どうしても『一言物申す』トピ《26》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《26》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月15日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
ああいうトピって、立てようと思って文章打って投稿するまでの間に「何やってんだ自分」ってならないんだろうか
虚しくなりそうなもんだけど
クソマロソムリエトピはこの絡みトピでも好評で寒いとか言ってる人はいなかったけど、クソデカ同人女お気持ちトピは不評なんだな
どこが評価の分かれ目なのか実はよくわかってない
ツイッターでもTLで面白いと持て囃されてるネットスラングやノリと「つまらん奴らがはしゃいでる」と言われてるものの差がよくわからなくてスルーしてるけど、マジでどこがポイントなんだろう……
常に同じ人がいるわけじゃないし、みんなが全部のトピ見てるわけじゃないからなあ
「クソマロソムリエ面白い」の空気ができてから寒いとかコメントしても叩かれるだけだから言わない人もいるだろうし
誰かのプラスになる内容かどうかじゃない？
クソマロソムリエは単純に秀逸な返しが多いのとクソマロを面白おかしく茶化して食らった相手を慰めてくれるっていう慈善事業的な側面があったから好意的なコメが多かったんだと思う
他の人らが言ってるのはクソデカ数字ネタじゃなくて偏見を書き込む方のトピじゃないかな
いいねの数なんて、誰がrtしただのしてないたので全然違ってくるから、気にしても意味ないよ。
〇〇の話を書きたいんですが、何かいい案ありますか系
自分の扱いキャラを深掘りしてみればいいし、逆に自分の引き出しから出ないなら諦めた方がいいのでは…
何で思いつかないのに、人に聞いてまで書こうと思うのか疑問
本当に思う
それそこまで聞いたらもうあなたの作品じゃなくない？と思うレベルのものも珍しくないし
アイディア提供です！ってクレムのIDのクレジットいるレベルだろと思う
484さん
だよね、〇〇のキャラ書きたいからこそ書くのが醍醐味！
486さん
確かにクレジット！
かくいう自分も案は上げてきた上でこれ書いたけど…
実はああやって提示させるだけで採用しないのかな、アイディアに困ってる書き手はいない！ならいいのだけど…
弱らせのパターンが短時間で沢山提案されるの見てて楽しい！創作のためのお悩み掲示板っぽい！
地方によって海の描き方違うっていうの気になるから地方民描いてほしい
沖縄と日本海の表現の違いが気になる
普通に資料探して描いてるから一概には言えないと思ったんだけど内陸の人間だからそう思ってるだけなのかな？
日本海側住みだけど太平洋と比べると海の彩度が全然違うなと感じる
でも描く時はその場所に合わせて描くから地方で海の表現が変わるのはそうでもないと思う
聞いた話だけど、海とは普通こういうものだと自分の地元を思い出して書いたら出身地方を当てられたらしい
私も山育ちでぴんとこないけど、海が身近であれば逆に海もいろいろだと気づかない可能性もあるのでは
自分の「弱らせる」の引き出しが発熱とトラウマ刺激しかないことに気づいた
これを機にもうちょいレパートリー増やしたいな
節約トピ読んでて悲しくなるけどそういう人の方がちゃんと貯金できてて将来泣かないんだろうな
年齢と創作や私生活の諸々に悩んでたけど加齢と創作意欲のトピ見てたら少し元気出た
いくつになっても元気に創作してたいな
創作意欲トピ、いいなぁ〜。
みんな自分の体力や体調、環境の変化に対応しながら、自分のペースで創作してるんだよね。
よくここで婆とか言われてるの見かけるけど、自分はそうやって年上の人達がマイペースに自分の速度で楽しんでる姿を見るの、めちゃくちゃ好きだし安心する。
絵描きの方が優れてるとか言ってどうするんだろ
字書きの方が見てもらえないって嘆きを聞いてズルイとでも言われてるような気分になってるんだろうか
創作自体に勝ち負けはないけど、創作者としては他人と比べてどうこう言いだしたら負けなんじゃなかろうか、嘆いてる字書き含め
トピ内容から外れちゃったしトピ主にはアレかなと思ったから消してこっちに書こ
「作品を見てもらう機会を奪われている」「作品を殺されている」って言うけど、そんなに頼れるほど拡散力ある人たちなの？何にせよ、その恨み方はちょっと病んでる感じもするから一旦お休みになった方が良い気がする
表現手段で張り合うの意味わからんすぎる
面白い奴は全員優勝、それ以外はカスみたいなもんじゃないの
漫画描けるようになりなトピ主、詩や和歌のこと歯牙にもかけてなさそう
自分の技術とか作品をたくさん評価されて鼻高々なんだろうな。上目線で表立って周りのhtrに言えないことを吐き出してる感じがした
典型的井の中の蛙
漫画が好かれる場所で漫画を評価されてご満悦って、同じ両刀として情けなくなってしまった
両方やってるくせにどっちが上とか下とか言えるもんかね…
釣りトピだと思いたいよ
コメントあるけど、子供の頃から絵を描いてる勢からすると絵の方が絶対に楽w
ストーリーも何も考えず脳死で落書きしたり、もくり開きながらウェーイでアップした4p漫画でもチヤホヤされるもん。線画や塗りをしながら音楽聴けるし、映画流せるし、話しかけられても作業できるし。
たとえSSでも小説を書くなら頭使うし（そりゃ真面目に描いたりネーム作るなら絵でも頭めっちゃ使うけど）、誰かに話しかけられたりしたら永遠に何もできないw
弱らせトピ、A＝ゾロだと仮定してコメント読んでたんだけど全然弱りそうになくて困った
肉食って酒飲めば重傷も治る世界だし上司もいないし
強いて言うならゾロが落ち込んだ(？)のは負けた時だけだけど
ゾロが負けるのは大きな意味を持つからなかなか二次創作では難しいしなあ
＞なんでゾロ
知ってる男の中でゾロが一番弱らなそうだから
ワンピの世界意外と難しいかも
まあそこは都合でしばらく腕が使えなくなったりもするのかもしれないが
攻めフェでぇすき
何かごちゃごちゃ言う層がいるっぽいけど好きな人が喜んでくれたらそれでいい
節約トピ、風呂2日3日ってマジで言ってるの？
スメハラじゃんほんとに無理。職場にいたら地獄
節約に必死になって人間やめるのは無理だし人の迷惑考えないのかな
体質（特に男性の場合）では入浴/念入りの体洗いじゃないと緩和できないものがあるのめっちゃわかる…
女性はシャワーで十分な場合確かに多いけど、体臭はマジで自覚できないと思っていた方が良い
指摘もできないし、マジで本当に大丈夫と他人にお墨付き貰った人間しかしないでほしいマジで
同人女の偏見トピ見てて思い出したけど、アイコンをカメラ目線にしてない二次創作者は交流を求めてないタイプ、っていうのを5の偏見スレだかどこかで見かけてからはアイコンを、よほど気に入ったやつ以外は全部カメラ目線以外の自作絵にするようにしてる
書き込んでから思ったけどこれひとりごとトピでよかったような気がするな⋯
トピ荒らしごめん
交流してた頃はカメラ目線アイコンで、壁打ちの現在は全部カメラ目線じゃないから私には当て嵌るかもとクスッとした 笑
注目されるな消えろ、って言われたってトピ
トピ主側に何か問題があったのかもしれないけど、消えろって言ってる側がただヤバい奴ってパターンも見たことあるから何も言えね〜ってなった
ある時自カプに新しい人(＝A)が来て自分の相互も何人かすぐ繋がってたらしいんだけど、そのAがたまたま相互(＝B)とプライベートな知り合いかつ過去に一悶着あったらしく、周りにこの人と繋がらないで！ヤバい奴だから！と吹聴してた
更にBは、私は◯◯ちゃんのこと好きだから繋がってほしくないの！と既にAと繋がってた人に個別で空リプとかしたりしてた
直接BからAと何があったのかたまたま聞く機会があったんだけど、同人云々じ...続きを見る
エロ疲れるトピ、他のコメントで「心と体のアクション」っていってて疲れる理由に納得した
そうだ、性描写になるとずーっと攻めも受けも動き続けてる
他のシーンは会話してたり動いてないで終了するけど、エロだけは指の細かい動きまでに考えを巡らせて動かし続けてるわ…
そりゃ疲れまくるわけだわ
花吐き病の話見る度に、オメガバースみたいに生まれた設定ではなく、大元の作品がある事を知ってて描いてるのかな、とつい気になってしまう
セクピスパロみたいに作品名＋パロなら分かりやすいけど、確かに花吐き病は原作あるって知らない人も多そう
ベタ難しいよ
髪の流れが複雑なキャラがいて、真っ黒にするとわけわかんなくなるから濃いグレーで誤魔化している
上手い人はベタも手間かけてるんだよな
トピズレなのでこっち。
元字書き（中堅〜大手）で、絵は正直中の下くらいだけど作品全部天井みたいな漫画馬知ってる。
中編上手く書ける人は漫画描けるようになったほうが日の目を見るのは確かにあると思う。
逆に10万字↑みたいな作品書きたいタイプの字書きは、漫画に出力するときの手間で萎えるだろうなあ。
すごく良くわかる。
この小説を漫画に変換したら、１００ページ２００ページ越え普通みたいな作品ばかりだから、漫画もうむりと思ってる。
完全同意。
長編字書きは漫画に向かない…。けど絵で伝える楽しさを知ってからどうしても漫画にしたくてたまらない→描くのしんどいのループ。
きっとその漫画馬さんは字の方でも話をまとめるのがうまいんだろうな。
長い話は根気が無いと描き続けられないよね…。
めちゃくちゃわかる
漫画とか絵を練習する時間でどれくらい小説書けるだろうって考えちゃうし小説は即出力できるところがいいと思ってる
脳の作りの違いもあるよね
ネタが思いついたときに自分はすぐ小説にしちゃうんだけど絵で出力する人もいるからね
咄嗟に選んだ出力方法がその人に向いてるものなんだろうね
自分が劣等感強めの字書きだからそう思うだけかもしれないけど（偏見すごい入ってる）絵描き（漫画描き）は努力してそうなった人が多いんだろうなと思う。だから「絵にチャレンジしない字書き」をすごく下に見てるというかなんというか…
そもそも「誰にでもできる」のは絵も字も同じだけど、絵の方がセンスとか感覚とか技術以外に必要とされてるものが多いんだとは思う。字（文章）は義務教育を修了してたらある程度何とかなるけど、絵に必要とされるであろう生まれ持ったセンスとかは後から磨いたとしてもどうにもならない部分もある。それをなんとか頑張って磨いて絵描きになった！私は努力した！文に逃げてるやつは努力してないやつ！...続きを見る
これめちゃくちゃ邪推かもしれないんだけど、両刀トピ主、この間の思いあがんなトピ主と一緒か？
違うとしても、もう字書きと絵描きの対立トピはいいよ〜って感じだなぁ。それぞれ良し悪しがあるのはもう十分わかってるし、またか〜となって非表示押した。
現在ツイッターのフォロワー800000000000億トピ、カス先輩と思われる人の物言いが柔らかくなってて草
界隈から集団で無視されています系の愚痴トピ、どうしてどれもこれも不安になる文章なんだ
両刀だけど自分の書く作品はジャンル的に参考資料を読み込まないと書けないから二次創作のために参加資料買ったりするよ
字書きさんでも参考資料読み込んでるなっていう人が普通にいる界隈だし
現代を舞台にした話とか原作者の完全なファンタジーなら参考資料いらないだろうけど
字書き簡単！誰でもできる！お金をかけなくてもできる！だから絵師より下で当たり前には違和感を感じる
字書き簡単！誰でもできる！お金をかけなくてもできる！→わかる
だから絵師より下で当たり前→？？？
コストがかかった方が偉いって考え本当にわからない
コンプレックスを刺激されるから
結婚妊娠出産をしてる人は、それが出来るだけの経済力も女としての魅力も社会的な承認も全部持ってるように見えて羨ましい
同人垢作るくらいフィクションにのめり込むときって、皆が皆私生活まで充実してるわけじゃないはず
そんな時に他人のライフステージが上がっていく様子を見ると、一気に現実に戻されるから余計に拒否感が起きるんだと思う
自分も同じことを言われたらヒヤッとするから無意識のうちに焦ってるんだろうなと思う。
出産したらそういう心理は湧かないだろうなあとは思う。
すでに育児中の人がイラつくのはよく分からない。
結婚妊娠出産した(リアル・同人友だち共に)人に嫌なこと言われたから。それこそ「結婚(出産)しない人は人として未熟だから〜」とか「なんで結婚しないの？高齢出産だと大変だよ？」みたいなセクハラもそうだし、無神経な発言も多かった。
コンプレックスっていうか、トラウマ？を刺激されるんだよね。だから無意識に敵認定しちゃって、些細なことに苛つくし、こちらを攻撃しようとしてるように見えちゃうんだと思う。
でもそれは私自身の問題だから、黙ってブロックするに留めるかな。
絵描きだけどちょっと前にTwitterで仲良くしてる字書きと対面で話した時に
「絵って何度も同じ絵描かないといけない(ラフー下書きーペン入れ)からめんどくさくない！？」
って言われたのめちゃくちゃ笑ったし、ない視点で新鮮だったな
こっちからしたら小説なんて全部言語化して書かなきゃいけないんだから逃げ場ないじゃん！
なんか思わせぶりな顔させたりとか雰囲気いい感じのトーン貼ったら終わるところも全部文字で伝えなきゃいけないんでしょ！？ってなるんだけど
文章ってすげ〜〜なぁ…っていつも思ってるよ
全部言語化しなきゃ〜の気持ち全部わかる…絵描きだけどどう頑張っても小説書けない
どっちが上とかじゃなくてこうして尊敬しあったり気楽に違いを楽しめたらいいのにね
嫌がらせというか他カプや書き手への批判が凄まじい上にちょっと毒マロ貰う度にイキり散らかしてた大手に過激な発言控えて欲しいってマロ送ったことはある
もちろんそれも毒マロ認定されて喚かれたけど他に類似マロ複数貰ってたから皆不快だったんだろうな
互助会に入らなかったことを根に持たれたのかハブられた挙句ブロられた相手に最後に文句だけ言いたくてマロ入れたことはあるな
相手の反応は知らんし届いたかどうかもわからんけど少しは気が治まった
集団って言葉の使い方の違和感、誤字だらけの文章、界隈を界隅と間違える教養のなさ
無視する方はもちろん陰湿だなーと思うけどトピ主もなかなか…
漫画は正解を見せなきゃいけないから言葉より絵で表現しろって言われるし、
逆に小説の場合は読者が理解できるようになるべく言葉で表現しなきゃいけない
向いてる方向が真逆のもの比べるのがそもそもおかしい
嫌がらせではないけど、かまちょ励ましてクレクレの激しい描き手に都度なぐさめのマロ送ってた。めんどくせーやつだなと思ってたけど、励ましたい気持ちの方が強かったからなんとなく惰性で。どれだけ励ましても足りない足りない言う人だった。味方も多いけど、アンチも多い人だった。
そしてあまりに被害妄想が激しくて、最終的に励ましの言葉すら「私の描く気を削ぐための毒マロだ！」って言い出してやめちゃった。
私も送りながら「アンチが多いのはそーいうとこだぞ…」と思ってたのは否定できないけど、何事も素直に受け取れない人は一定数いるんだね、勉強になったよ
原稿終わらないトピ主は（休憩ならいいけど）30分も開けずにこまめにコメ返してないで原稿しなさい
あの両刀さんは、前に別の良い表現に遭遇したんだ！ この文章運びじゃねぇもやもやする！ みたいな迷い無く書けてそう
過去に結婚出産報告してた相互が例外なくリアル生活の話しかしないアカウントに変貌したから全く良い印象が無い。内容はキラキラ生活系だったり所帯染みたり夫の愚痴しか言わなくなったり色々だけど
リアルの友人知人から嫌という程それ系の話聞いてるから同人垢でまで見たくないんだわ
ツイート直書き連載ってキャラ名もそのまま載せるのかな。メイン全員を徹底的に避けるのは限界あるだろうし絵文字伏せ字は違和感あるからどんな感じか気になる。
田なかは「こうすれば検索避けにはなるんじゃね？」と言った。鈴きは「田なかの言ってることも理解はするけどさ……」と不満げだ。
↑こんな感じでやってる人を知ってる
違和感はあるけど慣れた
555です
なるほど…！確かにそれなら行けるのかな。
画像やリンク飛ぶより直で読めるのは強みだよね。
妊娠出産とかで創作の話をしなくなった恨みをこういうところで晴らしてる人たちたくさんいるなあ…
同人垢でまでプライベートなこと見たくない、はわかるけど、あそこまでヘイト感情をぶちまけられたら元のツイした人かわいそうだな〜って思うな
「出産したので」だろうが「私事が忙しいので」だろうが「仕事が忙しいので」だろうが、何だろうが邪推されて妬まれるんじゃない？人生が充実しててむかつく、みたいな感情。たぶんどんなふうに表明しても叩かれるやつだな、あれ。いち同人のほんのちょっとのプライベートツイートすら許されないの、怖っ
あと結婚妊娠出産がそれだけセンシティブな話題になってるんだろうな…そりゃ未婚も増えるし少子化まっしぐらだよ
まぁそんなんだから結婚出来ないの典型例だと思うよあのトピ主は。あそこまで拗らせてたらそりゃ誰も相手にしてくれないよ。相手の心配よりも相手にイライラしてしまうその性格が本当にヤバいと自覚しないとね。