系は別のSNSに変えて壁打ちするか外国人の振りするといい
どうせTwitterでその界隈では活動できないんだし
いじめられてる側が本当に何の非もなければ普通の評価が得られる
互助会効果はないけど

399 ID: FmZH37jt 2022/11/16

BOOTH使えなくなったらあとは癖が強いピクスペ、リアイベ申し込み必須のFOLIOしかないか……と思ったところでピコ通販を思い出して、ひさしぶりにサイト覗いたら知らないうちにブースト機能がついたりしてなんか成長してた。
これで匿名配送対応してくれたら使うのにな〜。

406 ID: FmZH37jt 2022/11/16

あれ匿名転送じゃない?
ピコ通販までの送料かかるならあっちはあっちで使いたくないけど虎に委託とあまり変わらないなぁって思ってしまって。

401 ID: NhSCDe8G 2022/11/16

身分証明書渡したと思ったら近所のスーパーのカード渡しちゃっててお互い笑っちゃったことはある…。

402 ID: FgKvoG5c 2022/11/16

最近こんな年だし彼氏もいないし仕事も大したことないし…ってトピ立ちすぎじゃない!?質問内容違っても年齢と恋人の有無と仕事あたりはみんな似たようなこと答えてるから過去トピ見てくれよ

434 ID: 2xIXWDNv 2022/11/16

そもそ似たようなトピ探して読まない&それじゃ気持ちが済まない、ってより書捨て文化に慣れてないとかかも?
そう言う総合的なトピがあると思ってなかったり目に入ってないのかもねー

404 ID: cxoV2WsO 2022/11/16

文庫しか出したことないし今の界隈しか知らないのでトピには書き込めないんだけど、自分がROMで身内にオタ隠してたときは文庫サイズしか買えなかったから「A5じゃないなら買わない」人より「文庫なら買える」人に喜んでほしくて文庫にしてる。
あと字数で価格設定してる(1万字あたり100円)。界隈の相場より安めだけど、ピコだから安かろうと部数変わらん…

408 ID: 9mGoh7aY 2022/11/16

商業バレトピ見て思ったけど四半世紀前に商業やってた人で同人帰ってきてる人もいるんだね。当時の商業作家さんでまた見たいな〜ってたまに思う人いるから、どこかでまた見れたらいいなぁ。

412 ID: O19MYUum 2022/11/16

揉めてリムーブした元相互、揉めたって言っても「今回は噛み合わなかったが、またどこかであったら宜しく」みたいに話し合って、二人とも暴言もなくわりと円満に関係を解消したと私は思ってたんだけど、相手が別の鍵垢で私の悪口言ったあとそのまま鍵あけたので、検索でそれか見えてしまったんだよね……。

その悪口の内容が、確かに近いカテゴリの揉め事ではあったけど、そんなこと言ってねぇし一度も強要してねぇ…!!みたいな捏造妄想拡大悪口で、なんか、虐められたって主張する人の話だけ聞いても真実とはかぎんねーなーと思った…。

414 ID: O19MYUum 2022/11/16

悪口言うなら鍵を開けるな。
鍵を開けるなら悪口を言うな。

と思った。

419 ID: 1PUcTdEC 2022/11/16

揉め事が起きた時に一方だけの話で判断する人は幼稚だなーと思うよ…
まともな大人なら「こんなひどいことされた!」って話を聞いても、その裏が取れない限りは全面的に信じたりしないよね
両方の話を聞いて初めて、どちらに分があるかを判断するのが普通だと思う

450 ID: udpitcXr 2022/11/16

同意。まじで捏造妄想ばら撒く人いるもんね。こういう掲示板のは相手方の言い分を聞きようがないけど…

416 ID: g0WLut2b 2022/11/16

評価がつかないって悩みを見るたびSNSって残酷だよなーと思う。
学生時代にオタク友達と絵を見せ合ってワイワイするのを想像して創作世界に入ったけど現実は全然違うよね。
幸い楽しくやれてるけど、否が応でも数字を突き付けられるのは辛いこともあるよね。

417 ID: GEb6ZUVK 2022/11/16

まーた自虐風自慢かよ
こういうトピ立てる奴は全員滅びればいいのに

418 ID: MQn1rdeT 2022/11/16

どのトピのこと?ざっと見たけどわからない

422 ID: r4khdStN 2022/11/16

いいねとRTが多いのやつじゃない?

457 ID: Q1xcm4Ja 2022/11/16

自虐風自慢て昔流行ったね。
そういうタグあった

420 ID: Uhl01zp3 2022/11/16

友達だったり相手から言い出すならともかく、通販の取り置き出来るかについて聞いてもいいか分からないぐらいの関係なら、代行頼んだ方がいいと思うけどなぁ
どんな方法とるにしても相手に手間かけさせる行為だし、自分は忙しいから別ルート作って特別扱いして下さいってのは図々しいと個人的には思ってしまう

423 ID: 1rDB5miu 2022/11/16

コス垢フォロバトピ
無用な売り子アピとイラスト参考に写真撮ってみた報告あるあるすぎて笑った
被害者結構いるんだな

424 ID: g0WLut2b 2022/11/16

ここでいうイジメってどういう層のオタクがやるんだろう?
オタクって個人個人こだわりがあって面倒だとは思うけど、結託してイジメってやらなそうなイメージあるんだよね。
スクールカースト上位のイジメとか嫌ってそうというか。
今までけっこうな年数生きてきてそういうタイプのオタクに会ったことなかったから本当に想像がつかない。

426 ID: 0axsq7Kk 2022/11/16

互助会とかあるし、結託すること自体は出来るんじゃないかと思う
互助会から外されたくなくて、村長や大手が名指しした相手へ話しかけづらくなるとか、ここじゃよく聞くし
エスカレートすると集団で無視とかもあるんじゃないかなとは思うよ…身近で見たことはないが

428 ID: mT5YL03e 2022/11/16

精神的に未熟な人達だと思う
スクールカースト上位のイジメが嫌いだとしても、人にやられて嫌なことは自分もやらないという思考回路がなくて
人を傷つけるとか恨みを買うとかの怖さよりも、目の前の「気に食わない奴を追い出したい」という欲求が勝る
頭が悪いとも言う……
オタク=アニメや漫画が好きだからと言って精神が成熟する訳じゃないだろうからそこはあんまり関係なさそう
ただ一般人より現実への興味が薄いという意味では比較的イジメにも興味が薄いかもしれない

430 ID: nQVieLMl 2022/11/16

この前たくさん作ったアカウントで自演して一人の人に粘着しまくってるリアちゃん見かけたから、ヤバいのが一人でもいればイジメに繋がっちゃうのかも…ネットではね
(自演ってわかったのは凍結したアカウントに対してリプライ飛ばしてたから。粘着してる人が複数いるように見せかけてる風な演出してた)

431 ID: VfUjoRtH 2022/11/16

これを書きに来た
今まで支部専の歴が長かったから、ここでこういう界隈のトラブルとか見るようになってびっくりした。
本当にこんなことが起きてるのか…?って疑心暗鬼。
ジャンルにもよるのかな。
年齢層の高い・低いジャンル、巨大ジャンルか、小さめのジャンルか…。
傾向があるなら知っておきたい…最近ツイ始めたから自分のジャンルがどうなのか不安になってきた。

432 ID: 7Y6xWVjQ 2022/11/16

炎上した人の引用RT見たら大体想像つくでしょ
「界隈の和を乱した」とかでも同じことが起きるよ

456 ID: dYPxoANn 2022/11/16

カプ名書くと悪いから書かないけど「〇〇(カプ名)いじめwiki」とか見たら実際あるんだな…と思うよ
「アンソロ 炎上 実況」とかで検索かけたら出てくるかも

425 ID: mfqlsFCB 2022/11/16

他の人の伸び率とか自分との差とか見に行ってて自信ないとか無茶あるやろ…
多少私のほうが上だなって思ってるやろ…なあ…これが自虐風自慢ってこと…?

427 ID: J5V7oBIe 2022/11/16

言いたくてしゃーないし褒めてもらいたくてしゃーないんやろ
微笑ましいね

429 ID: TOJBx1pL 2022/11/16

あーいうのは「自慢だろ」「すいません、自慢するつもりではなかったんですが…」までがセットだから釣り針がでかいのよ。

433 ID: xVtornA9 2022/11/16

長らく絵を描いてる自称htrってどの程度なんだろう SNSで神を見過ぎてるからそう思うだけで、意外と一般的に見たらそれなりに描ける人な気もするけど…

435 ID: SHGfFTaw 2022/11/16

トピ主じゃなくて共感コメを書き込んだ者だけど、いいねが5もつかないレベルだよ
それなりに描けたらもっとつくでしょ…?
察してくれ

438 ID: PwdsM0qW 2022/11/16

ジャンルとか界隈の空気にもよるから、いいね数ではなんとも…
自ジャンルではそこそこの画力の人でも投稿タイミングによってはいいねが片手なんて珍しくない…

442 ID: fnekDim1 2022/11/16

もはやどのレベルがそこそこ描けるに相当するのか分からん、この間のミク添削もボロクソ言ってた人もいたし…

444 ID: TqP2kyQ3 2022/11/16

一次だとまず発見されて反応貰わないことにはいいねすら増えないから埋もれてる馬はザラにいるし、目が肥えてて自分のこと馬と思えない馬もいるんよね

448 ID: SHGfFTaw 2022/11/16

435です
アカ分けてて繋げてもいないけど二次も一次も同じくらいだよ
一次は多分半分くらい義理いいね

確かにそこそこってどのくらいなのか分からないね…

436 ID: gSsBywpn 2022/11/16

二次の中で自分の実力がどうかって話をしてるのに
答えになってない「二次はジャンルの力」と一緒くたに切り捨てる人が必ず現れるけど
二次で評価されてる人がそんなに気に食わないのか

437 ID: 71TXQ2pK 2022/11/16

逆だよ
評価されてたのにジャンル移動や商業行って掌返しされた人が悟ってるんだよ

499 ID: k2TVts3g 2022/11/17

わかる
某トピへのコメントなんてめちゃくちゃトンチンカンだしとりあえず二次の評価に関するトピ全部に脳直で書き込んでるのかなと思う

439 ID: 6yqgIBKn 2022/11/16

気軽に質問トピにキャラの名前の書き方のところでシンキャラクターって出てきて庵野作品のタイトルみたいだなって笑っちゃった

443 ID: oOVG4w5I 2022/11/16

ただの吐き出し
メインがスケベって決まってるのに長くなるなら、いらない(メインを一番目立たせるのに不要な)描写を捨てられてないからではと思った
なんか主語がぼやけてるというか、自分が一番やりたいことをちゃんと考えてるのかなってモヤモヤしちゃった
これはほんとごめんなんだけど正直ああいった語りを見ると、長けりゃいいってもんじゃないっていうセリフ言いたくなる

445 ID: oOVG4w5I 2022/11/16

自分の趣味への考えを他人の趣味に適用させるな〜〜〜!!

449 ID: aVJF29zP 2022/11/16

エロシーン書くのにカロリー消費するの分かるな〜
何本も書いてると前書いたのと同じ表現になりそうですごく悩む。やることは同じだけど別角度のアプローチ、別の表現方法を使いたいんだよね
エロ以外のシーンだと同じキャラに同じことをさせることがあまり無いからそこまで迷わずに済むんだけど

トピズレだし私はスケベの割合多いタイプなのでこっちに

451 ID: 5hMP0BQi 2022/11/16

わかるわかる。めっちゃ頭と体力使うから書き終わるとなんかひと仕事終えた感ある

452 ID: CHQiAXl8 2022/11/16

妄想性障害の典型的訴えみたいなの来てるけど、うまいこと受診に繋がってほしくて心配になっちゃう

453 ID: KvsmrBYA 2022/11/16

評価だって一時のものですから、死ぬときに残るのは数字じゃなくて絵を描くのが楽しかったっていう思い出でしょうし

これいい言葉だなあと思った

454 ID: 87bQPS2L 2022/11/16

どういう精神状態で書いてんだろう…って逆に心配になったわ
笑っていいやつなのか分からん…

455 ID: Lswvl8ck 2022/11/16

「は?? ピキピキ」←面白すぎて声出た
積極的に使っていこう

458 ID: GEb6ZUVK 2022/11/16

いいねRT多いトピ主、「私は友達と思って接してるのに、すぐに男の人に告白されちゃって困っちゃうー」って言うウザ女みたいだな

464 ID: BwdGPJEY 2022/11/16

そのウザ女のせいで本気で悩んでるモテ女も誰にも相談できなくなってストーカー被害が水面下で進んでいく闇

461 ID: BwdGPJEY 2022/11/16

そういやネタバレと注意喚起の折り合いどうなったのかなって思ったけど、議論にもなっていなかった

463 ID: hjv6mNDl 2022/11/16

スレチだからこっちに書くけど、エアリプ鬱陶しすぎてRTをミュートワードにした。行儀いい人はRTって書いててくれるから助かる

465 ID: Ss78dFQw 2022/11/16

同人女の偏見トピ、トピ主とトピ主の反対意見の人とその反対意見に反する人で対立構造分かれてるの見て笑っちゃったwww私も気をつけようっと

466 ID: fIFzx93W 2022/11/16

ああいうトピよく立つけど愚痴トピに書けばいいのにな…

470 ID: Mmb56ESa 2022/11/16

人を傷つけるための不毛なトピだもん

女への偏見トピっつって
「女はイケメンにしか優しくしない」「女は男を財布としか思っていない」「女はバカ」「女は障がい者ばかり」「女は仕事ができない」「女はすぐヒステリーを起こす」「女は理性的ない会話ができない」「女は〜〜」

……って散々主語デカで侮辱しまくったあと「偏見です。事実ではないです」って保身を入れてるからキモすぎて荒れてる

そこまで言うなら保身に走るなって思う

468 ID: iTI594G3 2022/11/16

みんなしょうもないけど、ああいうトピ立てる人が一番しょうもない

469 ID: Gvhor1Wk 2022/11/16

同人女トピ、トピもコメも人間の醜さが凝縮されてる

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