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1 ID: RYcPz8ZB2022/12/08

どうしても『一言物申す』トピ《32》   cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《32》
 
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
 
●本トピは《12月08日17:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧
 https://cremu.jp/tags/971/topics
 
【固定タグ】(コピペ用)
一言物申す

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みんなのコメント

820 ID: EpCZ4QgJ 2022/12/12

悪魔の証明だし自分もID変えるから仕方ないとはいえ自分とは同一人物じゃないコメに「あいつとあいつは同じ」ってドヤる人
客観性と思考能力欠いた勘違いhtrみたいで見ててゾワゾワするhtrと同じく本人は御満悦なんだろうけど
勘違いで他人を攻撃して炎上とかしそう

821 ID: A2Ex5cDG 2022/12/12

推しじゃなくてもこのキャラの扱い不遇すぎないかと思うことは普通にあるし、ここ自分には分かりにくかったとか後半の話のたたみ方がやけに急ぎ足だったとかで気になったりすることはある
お金払って買ったプロの商業作品に対して好きなところや合わなかったところを語ることがいけないこととは思わないなあ…
二次創作で利益出してる場合は別として

823 ID: QTpqscth 2022/12/12

ストーカートピこっわ
助言できるものが何もなくて申し訳ない
古の合宿所スレ思い出したわ

824 ID: ZsAtYmGO 2022/12/12

自分も助言できなくて書き込めないや…
自分一人ならまだ逃げ切れそうだけど友人まで絡むなら難しいね、友人までそのストーカーのせいで好きなジャンル抜けさせるのは悲しい

825 ID: PIJ57jBx 2022/12/12

逆に交流大手が嫌いすぎて交流大手と繋がってる取り巻き達をリムブロってしまったわ…小学生だから嫌いな人と仲良くしてる人はもれなく嫌いだ…孤高になった。

827 ID: PpCH0hda 2022/12/12

冤罪をよりによって免罪と間違える位の人が意見するのって本当にやっぱりお粗末だ

832 ID: o92q6hvU 2022/12/12

頭の悪いヤンキーそのもの

837 ID: PpCH0hda 2022/12/12

致命的な言葉の真偽すら適当な人が何を言ってるんだ、ってなるからねぇ流石にあれは

根拠なしに相手を真っ向から声を張り上げるだけで責め立てる態度こそ、認識自体怪しいと言うテンプレみたいな人だね

845 ID: zB793X4L 2022/12/12

そういうミスしちゃう人の意見ってのは、聞く価値がないよね

911 ID: wtmCqMf2 2022/12/12

一体、何歳の人が書いてるんだろうって思った
リアルで生きていて冤罪と免罪を間違えた人に今まで出会った事がない

828 ID: PObpiCLa 2022/12/12

推しが好きな自分の事は好きになれるってポジティブな面はいいなと思うけど、推し「じゃなくて」推しを好きな自分が好きな人は、同担ではたいので……まぁ仲良くはなれないよね……。
他担とのお付き合いみたいなよい関係は築けるだろうし、別に悪いこととは言わないけど。

829 ID: PObpiCLa 2022/12/12

クレムPCだと検索結果、時間順にソートできるんだね!?前から!?ありがとう!!でもiPhoneサファリでもやりたい!

838 ID: r3sjTGQm 2022/12/12

iPhoneサファリでもPCモードにすると出来るって言ってる人いましたよ。

873 ID: HcUa78ei 2022/12/12

838 !?ほんとだ!できた!!ありがとー!!!

830 ID: mRhVdiMw 2022/12/12

テーマ構図ポーズ服装全部偶然被ったことあるから、軽率にパクってるはずとか言えない。見たこともない絵だから記憶に残ってたとかでもないけど、見たこともないって証明が出来ないんだよね。パクってるはずとか思われてたのかなぁ

831 ID: LbznpjyE 2022/12/12

占いトピボコボコで可哀想なんだけど、クレム民はファッショントピだけでアレルギー反応起こすから占いは特にだよな。偏見が根強すぎる
しかもファッション、骨格、性と違ってマウント取れるものじゃないからそういう人も寄ってこない。マウント取りにくるのもどうかしてるけど
イキりオタクの縮図ってかんじ。創作絡みでも女性的なトピは立てないほうが無難だと思った

839 ID: 6yrcdq8p 2022/12/12

井戸端で星座の雑談したときは和やかにやってたけどね…
数ヶ月の間に来る人が変わったのかトピの特性かはわからないけど

843 ID: DwuSx1t3 2022/12/12

あれは統計とかもっともらしい言葉を使っておきながら、その実偏見を撒き散らすだけ(自分の嫌いな相手の特徴をあげつらうだけのよくあるトピ)だからじゃないかな…

833 ID: jh96n1Ei 2022/12/12

コラボカフェ行ってグッズ買ってイベ参加してって金に糸目をつけずに活動してきたけど、一年で数百万貯まっていたので微々たる出費だと思う
同人誌は赤が出ない程度の利益しかないので仕事の収入から捻出してる
カフェは豪遊しても一万いかないし、グッズも一点三千円未満が大多数だからオタ趣味ってかなり安上がりだと思う
遠征費用だってドルオタに比べたら激安だし
一ヶ月だけとか制限つけて好きなだけお金使ってみたらどうかな
月2万もいかないよ多分

855 ID: ekIE06uN 2022/12/12

まじ?私グッズだけで3万くらい1度に使っちゃうんだけど……

860 ID: OphiFjKM 2022/12/12

高給取り自慢コメか?
数百万 って言い方が嘘くさいけど笑
まぁ、住んでいる場所や実家暮らし・一人暮らし・既婚未婚でもいろいろ変わってくるからね
そもそも「同人誌は赤が出ない程度の利益しかないので仕事の収入から捻出してる」はみんなの大前提では?
利益出す目当てでやるもんじゃない

861 ID: zQJkEZa6 2022/12/12

ekIE06uN
グッズ上限まで買うしコースターも推しが出るか交換できそうな子が出るまでドリンク飲むからカフェで豪遊したら1万なんてあっとういう間だよね
ドルオタになってからの方が出費抑えられてるわ

863 ID: Xgc6GL3o 2022/12/12

え…普通に月10万超えるんだけど…
グッズが少ないジャンルなのかな
それとも推しがマイナーとか?

866 ID: grDEU0ZB 2022/12/12

OphiFjKM
ここって同人で稼いだ自慢する人多いじゃん
給料だけでオタ活してるのに同類にされたくないから書いただけ

ekIE06uN
毎月じゃないでしょ
私も高いグッズ出た月は数万使うよ

867 ID: grDEU0ZB 2022/12/12

Xgc6GL3o
どんなグッズが出てるの?
10万ってフィギュア3体ぐらい毎月出てる感じ?

868 ID: NqsS4btj 2022/12/12

案☆とか毎月のようにグッズ出るから忙しそうだし高レ推しだと箱買い必須だし月10万超えるのは納得
複数ジャンル掛け持ちしてる人もいるだろうし

869 ID: grDEU0ZB 2022/12/12

NqsS4btj
なんだそういうことか
同じの何個も買ってりゃそら何十万もいきますわ…

834 ID: AKWfiStn 2022/12/12

ショタエロ同人描く女はいいの?
あるジャンルの大手カプAB、Bがショタだったからショタエロばかりだった。

858 ID: ekIE06uN 2022/12/12

これ気になるよね
少年漫画ジャンルだとキャラが中学生以下とかザラだと思うけど、エロ描いてる同人女いっぱいいるよね

835 ID: yl3InQr7 2022/12/12

ロリエろの女性は論外ということなのか単に男性がダメというのか気になる
そもそもBLエロの女性はOKという風潮は…
と考えだすと謎だなと思いました

841 ID: u95UtcGv 2022/12/12

r-18要素のみ感謝の気持ちで~のトピ主、ニュアンス的に字書きなんだろうけど、作品の程度が知れてしまうな……。

842 ID: RWeotn3u 2022/12/12

物申すトピ31、何でトピごと削除されてんの?

844 ID: zB793X4L 2022/12/12

通報が一定数以上溜まったからでしょ

849 ID: aWHukQtL 2022/12/12

数日修羅場で覗いていなかったんですが何かあったんですかって聞くのもまた通報たまるかもなのでやめておきます。

862 ID: YKjTug3M 2022/12/12

aWHukQtL

多分生活保護受給者に対する攻撃的なコメントで荒れたからだと思う
あのあと愚痴垢で○ぬって言った人も出た
違ったらごめん

847 ID: u4NAsXMG 2022/12/12

フォロワー選別して何が悪いんだか。慈善事業じゃないんだし。

856 ID: o92q6hvU 2022/12/12

こういうこと吐き捨てる人が鍵垢で吠えるからフォローしない方がいいってコメントなんだよね
当たってる

848 ID: u2jkw4TR 2022/12/12

アンソロ肩代わりトピ、本当だとしたらその規模のアンソロなんて簡単に絞れて特定できると思うけど、そのアンソロを潰したくて事実無根のでっちあげを書いてたりしないのかな?
そういうことも可能ではあるよね。

850 ID: 4GLygCmW 2022/12/12

アンソロって4000部も売れるんか……
人気ジャンルの大手の個人誌ならまだしも……

878 ID: fQx971HS 2022/12/12

ここではアンソロいらないって意見多いし自分も買わないけど大手で固めた豪華なアンソロは本当に売れるよ…!

851 ID: aK20oyGt 2022/12/12

もらって困る差し入れや感想を受け取ったことがない人は羨ましいな

852 ID: ekIE06uN 2022/12/12

取置きって差し入れ必要なの…?

853 ID: Z4G5YMru 2022/12/12

一言感想困るトピ、「数人続く」ってところが不安の主軸なんじゃないかなって気がする
特別な気持ちがなきゃ感想というアクションはもらえないものだと知ってるからこそ、その特別な気持ちを同じテンプレの言葉で送ってくる人が同時発生したら困惑するというか疑心暗鬼になっちゃうの分かるよ
語彙が乏しくてテンプレになっちゃうのは仕方ないけど、相手に気持ちが伝わらないのは誰も得しないからなぁ…

857 ID: 8QnrxZ7f 2022/12/12

義理感想でないことを前提とするなら、感想の語彙力がないってのは語彙力がないんじゃなくて自分の感動を因数分解できてないとか自分の感情に対する解像度の低さが原因だろうなと思う

927 ID: Iwt8FgT7 2022/12/12

あくまで想像だけど、あのトピ主さん「なるべくフレンドリーに返信してる」って書いてたし、そういうコミュニケーションを喜ぶ層が返事欲しくて気軽にリプ送ってる気もした

859 ID: EPIO6GCZ 2022/12/12

共感がほしいのか、送る人の意見がほしいのか、よくわからんな〜

864 ID: 8cHjlsqD 2022/12/12

アンソロ70万円たてかえろトピ
色んなアンソロの揉め事ネットで見てきたけどまた香ばしいの出てきたな…。ちょっと違うけど金銭的なことで揉めかけたことがあるから時期がきたら自分もネットに吐きだし放流するつもり。しかし相互にたてかえ要求とかとんでもない白眼無知すぎるだろ。部数的に旬とか超大手揃いっぽいけどいずれ炎上とかしそう。普通ピコに70万貸してなんて絶対言えないからトピ主大手売れっ子か仕事とか家が裕福とか結構情報主催に与えちゃってタゲられてるんじゃないかなあ。

865 ID: CHLgct3u 2022/12/12

あのトピ主さんと同じ理由かは分からないけど、自分も本の感想はいらないけど匿名箱置いてるから、あのトピ主参考になった!

871 ID: 8znGxQSI 2022/12/12

ストーカーあったことないからスルーしてたけど、あのトピを覗いてゾッとした……
トピ主さんが逃げられることを祈ってる……

872 ID: 5Vx0DWqn 2022/12/12

アンソロ詐欺怖…推しのアンソロ読めると思ってた購買層もそんなの知ったらさぞやショック受けるだろうね
しかし数万円じゃなく70万(フェイク入ってるかもしらんけど)って主催側は今回だけじゃなく余罪ありそう…早めに捕まりますように

874 ID: fQx971HS 2022/12/12

ひらがなだけだと少し精神が幼稚
↑とんだ偏見で笑ったw

886 ID: 84JcsTxA 2022/12/12

思ったw
創作用垢で素を出してる人ってそもそもどれだけいるのかなとは思うし

875 ID: mH6zPTiK 2022/12/12

赤の他人に金たかれる時点であらゆるところで問題起こしてきた人だなって解るよ
原稿預けるのも怖い

876 ID: uSlIQHcC 2022/12/12

フォロワーが2桁、よくて3桁なら画力はそこまでではないだろうし、自分の作風に合う雑誌とか言ってる場合じゃないと思うけど
二次は好きなものしか描けないってことはオリジナルも好きなものしか描けないのかな
画力ない新人なんて好きなもの描けないけど大丈夫かな
持ち込みがゴールじゃないぞ…スタートもしてないぞ…手当たり次第いっとけ…

877 ID: i2OHuvoP 2022/12/12

アンソロ4000部トピ、日々会社であの手この手の悪徳営業電話受けたり詐欺メール見てきたから、「そういう手の詐欺も出てきたんだな」って思っちゃった
最初からそうやってお金取ろうとしてたのかも
参加者がお互いに連絡取れないのであれば、複数人に立替を持ちかけてるかもしれない
お金の問題はどれだけ仲良くてもどれだけ年行っても一瞬で信頼失うんだな~

879 ID: yhHgCNml 2022/12/12

今まで人間関係を築いてきた相手を逆カプを描いたから衝動的にブロックってどういう精神構造なんだ…?
すっきりするならいいけど後悔してるって、相手がいる事象に衝動的に後悔する選択するって現実の人間関係どうやって築いてるんだろ
何回も破局してるのかな

880 ID: ztuI0k4x 2022/12/12

人間関係なんてそんなもんでしょ
卒業したら学校の友だちなんて会わないし
職場が変わったら前の職場の人と遊びに行くなんてない

883 ID: AwtXBkqD 2022/12/12

相手の気持ちがどうかを考えずに直接誠意を持って謝れば許してもらえる!っていう考えていそうなトピ主なので多分普段の人間関係も苦労してるんだろうなと思った

888 ID: yhHgCNml 2022/12/12

あのトピ主は卒業でも転職でもなく突然ブッチ状態じゃん。
卒業転職はお互い節目ってわかるから全然違くない?
しかも後悔してるのがまた衝動的過ぎて後先見えてない感じでただただ難ありにしか見えんな~と思っちゃったかな。

907 ID: HcUa78ei 2022/12/12

逆に衝動的にブロックするやべー感情を産むから、地雷なんていう発想な言葉が使われてるんやで。

914 ID: wtmCqMf2 2022/12/12

現実の人間関係どうやって築いてるんだろ、これ全く同じ事思った

後悔しないならまだしも後悔してるって事は本当に衝動的なんだろうし、友人だけじゃなく仕事も心配になる
リアルじゃそんなことしてないと言うかもしれないけど、
そういうのって取り繕えるものでもないしね
他の人のコメ見たけど、自分は卒業しても職場変えても続いている関係が普通にあるから
感覚の違いなんだろうな

881 ID: qLW8BFgY 2022/12/12

BLタグの話、逆をやられて心底不快だったの思い出したわ
削除してユーザもブロックして、編集もできなくした
感想タグもウザいから一石二鳥だった

882 ID: wVFmEad1 2022/12/12

地方のことなんも知らん東京人のコメめちゃくちゃおもしろいな
今知ったわ残念

884 ID: grDEU0ZB 2022/12/12

炉好きも相当だけど腐女子も男からするとクッソキモいよね
その辺の男同士の会話を呟いたり、推しの身長と同じくらいの男性が〜って呟いてるのもいるし
自分が逆の立場だったらキモすぎて無理だ…

887 ID: aWHukQtL 2022/12/12

昔即売会にBL同人買いに来てた推定JCがクラスの男子女児アニメ見ててまじキモいって会話してるの思い出した

890 ID: qLW8BFgY 2022/12/12

その辺の未成年の会話を推しカプに当てはめたり、模写あげたりしてる人はさすがに無理なのでブロックした(後者は通報も)
そういう輩に限ってフィクションと現実の区別はついてますって言い張るのなんなんだろうな

885 ID: PpCH0hda 2022/12/12

肩代わりアンソロ、実況系相談の掲示板見てるみたいだな
二、三日で解決したりして
そんな主催はいなかったってオチだといいなー
ここに事後報告義務はないし、断って終わりで良いんだけどな
部数もデザインも出てるから本当だったらバレそうで危ないし

889 ID: MXa0bIdt 2022/12/12

肩代わりトピ、実際自分が巻き込まれたら断るのは当然として、周囲への身の振り方ってどうするべきなんだろう
変にアクション起こすと逆に自分が嘘ついてるとか貶めようとしてるとかスクショも偽造だとか言われたらどうやって証明するべきなんだろう
自分がおかしなやつと思われたらたまらない
かと言って何もしないで誰か被害にあってしまっても嫌だしなぁ

891 ID: RWeotn3u 2022/12/12

>スクショも偽造だとか言われたら
動画にする
動画だって偽造は可能だけど少なくともスクショ画像よりは偽造の手間は掛かるから

892 ID: XaLPy2Tf 2022/12/12

ペンネーム、別に難読ではないと思うんだけどそこまで日常的に目にしなさそうな漢字の名前にしてしまって、なんかもしかしてとっつきづらいイメージ持たれてしまってるのかもな…とはなっちゃったな…たまに読み間違えられるからその点でもマジすまん

893 ID: vg0DdKty 2022/12/12

同人的に過去事件があったことを知らずに活動してる新規を笑うの相当性格悪いと思う
以前からちょこちょこみるけど、pkmnとか語り継がれてる事件ならまだしも、匿名掲示板に残されてる程度じゃ知らないのが普通だわ

896 ID: wyzvhHRc 2022/12/12

立て替えトピ、即断らないでこんなところで相談しちゃう意思が弱そう付け込まれたのかな
普通に主催が分割で払えば済む話なのに借金に行くなんてありえなさすぎる
しかも70万
やばすぎて相互じゃなくてもアンソロ参加者全員にコンタクトとるか、ツイッターで暴露しちゃう

897 ID: LoATsRkr 2022/12/12

ストーカートピ怖すぎ。同人活動やめて半年経っても追いかけられるなんてある?友達も同人活動やめさせた方がいいと思う。

898 ID: 2pFMktjs 2022/12/12

バドエンはバドエンだけどそれよりも猟奇的やグロって注意書きして欲しかった
トピ文だけで気持ち悪くなってしまった…そういう性癖もあるとはいえ到底理解出来ない

899 ID: YKjTug3M 2022/12/12

t○stグッズ騒動でネット上だけの知り合いに祭壇用グッズ買うためのお金100万ぽんと貸した話あったな〜って思い出した。登場人物もれなくあほだった。顔も知らない赤の他人にそんな金貸せるのが理解できない。身内ですら警戒するのに。

901 ID: e3tGZcig 2022/12/12

今ググったら祭壇借金70万だったんだけど
金額一致してて草

902 ID: YKjTug3M 2022/12/12

70万だったんだ笑
他の人からも借金してて総額100万くらい借りてたと思う。
あれ夫婦?揃ってクズだったよね草

900 ID: lJ1QvOj3 2022/12/12

自分のBLや女のロリコン棚上げでよく叩けるなぁ

905 ID: Nh0OsQUF 2022/12/12

女が男同士にエロいことをしろ!って強要するのは無理あるけど、男は幼女に加害できるんだから恐るのは仕方なくない?
これがおねショタエロ書きの女なら同じだと思うが

909 ID: J5HvUK7n 2022/12/12

上コメのひと、もう少し女性からの性的加害について勉強したほうがいいかも

912 ID: lJ1QvOj3 2022/12/12

女のロリコン部分はスルーか
突っ込みどころも多いしこんなんばっかなんだろうね

903 ID: e3tGZcig 2022/12/12

買収後むしろ表示されるようになった
最近出なかった私のツイートがでるようになったと友達に言われた
間引きなくなったとおもったんだけど続いてるの?

904 ID: zgHdB9W1 2022/12/12

平仮名だけでも漢字だけでもない名前ってどんなのだ
苗字なまえみたいなやつ?それともかしわ餅とかはな子みたいなやつかな

906 ID: alGCxVvk 2022/12/12

未成年(中高生)の男女カプや未成年キャラの夢の年齢制限作品とかはどうなんだろうな。BLやロリばかりが取り上げられるが

908 ID: fhyxGmcl 2022/12/12

絵がhtrなのに、トーン使いや素材使いがすごくプロっぽい人は何者なんだろう…
私は真逆だからいつも手作り感がでてしまう
商業漫画そのまま模写みたいなことすれば身につくのかな

965 ID: CnT8KHtG 2022/12/12

昔いたジャンルにそういう人がいて、プロ漫画家のアシスタントをしてた
人間はデッサン狂ってるんだけど、トーンワークや背景はすっごい上手かった
コメ主が不思議に思う人もアシやってるのかもね

910 ID: pVRC8JHy 2022/12/12

Twitterやっぱり間引き酷くなってるよな、気のせいじゃなくてよかった

913 ID: u3U2ecrP 2022/12/12

BL好きの女が男ふたりを監禁してエロいことを強要する、みたいな犯罪は聞いたことないけど、成人男性が未成年女児を襲う話はよく聞くから、そこ天秤にかけたら後者のほうが怖いのはなんかわかる。

915 ID: H16XjKAV 2022/12/12

成人女性が未成年男性へ性加害するのは聞いたことあるけど、成人女性→未成年女性って知らないな。軽く調べてみたけれど
母親が女児の裸写真売ってたとかだとちょっと違うし…
男性同士の行為を無理強いするのも、物理的な難しさから発生しづらい状況にあるから犯罪として発生することそのものに非対称性がある気がする。消してやっていいものではないけれど、犯罪を起こすことに対する難易度が高いというか

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