どうしても『一言物申す』トピ《29》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《29》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月24日19:20》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
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【固定タグ】（コピペ用）
一言物申す
みんなのコメント
「私にしては沢山書けたー！やったー！」って言ってる人には良かったなーって思うけど、「うわ◯文字かけちゃった。私長文才能あるやば…」って言ってる人には、いや、それは別に多くなくない？って思うから、言い方による部分ある。
十中八九ここで喧々諤々やってるのって同人女だとは思うけど、それでも相手をバカ女って決めつけてdisるのには引く
猛者ぞろいの5じゃ相手にされないか追い出されたやつだと思うよ
あっちじゃスルーか総攻撃に遭うからね
作品の中にある作者が伝えたい気持ちや事柄が『メッセージ』
受け手側が「この作品にはなにか伝えたいことがありそうだな」と感じるのが『メッセージ性』
かなぁ。なんとなくだけど。トピ主がどういう意図で使ってるかはわからない。
そうだよね
「受け手にこう感じ取って欲しい」って意味でメッセージ性を使うなら「メッセージ性を持たせる」
自分が伝えたいならメッセージだけでいいよね
年末調整以外紙書類ないのいいな……
紙書類まみれだし何ならExcel印刷して紙で記入しろ（捺印が必要）まである
なんなら「捺印後スキャンしてPDFをメール添付で送れ」までついてきてた時期あったｗ
今はだいぶ電子化されたけど
わかる〜
最終的には電子保存だけど、その前に全部紙に印刷してチェックしてる
紙ゴミすげー出るよ
十七万字トピ見ても十七万字書けたらもうどれだけ批判されてもよくない！？十分じゃん！って思っちゃうし
2000から5000トピ見てもそんなに書けるようになったのすごくない！？誰に何言われても気にしなくていいじゃん！ってなるし
今クレム向いてない 全員書けてるだけ幸せじゃんって思っちゃうぐらいマジで小説が書けない
書きたい話は死ぬほどあるしプロットも大量にあるのに、小説にするとダイヤモンドみたいにキラキラしてたものが全部石炭になる
気がついたら半年何も書いてなくて、ますます書けなくなってるし
もうどうやって書いてたか思い出せない
つらい この世はクソ
長いのを書こうと思うとしんどくなるから、一番小さい、何気ないと思うネタから始めると良いよ
大作をアウトプットした後って自分のハードルが上がる事があるから
小学校で夏休みの日記や読書感想文を書いてた頃を思い出してさ
きょうはすいかをたべました！おいしかったです！で終わる奴
長いのにチャレンジして躓くと本当に自己嫌悪になる
djQ35iZA
ありがとう
自分でも長いの(と言っても長くない)書くのはキツイなと思ったから、ツイッターにあげられる程度のものをと思って最近1000字くらい書いたんだけど
言葉も展開も全部散らばってあんなに天才的だと思ってたネタがなんの面白味もない駄文になってしまって…悲しくて悲しくて
大作アップしたわけでもないんだけど、確かに自分へのハードルは二次創作に慣れてきたせいで昔よりあがってるかも 本当にその通りだ
すごくもなんともない素人なんだから許してくれよな！の気持ち忘れてた メンタルだけ文豪だった
わ〜ありがとう 多少粗があっても読者(自分)には許してもらおうと思うよ…なん...続きを見る
どうして小説は文字数バトルが頻繁に繰り広げられるんだろう
漫画でページ数バトルしてるところはあまり見ないけど自分が知らないだけで実際にはそちらもあるんだろうか
漫画なら、オフ本出してる勢がTwitterで1～8ページくらいの短い漫画上げるオン専を明らかに見下してる感じのコメは時々見る
俳句もどれだけ短文で表現できるかもがき苦しむし、宿命なのかも
文字数はまんがというより、一枚絵のサイズと精度に近いかも
キャンバスは無限に大きくも小さくもなるし、決めたサイズでどれだけ巧みに表現できるか根を詰めちゃう
質問トピ立てるだけで戻ってこないトピ主って何かモヤっとしてしまう…
コメント読んでるかも分からないし、まとめて一言でもいいから何かコメントして欲しいって思うのは我儘かなー
キツイ言葉を使った否定的なコメントが連続すると戻ってこない率が上がると思う。まとめてお返事したとしてもコメント読んでいるかどうかわからない。
十七万字の字書きトピに出てきた絵師の指摘ってそんなに酷いことだったか？
いい点を言った上で、最初の指摘は「ここの描写が足りなかった」
次に来たのは「自分の理解が足りなかった」って言う謙遜では？
そう読み取ったんだけど違ったのかな？
一次創作やってると、はちゃめちゃな感想くるからきちんと内容を読み込んだ感想がくるのは羨ましいと思う
自分のために書いて同人誌出してるけど他の人から熱い感想貰うと正直めーっちゃ嬉しい！！！！！
ただ感想は麻/薬だと思っていてあんまり求めすぎて中毒になってそればっかりになるのもいけないので（あくまで自分の場合はです）
一応個人的な自制（本買った人しか送れないように奥付だけに感想フォームのQR載せてる）をしてバランス保ってる
年に３，４回ぐらい熱い貰うけど個人的にそれ以上だと貰いすぎて感想中毒になりそうだからこのぐらいでいいと思ってる
自分もやめとけ…と言いたかったけどトピずれになると思ってこっち来た
あんだけばっさり切り捨ててたらやっぱ皆そう思うよな～
自分の知らない分野かつ原作にない用語が出てくると高尚様認定ってすごく狭い世界に生きてるな…………
控えようとしてる人いたけど、描写に必要なら得意なことは盛り込んでほしい。作品の印象が強くなるし、意外なところでキャラの解像度深められる
そういう要素を取り入れるために自分も色々調べたりしてるけど知識としてひけらかすつもりはないぞ
要素を追うより全体を見てくれ
わかる！
描写orストーリーを深めるために原作に出てこない言葉や概念を使うことがばかにされるなら、何の深みも広がりもない話しか作れないじゃない。
自分が知らないことを使う＝高尚って安直な考えだし、だからこそ浅はかに生きてるんだろうねって感じがする。
売買アカウントを買わなければ過去イベントが見られないソシャゲって、どんな仕組みでそうなるんだろう？
一般的なソシャゲだとイベント期間ががっちり決まっていて、その期間が終わったら全アカウントに強制的にバージョン更新がかかる（もしくは大元のゲームサーバーでイベントデータが管理されていて、期間後はアクセスが遮断される）ような仕組みだろうから、売買アカウント買っても意味なさそうなんだけど
（クリアしたら二度と見られない系のイベントは多々あるけど、これもアカウント購入するよりはサブアカ作ってやり直す方が確実だろうし）
FG◯とか見れないよ。
解放する手もあるけど、全部じゃない(ストーリーに関わりそう、キャラ解釈に大きく影響するものだけ)し
環境キャラが期間限定PUばかりだから、売買も多いのが現実。すごい嫌。
支部のフォロワーが増えた時は、自分の作品を気に入ってくれてしかも見逃さないようにフォローしてくれた
って考える現金なタイプだからアホ丸出しで手放しに喜んじゃうな
そこから別にブクマもいいねもなくてもいいし、フォロワー数が他者に解らないのも心地良い
ただそこに自分の創作物を置いて気まぐれに誰かが見てくれればそれでいい
どちらかといえば、この二つだとどっちですか？ていうトピに、必ず「どっちもやだ、自分はこういうタイプだから」とか「自分はどちらでもない」ってコメントする人ってトピ文ちゃんと読んでないよね？
どっちかって聞いてるのに自語りコメ残していくやつ一定数いるけど、求められてないコメントでも書き込まずにはいられないのかなと見るたび思う
そういう質問する人って脳が二極化してそうだし二極化させる原因にもなっていきそうでモヤるのであえて「世界にどっちかしかないわけじゃないからね」って意味で書き込んでる
求めるもの以外が存在することが悪だと勘違いしてる人があまりにも多いなとこのサイト見てると強く感じる
どっちかというとどっちですか？と言われてもなあ
事実どっちとも付き合ってないし…作品好きなら話(解釈)も必然的に合っちゃうし
「うnこ味のカレーとカレー味のうnこ、どっち食べてますか？」って聞かれても、どっちも食べてないから答えらんないよ！？ってなった
「どっちかフォローしないといけないならどっち？」とか、制限かかってたら究極の質問になるんだけどね
コメ主みたいなタイプで、その質問じゃ答えられないよ！？って人はコメントしなきゃいいだけでは⋯⋯
まぁどっちかっつーとこっちかな、って答えられる人がコメントすればいいのに、答えられない人がわざわざ「どっちでもない」っていうようなコメント残す必要なくね？とは思う
いやコメントしてませんけど…だからこっちに書いてるんですけど…
でも別にいいんじゃない？私も前は求められてないコメント残すなよと思ってたけど、慣れちゃった
ていうかコメ主は、「〇〇な人はいますか？」とか、「〇〇な人に質問です」に〇〇じゃない人がコメント残すのとかも毎日溢れてるけどそれは気にならないの？なら不思議
コメ主があそこにコメントしたとかじゃなくて、「コメ主みたいなタイプ」の人は、コメントしなきゃいいんじゃない？って言ったんだが
そんなことよりお互いに名前がないから、自分も「コメ主は」って言うし、コメ主も「コメ主は」って言うしかないのがじわじわくる
IDで言えばいいのかもしれないけどコピペするのめんどいから結局コメ主はさぁ～、になりがち
という、どうでもいいこと思ってしまったすまん
うん、だから、してないものをしなきゃいいんじゃ？とか言われても、は？て感じなんだよなって
答えられね〜ってぼやいてるだけだから なぜならそういう場だから
確かに でもIDコピーするの面倒くさいんだよな
ぼやきだったのにいちいち揚げ足取るようなコメントしてるねごめん
うnこ味のカレー食って詫びるわ
絡み返してごめんね
コメ主はそっち派か 私はカレー味のうnこの方がいけるかもしれない いやどうだろう やっぱり究極の質問は答えが出ないから究極だわ
どっちですか？トピでどっちでもないのに答える人がいるのは最初に「みなさん」ってのがついちゃってるから答えちゃうよね
どっちでもないコメとか物申すも見てると微妙に当てはまるけど正確には当てはまらない選択肢なのと、正確に答えられる人が圧倒的に少ないって感じがする
あれ神自慢じゃなくて神への愛を叫ぶトピとかでいいのでは…？？私の神はとか言われると「？？？」となってしまう…
Twitter今そんな変なことになってるの？
反応する人しない人変わらないから気づかなかった
年末だから仕事で忙しい人も多そうだし
でも正直AとBどっちがいいですか？に対してCの選択肢持ってくるコメント嫌いじゃない
実際に取れる選択肢はAとBだけじゃないし、
そもそもトピ主の意に沿ったコメをしなきゃいけない義務はないし(暴言は別)
事実誤認でコメントしてる人はさすがにトピ文ちゃんと読みなよって思うけど
エロの描写が難しいってならわかるけど、構成の時点でつまづいてるなら推しカプのエロにもそんなに興味がないんじゃ……。と思ってしまった。どういう時に二人が盛り上がるか？事前事後でどう変わるか？ってエロを書く技術っていうよりキャラ解釈による部分じゃないかな。
エロってご褒美みたいにポンって後付けで乗せるものじゃなくて、そこに至る人間関係があって、そこから生まれるものがあるコミュニケーションだよ。
高尚様トピ見てて思ったけど、変換候補一覧隅々まで探さなきゃいけないような珍しい漢字使ってたり読み方がわからない名前の人に高尚様多い気がする。
自カプ界隈のそういう名前の人、クレムや5によく書かれてる高尚様の特徴ほとんどあてはまってた。
とら反映トピの「キモくてごめん…」って言いながら猛者がおずおず技を出してくれる図かなり好き
何か最近トピ見ててもモヤモヤすることが多かったから、髪型トピが純粋に楽しそうでふふってなっちゃった
エロが書けない人、本当に書けなさそうで悲しくなってしまった…
文にもエロに興味がない、と言う不感症みたいな印象があった
書かなければならないのかなぁ
興味も面白味もないものを無報酬で書いてたら心が死なない…？
興味ないものに取り組もうとしている姿が悲しすぎる
♡の為に魂を売り渡してしまったのか…
Twitterバグってんのか。
特に新しいものは出してないのに最近pixivの閲覧が増えてるのは、twitterのバグでTLで見れないから支部に流れて来てるとかそういうやつ？
エロ書けないのトピ主さん、好きこそ物の上手なれという言葉があるぐらいだし、興味ないものを見たり読んだりしても苦痛だろうから無理しなくていいんでは…
きっと求められてる回答じゃないけども
クレムに自分のこと書かれてるとか書き込む人見ると普段から空リプに対しても自分のこと言ってる！って騒ぐタイプに思えてゾッとしてしまう
小説下手アピ読んでて、あのトピ主がしたいのは「客観視できているアピール」じゃなくて予防線はりたいのかな？って思った
どこかのトピで花言葉というの見かけて、全くトピとは関係ないこと思い出した。
たまたま書いた話の中で花言葉が意味ある言葉になったようで、読んだ人から感動したとかなんか感想貰ったことあるんだけど、ただの偶然ですとも言えずにありがとうございます、とか適当に返信したことある。
というか、大抵そんな深いこと考えて書いてないのに、読み手さんが深読みしてくれる。二次創作読む人って深読みするの好きなんだろうか。すまないが、何も考えてない。ただ推しカプがこうだったらいいなー、こんな話読みたいな〜、くらいしか思ったことない。
腐男子トピ見て、昔ネットで知り合いになったＲ18字書き腐男子を思い出した。
仲良くなって合同誌に誘うくらい作品が好きだったなあ。
うまく言えないけど女子が書くものとはどこか違ってて、ジャンル変わった今でも読み返すくらい好き。
腐男子ならではの感性って貴重よな～とトピに関係ないこと思った。
支部のキャプションに「初めて書きました」とか「下手です」って書いてあったら読まずにそっ閉じする派。
なぜ不利になるようなことを書くのか不思議だったけど、あれ予防線張ってんのか……
え、でも、なんのために？
下手くそって言われないため？
下手に下手って罵声浴びせる人なんて見たことないけど……
やっぱ不思議
小説書けるぐらいにこんなに萌えたの初めてだから見てー！
下手だけど愛だけで書きました！見てー！
って意味だと思ってる
そういう作品って確かにクオリティは低いけど熱量がたっかいから私は見てるわ
巨大ジャンルだから読む方も選別激しいんだ。追いきれないから。
熱量も激しく上手い人も溢れてるから、わざわざ技術がないことをアピールされると、何も考えずにすっ飛ばすんだよね。
あと下手トピ、今じっくり読んできたけど、あそこのトピ主は、そういうのは嫌、ちゃんと読んでほしい、でも下手でも許してねって言うのが透けて見えて何とも言えない気持ちになった。
初めて書きましたって微笑ましいなって思って読んじゃう
下手ですって書いてあったら下手なのは読みたくないから読まない
みんな色々思うとこあるね
>"初めて書きました・下手です"がブクマ4桁～
さすがにそんなの見かけたことないけど……
まぁそれくらいブクマ付いているなら開いてはみるかも。客観的な保証がついているわけだし。
で、よくあるようなブクマは多いけど中味スカスカなやつなら、冒頭５行でバックする……
頑張ってる人を見ると辛いのやつ、わかるー練習どれだけした！とかガンガンあげてる人みるとエネルギーに圧倒されて焦りになって辛くなるよねー！もちろん練習しないといけないのはわかってるんだけどさー！って話かと思ったら違った
女体化イコール自己投影って考えたことなかった…
ただ描き手(書き手)が受け推しにまxこつけて攻めに突っ込ませたいだけだと思ってた…
ケツばっかだとワンパターンになるからマンネリ脱却のための方法だと思ってた…
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同感
ていうかなんで受けに自己投影してるって感じるのかわからん
攻めが好きだから受けに自己投影して攻めとセ久したいんか？
受けちゃん推しなら受けに自己投影しても仕方なくないか？この問題よくわからない
女体化のすべてが自己投影だとは感じないけど、攻めがスパダリ化していると高確率でオエッてなる。
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女体化の作品そんな進んで読まないけど、だいたい攻がスパダリ、受ちゃん大好き人間、興奮して鼻血〜！！みたいなのばっかりで面白くないよね。
ひっそり下手アピールしたいトピ、どうしてそこまで下手をアピールしたいのかわからんかった。
「身の程弁えてない」「客観しできてない」って攻撃を受けて、それに反論したいとかでもなさそうよな…？
ひっそりという言葉から、トピ主も悪手だと分かってるみたいだし。
自己肯定感が低い人は、とにかく自分をマイナス表現しておかないと落ち着かない…って人いるよー。
めっちゃ好きで熱心に感想送ったり色々応援してる創作者さんが中堅くらいの人だからあれも自演って外から見られてたら嫌だな………
大手の人らの作品よりその人の作品の方が自分に刺さってるだけなんだけど
とんでもないヘタレならともかく大手より中堅のが刺さるはあるあるだから気にしなくていいよ
イラストにせよ漫画にせよデザインにせよ、有償無償関係無く依頼系のトラブルやモヤモヤって受注する側が事前に取り決めを作っておくだけで悩みが半分くらいに減らないか…？
何も言わずにしれっと黙って出されたら確かに心象悪いけど、誰が関わったのか告知してくださいって明文化してない案件で「何も言ってくれなかった」って落ち込むのは誰も幸せにならないよね
同人系だと例えばアダルトとかはあえて名前出さないでってお願いするパターンもあるし、告知してほしいときもしてほしくないときもそれを相手に伝えておいたほうがいいと思う
男子トピどんな話が出るのか気になって見に行ったらいきなり自演に失敗してるようにしか見えなくなっちゃったな
みなさんどうですか系のトピをいくつも立てては自分で荒らしコメした後に速攻紙ヒコーキ飛ばしてまた別なとこに噛み付くとかしてそう…
井戸端会議トピ、吐き出しみたいなリプしにくいコメントが増えててなんだかなー
わいわい雑談に花を咲かせておくれよ
クソ面倒なアンケートみたいなの答える気にならん
トピ文書くときに、これ面倒すぎないかな…って思わないのかな…
あれ何が目的でやってて、アンケしてどうするんだろうね
答える方も暇すぎ自分語り好きすぎてよくやるよと思うなんの得にもならないのに
自己肯定感ゼロだから下手アピールわかりみしかない。自分の場合理想が高すぎる所為もあるけど…。
理想の文章、理想の推し像は明確にあるのに、自分の能力が足りなくて上手く表現出来なかった事が悔しいというか。文章書くの向いてないし、楽しいわけでもないから尚更そう思う。
吉牛かまちょ待ちじゃないし、ダラダラ言い訳が長い人は自分も好きじゃないから黙ってるけど。
自己肯定感の低さとセットになってる自意識過剰をコントロールしたい。誰も気にしてない、どうでもいいような事をずっと気にしてしまうし、気にしすぎて10円ハゲ出来たし本当創作向いてない…。
創作がそこまで負担になるなら一度休んでみたほうがいいかも……
余計なお世話だったらごめん
限界集落だから自分が読みたいもの自分で書かなきゃ読めなくて…。推しが見れないのもまたストレスっていう地獄のサイクルなんだよね。
頑張ったものを見て貰えて、評価されたら嬉しいっていう当たり前の感情もあるんだけど、本来の性格との乖離が凄すぎて折り合いの付け方が難しいなって。
あまりにも煮詰まったら休んでみようかな。コメントありがとう。
気軽に質問トピでスマホの使用感聞いてんの笑っちゃった。
店員に聞くか知恵袋でも行けよ。
妊活トピ主頭ハッピーすぎるし自分でも言ってるけど皮算用が過ぎる
どうしてもイベント出たいなら妊娠はその後にするべき
妊娠は母は何もかも我慢して制限しろなんて言わないけど何がなんでも子供のために控えなきゃいけない時期はある それがいつでどのくらいかなんて誰にもわからない
母子ともに健康かなんてのもわからない
今は腹が空だから他のことで頭がいっぱいだけど腹が埋まればまた考えも変わるだろうけどね
妊娠中や出産（直）後のオフイベ参加って大丈夫なんだろうか
物理的に人に迷惑かけるレベルならダメなのは当然として結婚指輪に反応する人がいるあたり大きいお腹の人が描いた二次創作なんて…ってなる人いそう（エロだったらなおさら）
（同じイベント参加者として）現実的に考えるなら、妊娠中はつわりがなくてお腹が目立たない（電車で席を譲られない）程度なら、産後は母乳が出て大変な時期を過ぎてからじゃないか？と思ったけど出産経験ないのでかきこまかった…
あからさまに妊婦・産後直後ってわかる感じだと周り気を遣いそうだしあんまりその状態で出てこないで…って思う
典型的な妊婦様()母親様()になる気か
親になってみないとわからないことあるし、親になっても変わらない人も居るが
周りも気を使うしご主人や何より残される子供の事を考えろ
生まれた時期(月齢)によっては母親必須なんだし
しかもアフターまで考えてて大草原