どうしても『一言物申す』トピ《29》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《29》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月24日19:20》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
ネタパクトピ主めんどくさっそー！性格悪そう。
まあそうでないとネタパクされた！！！なんてトピ立てないよな〜
ツイッター上での交流てなかなか限られるし、仲良くなるならやっぱり好きです〜！とかの反応が必要だと思うし…なんかそういうの嫌だで全然反応しなくなったら相手からも反応なくなったっていうか…
クレムの人の方が良くも悪くも作品がないとこで返事くれたりするからこっちの方が居やすいというか…交流はしたくないわけではないんだけどね…難しいよね
自分アホだからネタパクされてる漫画見つけても
同じ解釈の人がいた！やったー！って喜んじゃいそう
無印第6世代3年くらい使ってるけど、全然漫画原稿出来てるよ…？
さすがに重たい3Dオブジェクト（小物系とか背景系）動かすと落ちるけど（そのときはPCで作業）、あのトピ主さんはどういう環境でやってるんだろう…。
あ、トピ文読み違えかも…!?
え、でも、さすがに無理って値段のこと??安い機種で欲しいけど、もう販売されてないからさすがに無理ってこと??わからんな…。
作業できる中で1番安いものが欲しいんじゃない？無理ってのは環境の事だと思った
でも値段のことかもね
iPadだけでやりたいのかPCと併用したいのかもわからないし金も知識も文章力も足りてない
何故陽キャと結婚しただけでいろいろ言われなきゃならないのか
他の人も陽キャは土日に友達と遊びに行ってくれるから楽だよ、って教えてるだけなのに…
自分はオタクに目覚めたのが遅かったし、営業職をずっとやってるから周りはセミナー行って友達作ったりスポーツ好きだったりわいわい人と関わる事が好きなタイプの人が多いだけ
363、365のコメ主だけど、トピ文読み違えてなかったわ。環境で合ってたっぽいな。
でも、同環境（アプリは何使ってるかわからんから、勝手にクリスタと仮定してる）で、下手したらそのレイヤー数以上使ってるけど、なんでそんな動作重くなるんだろ？
6枚とか多くて10枚とかめちゃくちゃ少ないのにね
自分第3世代クリスタで原稿1枚あたり30枚を70ページ余裕
めんどくさい字書きのトピ見てると思うけど
絵描きは添削動画や講座なんかで他人からダメだしされたり改善されることが前提で慣れてる人が多い。伝わりやすさやテーマとか対読者を意識して作ってる
でも字書きは他人からの添削慣れしてないしメジャーじゃないから他人からのちょっとした「こうすればもっとわかりやすかった」「ここがわかりにくかった」に世界の終わりみたいな顔してトピ立てるんだな
要するに字書きは打たれ弱いんだろうな
絵描きだろうが求められてないのに添削、ダメ出しはアウトでしょ
この漫画面白いですね、でもこのコマわかりにくかったです、あとここのパースおかしくありません？とかただの感想でいきなり言われたら普通に嫌だし落ち込むわ
人気のないカプの流行らせ方トピ、トピ主のコメ返でいきなりきな臭い感じになってて笑う
流行らせ方知りたいんじゃなくて単なる愚痴なのか
なんか有用そうなコメついてるかな〜と思って開いたのに期待してた方向とは全然違ってしょぼくれながら非表示にしちゃった
私もマイナーカプ推してるから期待したのに…期待外れだった！
コメつけてくれてる人の中には、参考になること書いてくれてるかと思ったのにトピ主の返信見たら萎えてしまった。残念。
ほんと、コメ主さんが書いてるように、流行らせ方知りたいんじゃなくて、自分の好きじゃないキャラが流行ってることに対して愚痴ってるようにしか見えなくてしょんぼりです。
同じひとたくさんいる！笑
私も不人気キャラ推しだから何か得るものがないかと思って見たらアレでしょんぼりした
好きなものだけふぁぼりつすること自体がダメなんじゃなくて、わざわざ「好きなものしか反応しません！」って公言するのがイメージ悪いんだと思った
部数のトピ…ランキング見てて知ったって書いてあったけど、ランキングで何部数かとかわかるの？ほんと？
これ思った
ランキングの仕組みが分かんないよね
予約が早くから始まってたり、納品時期ずれたり、月末のイベントで余りを送ったりして月をまたいだらズレるんじゃ…？とか考えてしまう
ズレるとかそういうのもあるのかもしれないけど、そういう疑問にすら行きつかないくらい無知で焦ってる。
調べても出てこないし…
1位が何部数くらい〜とかみんな知ってるの…？
確認したら自分もランキングにはいたけど、その時の本いつもより部数少ないし出ていくスピードも全然遅かった…本当にランキングとは？って感じ
絶賛感想しか欲しくないだろうから感想言わなかったら感想クレクレしたり貰えないと病むんだろ？
閲覧回っているのに感想なければ萌製造機扱いが嫌
長文感想だと重い
称賛じゃなきゃいらない
難しすぎない？
感想いらない人もいれば長文感想大好きな人も指摘コメントも嬉しいって人もいるから、同人の創作者全員がめんどくさい人間ってわけじゃないけどね…
もし「ほどよい長さの絶賛感想を毎回くれる人がいないと創作する気にならない」って人がいたとしたら、その人は創作やめた方が幸せになれるとは思う
趣味でやってる創作に対する感想はあくまでその作品に対するファンレター(求められていない限りアドバイス等は伝えない)だと個人的に考えてたわ。自分も送るときそうしてるし
そうじゃない人もいるんだな
添削・アドバイスと感想の境目は曖昧だから、なんとも。
「ここがわかりにくかった。もっと描写がほしかった。疑問に思いました」は感想の範疇だと思う。
文法が～とかここが比喩として成り立ってない～とか言い出したら添削になると思うけど。
感想の範疇だとは思うけど、伝えなくていい部分の感想だと思う。そういうのを積極的に受け付けているようでなければ、楽しくてやってることに水を差すことになりかねないし
アドバイス、欲しい人もいれば求めてない人もいるし、誰にどんな方法でいつどんな文章で言われるかによっても違うよな
小説送られてくるトピ、小説送る奴がおかしいし本当に災難だとは思うけど、アドバイス貰ってるのに結局無視しきれず返信してブロックもしないし匿名ツール撤去もせずにずっとあそこでぐちぐち言ってるの見ててめんどくさいな
なんかこれ自分のこと書かれてるんだろうなあってトピに出会っちゃった…うーん
前々からここ同ジャンル民いるとは思ってたけど、まさかこんな小さい界隈でなあ
まあいいけど
相手がおだてじゃなくモノホン神絵師だっていうなら、トピ主が対等な表現者として認められた瞬間として捉えることも出来るけど、自分でもわかってる欠点を指摘するだけなら誰でもできるし、ホメホメされたいだけの創作に批評持ち出してくんなっていうのもわかるから空気読めない神絵師ミュートが平和なんだろう。
どっちのタイプが自ジャンルにいて嬉しいトピはもれなくウエメセでキショい
クレムでそんなトピ立てない方に決まってんじゃん
わかる
トピ主が属してる方のタイプを指して「こっちの方がいい」というコメが多くつくのを期待して、その通りになったらトピ主喜んでそうだなってイメージがある
大昔、大好きで毎日作品読みに行っていた小説サイトさんに感想と一緒に誤字脱字見つけました！って送りつけていた黒歴史を思い出した
繰り返し読んで一文一文味わうくらい好きだったから自然と誤字脱字も見つけやすい→教えてあげた方がいいよね！というローティーンの小娘の暴走した愛ゆえだったけど余計なお世話の極みだっただろうな……
いまだに時折思い返しては土下座したい気持ちになる
昔誤字脱字もらったことあるけど
ありがとうございます！って特に何も思わず返してたな。
自分で誤字脱字チェックしなきゃと思いつつ出来ずにいたから、ありがたく思ってました。
誤字脱字くらいなら気にしないと思う。
表現の仕方とか物語に難癖つけられると嫌だけど
それって高尚なんじゃなくて性格悪いだけじゃない？ってのがチラホラあるような
界隈の人が見てるとこでこのジャンルに好みなのない！みたいなこと言うのは性悪か考えなしのバカでしかないだろ
みんなが既婚トピで盛り上がるせいで『既読』って書きたかったのに『既婚』って書いちゃったじゃん！
既婚トピに張り付いてたみたいでめっちゃ恥ずかしいじゃん！実際張り付いてたけど！
もう「き」って入れただけで『既婚』って予測されちゃうから、もう既婚トピは立てないでくださいお願いします
わかる
誰も思いつかない被らない解釈ってつまり原作と大幅にズレたり深読みしすぎて誰もついてこれない解釈では？って思う
原作や公式を見て連想してしまうネタは他の人が思いついても不思議じゃないからネタパク？ってよく思うよ
原作にない設定つけて発表したら他の人が真似し始めたは違うんだろうけど
今のオフィスって年調以外紙触らないのかすごいな〜部署によるとは思うけど…
総務経理だから保存年限の関係もあってペーパーレス化しないわ
トピ主の返信タイムかなと思ってトピ開いたら、コメ欄でレスバしている模様(そっ閉じ)
なんか誤字脱字のやつもそうだけど指摘はありがたく受けるべき、それをフィードバックしてよりクオリティの高いものを作るべきみたいな趣味にまでマッチョな考えを持ち込む人って、シンプルにしんどくないのか？
あと自分がされた場合はそうやって受け止めればいいけど、受け止められないやつはだめ！みたいなのも、いやそれは他人に押し付けたらだめでしょと思うんだけど
マッチョ……そうなんかなぁ。ぜんぜんしんどくないよ。超楽しい。
趣味ってさ、創作に限らずいがいと続けられないもんなんだよね。きっかけはいろいろあるけど。
やめたいと思ったらやめるのも正解なんだよ。しがみついても苦しみが続くだけだから。
マッチョイズムで楽しいならそれはいいけど他人にそれを押しつけたらあかんてことでしょうよ
うーん、あんまり自覚してなかった。反省する。
苦労して創作するような奇特な人間はだいたいそういう人だとも思ってた。
違うのかぁ……
創作にだってガチ勢もいりゃエンジョイ勢もいるからねえ
クオリティ上げたいタイプがここには多いだろうけど
関西弁！と思って開いたら滋賀でそっと閉じた
いつかトピ主が誰か滋賀出身の添削してくれる人と知り合えたらいいな
ありえないくらい沢山入れました→完売はわわ、正直自分のジャンルにもいて見るたびにうわって思ってたけど、実際ああいう風に文章にされてどう思いますかって言われるとまあ見栄っ張りだよね、うんぐらいにしか思わなくてモヤモヤが逆になくなったわ
そうなんだよな〜結局見栄っ張りな性格の人があれやってキャッキャしたいだけで微笑ましいもんだよな〜こっちがそれ見てイライラしてても仕方ねえわ
自分より怒ってる人がいると冷静になれるもんだなあ
遅いとか気にせずに普通にフォローしに行けばいいのにって思っちゃった
今更フォローされたとかリツイートされるようになったとか気にしなくない？
私は日常垢とか分けない派だからだと思うんだけど複数垢使ってなんかごちゃごちゃやられると逆に気になっちゃうな
原作にないif設定や他キャラの設定をあたかも原作由来みたいに取り入れたり盗んだりして、二次しか見てないニワカがそれを信じて公式カプ連呼する流れすごい嫌いなんだよな
接点薄めの覇権カプにマイナー自カプの設定奪われて定着してんのキレそう。それ自カプの受けの設定なんですけど
長文感想、返信不要って書いてあればいいって最初は思ってたけど、一日三通くらいの勢いであのROMさんと同じくらいの分量のDMが返信不要でバンバン送られてきて、聞きたいことがある系の文にも返信不要って書いてあって、返信不要って書けば何でもいいわけじゃないぞって思ったりした。感想は本当に嬉しいんだけど…嬉しいから嫌とも言えず、それがまた苦しくて嫌いになってしまった
本人から部数聞いたとかならまだしも
部数邪推して見栄だなんだゲスパーしてるの正直気持ち悪い
オチじゃないんですぅわかっちゃっただけなんですぅらしいよ
見栄なのもゲスパーじゃなくてわかっちゃったんですぅ確信あるんですぅ見栄なんだって
って言いたいみたい
ここうまく書けなかった〜ってツイートしてたらアドバイス系のコメントくるのは普通では…？それでコツとか資料教えてもらったことあるしありがたかった
逆に自覚してる欠点を褒められると反応に困る
相手が直接自分に言ってこない限り、まともな人間ならアドバイスなんて送らないでしょ…頭に浮かんだとしても普通は余計なことは言わないように自制するものだよ。例の絵描き、実力とか関係なしにやっぱりかなり変な人だと思う…
私もそう思うなー。直接どこが足りないと思う？って訊かれたならまだしもさ
このトピの上のほうにもコメントがあるけど、たとえ感想の一部だとしてもその作品にとって不足している部分に言及するような内容は言わないほうがいいよね。何でもかんでも思ったことを伝えればいいってもんじゃなと思うな
自分はありがたく受け入れるって思っても相手も同じだとは限らないのは当然のことだし
花言葉は高尚様か？！
花言葉使われてる作品あんまり好きじゃないけど高尚様とはなんか違くない？
世の中自分のわからないことを出されるとバ◯にされてる！マウントだ！ってなるメンタリティの人もいるからね…
自分の知らない常用漢字出てきただけで高尚字書きって言ってる人このサイトで何回も見たことあるしね
高尚＝私この人嫌い！って意味だと思ってる
批評自体の是非というよりは
なんか言い方がね…上から目線というか頼んでもないのに編集者気取りなのが気になる
でもたまにいるんだよねそういう人
「上手くなりましたね！ この前の作品より良くなってますよ！」みたいなリプつけるやつとか……
漫画でも文章でも分かりにくいところあったら伝えるけどな相手に
ここどういうこと？読んでてわからなかったって
メンタル激弱マシュマロしか食べられないメルヘン民にはお世辞や嘘しか言えないなら最初から感想は言わない
だからよく「感想が無いのが感想」っていう至言が使われるんだろうな
感想来ないってめそめそする人はそういうことだと思った方がいいよ
詳しく知りたくて聞くなら分かるけど、実はここが出来なかったんだろ、やっぱり？だと思ったんだよね。おかげで不完全だよね。残念だね。っていきなり言う奴がいたらまず腹が立つと思う…
ありがとう！実は俺もそう思っててさ！この作品マジで残念だよね！あーあ、って答えるのかな…
エールならいいよ。どう見てもエールじゃないでしょ。
同級生が「〇〇ちゃんの学習発表のダンスみたよ！感動した！でももっと動きにキレ欲しかったよね〜！」って言ってきたらなんだコイツで即距離置くし多分友達じゃなくなる
「ここ足りないな」という感想を抱くことはあるかもしれないけれど普通伝えないって。その機微がわからないのやばいと思う
上手い人は次に生かせるアドバイスが本当に上手いよね
逆もいて…それは言わずもがな
熊に襲われたと思うしかない
とはいえ襲ってくるもんはしょうがないから、あしらう術を身に着けるか、糧にして頑張るかしかないよね。
熊だって娯楽のために襲ってくるわけじゃないんだし。熊の思考なんてわからんし。
たぶんここの人は熊を始末するか柵で囲えって言うんだろうけども。
表では口数少ないし本当に好きなものにしか反応しないので多分高尚さまって思われてると思う
実際はかなりアンポンタンなのでさらけ出した方がいいのかなとは思うけど、アイコンや推しがかわいそうで出来ない
レスバしてたコメ主、友達いなさそーだなと思ったし、その後すぐに友達なんていらないとか思ってそうだなとか思ってしまった
創作スタンスとか交流の仕方、性癖なんかも含めその他諸々、人によって違いすぎるのをCremuで思い知ってる。極端に偏ってる人も居たりするし。
同人繋がりで自分と感覚も近くて気の置けない間柄の友達を作るのって実は難しかったりするのかな。
私は仲良くなった友達は同カプよりも同ジャンル他カプが多いよ。近すぎず遠すぎず。
でも性癖とか倫理観が似てる。例で挙げるとハピエンが好きとか、しネタは苦手とか。
長年同人やってると、案外同カプとか同担と仲良くなる事の方が難しいと感じる。お互いに少しはこだわりがあるからオタクやってるわけだし、どうしても些細なことで衝突しかねないんだよね。
倫理観もそうだけど、性癖が近いのって、実はCPが同じなことより重要だったりするよね。キャラが違っても好きな設定やシチュで盛り上がれるから。
Twitterって手軽にコミュニケーションできる分、相手の深いところまで踏み込まなくて済むから、拘りが露呈した時、変に拗れたりする事が多いんだろうね。
良かれ悪かれだなあ。
批評メンタルのトピ、何であんなに厳しいコメントが付いてるんだ…。
甘ったれだのなんだの、どこから目線だよ…趣味だよ…？その人が不快に感じたことに「私はこうだから！！」って押し付けるなよー。
相手の絵描きよりもこれだから文字数マウントの字書きはとかのコメントにびっくりした。17万文字なんてすっごく苦労しただろうにひど過ぎる。
トピ主さん、筆を折りたくないって書いてあってよかった。どうかまた頑張って新作書いてほしいな。
「17万文字なんてすっごく苦労しただろうにひど過ぎる。」
この言葉がザ・字書きってかんじだね。文字数が多かろうと少なかろうと関係ない、作品は作品だってトピで主張してるのに、批判をもらったら「〇〇万字も書いたのに！」って言いだす。ダブスタ？
二回目も「ここがうまくいかなかった」っていうトピ主の呟きに対する返信だから、まったく唐突に批判が飛んできたってわけでもない。
なのにどうも被害者ぶってるのがなぁ……
文字数よりも制作時間が一番長かったのと今までの中で一番大作だったってのがトピ主さんの中で大きかったんじゃない？
文字数＝自分がかけた労力の指標になるし
批評してたきた人に対してはまだ何もしてないから、被害者ぶってるはちょっと言い過ぎって感じするよ
そんなことでウダウダ悩むの？ってなる人には面倒な人間に見えるんだろうけど、人それぞれだよね
あれ被害者ぶってるとは思わなかったな。
ちゃんと自省をしたうえで創作意欲を取り戻すにはどうすればって質問だったし、きちんと自分を見直しながらその上で弱った自分を立て直そうとしていて好印象でした。
なのにクソガキやら質問に答えてないアドバイスやら、見ていて気持ちのいいものではなかった。
あと字数の多さは作品の面白さに関係ないけど、書くこと自体の労力に対する純粋な労りは生まれても自然だと思う。それだけの多さだから
2HObMVy6
こういうの字書きだけに限って噛みついてくるのなんで？
漫画もページ数多いだけの駄作もあるしイラストも過剰なばかりの駄作もあるじゃん
私怨？
文字数というかやっぱり自分のなかでかけた労力なりを表す指標として出してるだけの気がするよ
あのトピ主さん、私が読んだ感じでは文字数を鼻にかけたりとかはしてなかったし、指摘も受け入れる姿勢はありつつも感情がそれにまだ伴っていない感じに見えた
そんな被害者ぶってるようには思えなかったよ…
17文字だけの短いのも作品としてあるという話なのに、17万文字に読み間違えてません？
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たぶんあなたの言及してるトピと違うトピの話してる、確かにタイミングがややこしいけどｗ