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1 ID: VrgvyLxj2023/01/02

どうしても『一言物申す』トピ《38》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《38》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月02日20:43》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

230 ID: XM8Hfpcn 2023/01/03

界隈と解釈が合わなくてもまだ擦られてないネタあってラッキー!くらいにしか思わないけどな
好みの作品が多いとやる気なくなる

232 ID: mZCsMYpP 2023/01/03

1000人ありがとう~!みたいのって、その1000人に自分が入ってるのが気持ち悪いから抜けるだけで別に「1000人にいかせねぇ!!」みたいに減らしてる意図はないな……。別に応援してない相手から応援ありがと~!って言われると気持ち悪いあの感覚。

234 ID: 27lr5vyk 2023/01/03

報われない片思いの夢小説トピ、「当て馬」とか「かませ犬」って表現は分かりやすいけど言葉がきついような気がして(当て馬ポジションのキャラクターに申し訳ない気がしてしまう)、もう少し良い言い回しないのかなーと思ったりする。
結局分かりやすさを重視して、自分もカップリング描く時に「当て馬ポジション」って注意喚起するけど。

235 ID: IUqvwndm 2023/01/03

クレム見てるとあのプロは絵馬、このプロは微妙とかたまに話題に上がるけど、ぶっちゃけ大体どの作家も普通に上手くね……?と見てて思う
でも絵が上手くないって言われてる人って確かに形を捉えるのは上手くても、画面全体の印象が淡白すぎたり構図やトーン・ベタ使いが単調だったりして上手く見えづらいのかもとは感じる
自分は割と画力褒めてもらえるけど、描き込みの細かさと画面の華やかさで誤魔化してるだけでぜんぜん下手なんだよな……
逆に言えば華やかな絵作りがわかれば少々人体デッサンに難アリでも実力以上に見せられる

236 ID: iJmEe5wj 2023/01/04

コスプレ界隈全然詳しくないからカメラマンってそうやって探すんだへえーってなった

237 ID: GxLgXBFy 2023/01/04

あ〜〜〜昔デザインやってたせいで無駄に写植時間かかってしょうがない。クリスタで思い通りにいかね〜〜〜斜めびっくりマーク!斜体で妥協するからもうちょい左に寄せさせてくれ!!!!

238 ID: GxLgXBFy 2023/01/04

あっなんか斜め文字あった!でも太ゴには合わない!

239 ID: mZCsMYpP 2023/01/04

左に寄せたいって話なら、1文字ずつ字間弄ればできない?そういう話じゃ無かったらごめんよ。

240 ID: GxLgXBFy 2023/01/04

ありがとう!字間だとダメだったんだけど、文字詰の方弄ったら横に動いた!でも他の文字だと縦に動いてしまってアレなんだけど、コピペで対応できた。奇跡的に横に動いた理屈はわからないんだけど、画像左の方が横に動いた。助かりました!
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244 ID: mZCsMYpP 2023/01/04

縦に動くの意味わからんな…?とりあえず動いたならよかったー!

241 ID: vcBOPxae 2023/01/04

ウォッチリスト全然分かってなかったけどそんな細かく通知行くの!?
アップするだけして後で修正、そしてまた誤字脱字修正とかするから逐一通知いってるなら申し訳ないやら恥ずかしいやら…!

243 ID: 3hLeMPr5 2023/01/04

本当に…
もういっそ外してくれ…!って思ってる

246 ID: 8SyNWRaX 2023/01/04

トピ見てて思ったんだけど、感想1000文字以上だと距離感バグってて怖いって本当?
文字数考えなしに送ってたけど相手によっては気を付けた方が良いのかな。

247 ID: mZCsMYpP 2023/01/04

文面が凄く馴れ馴れしいとかじゃなければ、何千字でも多い程嬉しい奴もここにいるよ~~~!

248 ID: G74OMx1J 2023/01/04

そんなことないし嬉しいよ
長文浮かばないから羨ましい

317 ID: U38dPzCJ 2023/01/04

コメ主です。ありがとうございます!大丈夫な人もいると知れてほっとしました。

249 ID: Xsy14T8Q 2023/01/04

あれは注意書きしろ!これもしろ!は正直うるせ〜〜!そっちが自衛しろ!って思うけど、いいと思ったならRTいいねしろ!フォローしろ!感想送れ!は不思議と全然腹立たない。後者の方が「他人の自由意志に介入するな」って怒る人多いけど、注意書きと違って別にやらなくてもトラブルにはならないから気にならないんだよね。せいぜいここで愚痴書かれるくらい。

そもそも好きじゃない作家にまでやれとはさすがに誰も言ってないし、好きって言うならそれくらいしたら?って話だよね。自分の行動を変えるに値しない程度の「好き」だって言うなら別に何もしなくていいし。

自分も何度も読み返すくらい好きな作品でも感想送るのは「好...続きを見る

252 ID: 1dHGVmJL 2023/01/04

美少女ジャンルの一つとしての男の娘が好きなんだけど、最初いやいや女装してたのが俺くんと出会って恋をしてしまい次第に女装に抵抗がなくなって、俺くんに女の子扱いしてもらうのが嬉しくてたまらなくなる(もちろん受け)ってのが一番好き
でもジェンダー的な観点から見たらいろんな点でめちゃくちゃグロテスクでやべーなとは思ってる
でも私はそのグロさに萌えてるからしょうがないんだよね
BLで左右固定かつ受けに対して極端に女性的な役割を投影してる人も、「男に女のジェンダーロールを肯定的に演じさせる」っていうある種のグロテスクさに萌え萌えしてるんだろうから「男女行け」とかは的外れなんじゃなかろうか

253 ID: gqOXMZj6 2023/01/04

ABが好きだけどABの人が書くBの性格は女々しすぎて解釈違い、BAやリバの人が書くBの性格は女々しくないし大部分において解釈一致だけど攻めに回るのが唯一にして最大の解釈違いということがよくある
なので他の人のABで読めるものがないし、かと言ってBAやリバも読めるものがない
自分で作り出したものが一番最高だけどたまには他の人が書いた解釈一致ABが読みたい

430 ID: gqOXMZj6 2023/01/04

私もヒールキャラを推すときは性格がゲスいところ引っくるめて推してるから、本当は善人とかされると推しのいいところをなくすな!ってなっちゃうのでわかる

255 ID: w7cut4bO 2023/01/04

エロ書いて投稿恥ずかしいってのを見て、自分はエロ書いてるけどそんな恥ずかしいもの出してるのかってなんか凹んでしまうわ。

257 ID: sRbBz342 2023/01/04

最近続いた同人屋のせいで二番煎じトピは非表示にするようになっちゃった
人気の話題なのを見てからわれもわれもで書き込むのって二次の投稿の流れとそっくりに見えてきた
特にここで話題になったのをトピに起こす奴
鳩気質なのか学級会気質なのか

259 ID: kdNyG3om 2023/01/04

固定やらリバやらのトピ立てるやつってわざとやってんのかな。人それぞれだしそのうちの過激派出てきて荒れるに決まってんだから分断させることいちいちすんなよ。
煽って楽しんでるようにしか見えないけど最近多すぎてキモい。

261 ID: G74OMx1J 2023/01/04

逆に他人のトピ見て私も似た様な相談あったんだった~って立ててるのかと思った
知恵袋じゃないんだから同じトピで済ませてくれ

458 ID: pU5u7JZY 2023/01/04

ほんとそれな。個人的すぎる単発トピばっかで知恵袋なんだわ。質問トピにでも書いとけよみたいなのも多すぎ。

263 ID: p8WSJ3r7 2023/01/04

マイナーの字書き、マイナーなら一強じゃんって思ってたから実力関係なくマジで読まれないのはビックリした
でも一番ひどいのは貴重な同カプ者の絵描きがヤバいやつっぽいことだな

270 ID: 0TWoOiUw 2023/01/04

ROMがそれなりにいて書き手が少ないマイナーなら重宝されるけど、たまたま目に入ったイラストが良くていいねしてる人が多いとこなら読まれなくて辛そうだよね

304 ID: sRbBz342 2023/01/04

マイナーと言うか、終わって長いジャンルで描き手一人、みたいな場合、その人が新規を追い出してる可能性がある
解釈違いと言う理由でヘイト嫉妬をぶつけてくる
ご長寿マイナー参戦もほんと難しいよ
ずーっと拘り続けててちょっとおかしくなってる気がする

264 ID: uawlEcY1 2023/01/04

斜陽のジャンルのトピ、私も鬼のマイナーにいたけど側から見てすっごいベタベタな人間関係が面倒臭そうだったから(その割にみんな内心飽きてるので大して創作しない)壁打ちして描きたいもの描き終えたらジャンル移動した

267 ID: zYZ0T7XQ 2023/01/04

同じく
鬼、早々に人間関係めんどくさいジャンルになってたよね。今はもっと酷いのかもしれないけど
壁打ち逃げ切りが良かったジャンル

272 ID: fdqhVIzo 2023/01/04

自分まだ鬼にいるけど、参入して早々に人間関係が大変そうで壁打ちになった
ますます面倒くさそうになってて壁打ちにしてよかった

265 ID: YmiuqMU3 2023/01/04

ガチ固定が嫌われてるわけじゃなくて、繊細ヤクザが嫌われてるだけなんだけどな?
自分が被害者だから何言っていいって思ってるやつが時々フルボッコにされてる光景は固定以外でも見かける
攻撃的なやつは避けようあるけど周囲が配慮してくれて当然ってやつは突然真横で呪物化するから逆に怖い

266 ID: 0TWoOiUw 2023/01/04

男女カプに行かないの?と聞かれると、そもそも男女カプができるくらい男女比率が同じくらいの作品で二次創作されるくらい人気の作品って少ないのでは?って思う
男しかいない、8割男キャラの世界だったら相手になる女性キャラ圧倒的にいないしね

268 ID: v2a0ygUW 2023/01/04

右固定傾向の強い左右固定って意味わからんなと思ったけど最近は左右固定と相手固定の意味が違うんだね

271 ID: rjf8cS6B 2023/01/04

あちこちのトピで鬼の名前みるけど、それだけ超巨大ジャンルだったってことなんだな〜
最盛期はすごかったんだろうな

273 ID: nguyLaT3 2023/01/04

おすすめトピでおすすめされてるものを貶して下げたあげく、他のものをおすすめする厚顔無恥さが信じられん
ほんと良い神経してるわ

274 ID: 7fBWuLAH 2023/01/04

男女行かないの系トピって「喪だから彼氏彼女の関係に執拗にこだわる、性や男女関係への強いコンプレックスをこじらせており創作にも影響してる上に無自覚で、本気で自分の言ってることは正しいと思い込んでる」タイプの、逆や男女に対して排他的であったり攻撃的な人についての話じゃないのかな…?そんなトピで性癖だよとか人それぞれとか普通の人基準のこと言っても多分意味なさそう

何で何で〜?って無知ぶりながら、実は最初から作者がこじらせてる喪女なんだよって書き込みが来るのを期待してるような気がするな

275 ID: jOmwCQnD 2023/01/04

健全書きのエロは爆死するから投稿しない方がいいよ
自分で書いてて恥ずかしいって感覚もよく分からん

294 ID: PgD9F50V 2023/01/04

それも経験と思い背中押してもた。
フォロワー減るとか聞くね。潔癖な人が被害者面するのは一定数いる。
でも書きたくて書いたのなら、挑戦することはいいことだ。初めてだし結果を求め過ぎなければ、書いた事実が肥やしになる。
「恥ずかしい」は……ちょっと分かるな。よく分からんの羨ましいかも。

276 ID: xrLOpRdy 2023/01/04

鬼で3人ぐらいしか書いてないどマイナーにいるけどみんな変わらず創作してて平和です
元が少ない分斜陽とか何も感じなくていいわ…

277 ID: X1GPHvrR 2023/01/04

ネットスラングトピ、わかるやつが全然ない…どうして…?

278 ID: kv1OcfQz 2023/01/04

苦手なものがあるなら自衛しろよ、他人に配慮を求めるなはわかる。
左右固定だから、生産元を確認して自衛したくても書いてないとわからない。自衛できるように配慮をして欲しいと言うのは、一理あるのか……、とは思う。
だけど、正直左右固定を配慮したことになる表記をどうしたらいいのかはわからんのよ。
生産元は様々なカプで同軸リバなこともあれば左右固定なこともありました。今回のカプは今のところABになる理由があり書いていないのですが、この理由が解消された時はABAを書く可能性があります。BAは健全でもキャラ解釈違いで読みませんが、ストーリー性のない単体絵はいいねリツイします。他人のbioは読みません。...続きを見る

291 ID: Vjsm7UWX 2023/01/04

普通の人は生産元気にしたとしても、残念だなーこの人の作品はもう読まないでおこうと心の中で思うだけで、嘘つかれた!!とか突撃しよう!とか思ったりしないんよね…。被弾するから攻撃的になっていいというわけではないと思う。
そもそも書き手/描き手の好みまで気になる人は他人に期待しない方がいいというか、他人はコントロール出来ないことを分かって欲しい。当たり前だけど趣味も好みも変わる可能性はある。それが全く受け付けないとか腹立つ人は他人の作品読まない方がいいと思う。

279 ID: 3hLcZXUI 2023/01/04

別にキャプションで見かけて嫌いとか苦手とかそういう感情は生まれないけど、ネタバレが嫌で使うタイプの「何でも許せる人向け」って「お待たせしました!」みたいな二次創作なのに勘違いしてる人ムーブみたいなサムさを感じるんだよな

282 ID: zN5kwgCO 2023/01/04

なんでも許せるから読むけどちょいモヤるんだよなと思ってた
これだ

283 ID: iO5TN6dC 2023/01/04

そんな事感じた事もないわ
繊細さん読むなよってくらいの注意書きだと思うけど

285 ID: QOhW3bwo 2023/01/04

283に同意。流石にそんなふうに見えたことない。
最近増えたけど、自分が好きで書いてる性癖などを嫌いな人のためにサゲた書き方するより、好きな人のためにアゲた書き方するほうが好ましいなと思うようになった。

295 ID: KLlDpNdC 2023/01/04

そうかな?
他人の二次創作ってそもそも何でも許せるっていうか解釈違いでもスルー出来る人が読むのが前提だと思ってるから、わざわざそう書いてあってもそこまで悪い意味で捉えたことないや。

296 ID: zpf56dIn 2023/01/04

さっぱり分からーん。
二次創作なのに「お待たせしました!」がサムいのは分かるけどね。

311 ID: 3hLcZXUI 2023/01/04

>【ネタバレが嫌】で使われる「何でも許せる人向け」の話ね
それ以外の理由でも使われる言い回しなのはわかってる

ネタバレが嫌なのでぼかします!って言われると、原作のある作品を借りてキャラのいろいろを妄想・捏造してネットに公開するものなのに、注意書き放棄するほど原作より自分のネタバレや捏造のほうが大事なんだ?って思っちゃうんだよね
そういう原作の存在がおろそかになっている部分が滲んでるのが自分至上主義とか私物化みたいに見えることがあるから
だからお待たせ!と同じでサムいなーって

318 ID: hRXosBD3 2023/01/04

何も説明したくないし責任取りたくなくて何が悪いんだろ…あんたらにいちいち責任取れませんて表明が最後の責任じゃん
地雷のある人間が読めないもの増えても文句言うなよ
まさしくこういうのに読まれたくないから書いてる注意書きだし二度と寄ってこないでくれるとお互い幸せになれる

327 ID: 9KQDWexm 2023/01/04

作品のネタバレが嫌ってROMもいるんだよ
一方でネタバレしても良いから設定書けっていう人もいる
どっちにしろ文句言われるから最終的に何でも許せる人向けって説明になっていくんだよ

330 ID: JLx6QqCh 2023/01/04

勘違いしてる人の、ネタバレが嫌で使われる「何でも許せる人向け」が嫌なのすっごいわかる
多くの何でも許せる人向けは嫌いじゃないんだけど、二次創作でジャンル力なのに自分の才能が認められてると思ってる、勘違い大手がたまにやるから苦手意識あるんだよな
ネタバレが嫌で使われるっていうのも「注意書きなんてしたらアタシの素晴らしい発想の魅力が失われる!話のインパクトが薄れてアタシのファンを殴らないから嫌だ!」って考え方してる奴がたまにいる
それに当たったことがあるか無いかで共感できるか否かが違うと思う

337 ID: KB1tyNaG 2023/01/04

原作軽視とかよくわからんが、何でも許せる人向けの効果はすごいということはわかった
これからも使う

347 ID: 9KQDWexm 2023/01/04

そういう使い方する変な人もいるんだなってことは分かった
原作軽視とか私物化は二次してる時点でお互い目くそ鼻くそだと思うから何とも

428 ID: 3hLcZXUI 2023/01/04

>330 自分が言ってたのはそれです、わかりやすく書いてくれてありがとう
>それに当たったことがあるか無いかで共感できるか否かが違う
話がズレてくから戸惑ったけどそういうことか、と納得しました

>二次してる時点でお互い目くそ鼻くそ
それはそうなんだけどwだから"サムい"って書いたんだよね、この場合ムーブとしてはお待たせ!と同じだし

280 ID: KB1tyNaG 2023/01/04

自分は配慮されて当たり前という人
地雷だ!傷ついた!なんで注意書きがないの?と自分のことには繊細で他人に対しては要求が大きい鈍感な人
他人に自分の心身のケアをさせるのに躊躇がない人

こういう人たちのためにいつまでリソース割かなきゃいけないの

289 ID: PkDQUfCX 2023/01/04

リソース割かなくていいよー。それは配慮するだけ無駄な人達だよ。
私も「私の描いたもののせいで、他人をそこまで不快にさせてしまうなんて……」ってすっごい申し訳なくて辛い思いをして、どうしたらいいのか悩んだ時期あったけど、私にエアリプとマロで被害者ムーブかましてた人が原作に対して「推しカプのエピソードがあったからそこは高評価!でも、地雷カプのキモいエピソードあるから滅せよ!って感じ」みたいなこと言ってるの見て目が覚めた。
今は苦情(という被害者ムーブ)が来ても、言葉は悪いけど「ざまぁ」としか思わなくなった。地雷があるから公式を貶めてもいいと思ってる人達なんか、同じものが好きな同胞じゃないよ。

287 ID: QOhW3bwo 2023/01/04

どうでもいいけど三ヶ日終わった途端人増えたなここ
やっぱ主婦が多いんだろうな、今の時間帯ってのもあるだろうけど

299 ID: jOmwCQnD 2023/01/04

主婦多くはないでしょ〜
最大勢力は独身だよ
既婚に対するヘイト強すぎだし

288 ID: 0TuQgLia 2023/01/04

コメントに書いてないものを勝手に幻視してdisってくる相手だと口論する気もおきんわー。

292 ID: fyRZelYm 2023/01/04

絵描きと字書きが一人ずつのマイナーCPトピを見て、かなり前に見た自分の小説が界隈でないもの扱いされるトピを思い出した
同じ状況になったら自分もないもの扱いされる側だから覚悟を決めておこう…

297 ID: 0WZfipay 2023/01/04

「何でも許せる人向け」って、繊細さんセンサーに引っかかって文句言われないために書いてる人もいるけどパースめちゃくちゃ大骨折漫画とか意味の分からない謎小説とかに書いてる人も多いから、その文字見たら読まないことにしてるわ
下手な作品読んで時間無駄にしたくないし

300 ID: RQk2untv 2023/01/04

凄く正しい避け方だと思う。コメ主みたいに冷静に自分の事を理解すれば、いらん衝突は避けられてお互い有意義な時間の使い方をできるんだよね。

302 ID: NpoqaD1k 2023/01/04

それ書いてある作品って毒にも薬にもならない内容(よく言えば無害)なことが多いから読まなくても問題ないよ
狭い界隈だから一応全部読んでるけど
唯一無二の毒にも薬にもなりえる話を書く人は注意書きしてくれるし

298 ID: KARrUXqO 2023/01/04

年末頃は字書き絵描き対立煽りトピが主流だった気がするけど新年は固定リバ対立煽りがトレンドなの?
ざっと見てたらやけに多いなって思ったんだけど前からだっけ

328 ID: gcEbvsXW 2023/01/04

次は独身既婚対立煽りでその次はオンオフ対立煽りじゃないの
同じ対立煽りをずーっと繰り返してるよ

355 ID: sRbBz342 2023/01/04

このコメ見てソシャゲの限定イベントみたいに同じルールででガワだけ変えて、もう企画で定期的に開催されてる気がしてきた
本当に一斉にトピが立って盛り上がるよね…
前にも言われてたじゃん…って思ったり、お前それ前に出てたコメントの左から右じゃん…って、まとめサイトの気持ちで見てる

301 ID: hlwn1r3G 2023/01/04

鬼でマイナーだけど程々に人が居た界隈で創作してたけど、互助会ぽくても感想送りあったり見てもらえたりして楽しかったなぁ。
特に仲良かった人の2人とトラブって、企画してた相互さんは手伝ってくれた3人とトラブって、別の相互さんは当時共通フォロワーだった人から私の愚痴を聞かされたり作品の独自設定丸パクされたり。
旬初期は作品パクられたり相互でリクエストしたのに作品スルーされてトラブったり。
あ、あとは地雷カプ(攻違い)が強火すぎてよくDMで相互さんから愚痴を聞いたりしてあげてたな。
思い返せば色々あったけど感想くれるファンが付いてたから病む事もあったけど楽しかった。
ちなみに今は離れてる。

303 ID: QOhW3bwo 2023/01/04

楽しかったという割にネガキャンしかなくてわろた

306 ID: jImidshD 2023/01/04

感想トピを見てこれからは冒頭に絶対に「返信お気遣いなく」を入れようと思った。いつも最後に入れてしまってた。
今まで感想送ってきた全ての人に気持ち悪い思いさせたかもしれないと申し訳ない気持ちでいっぱい!
「返信不要」「読まなくてもOK」を前面に押し出しつつ簡潔に感想書こう…

307 ID: LkXvyIc5 2023/01/04

「なんでも許せる人向け」って使う人は下手くそ(が多い)みたいなネガキャンしたくなるほど嫌な理由がわからん……
素直に読むもの減るからやめてよ!って言ったらそれはわがままだって突っ込まれるから?

310 ID: m0iplNSZ 2023/01/04

自分が「なんでも許せる人」じゃないって認めるのが嫌だから、他人を悪者にして自分を保ってるだけ説
「なんでも食べれる人」って言われて嫌いな食材を出されたときに「それだけは無理」とか「それは食べ物じゃねぇ」って文句言ってるのと変わらん

314 ID: b6AokhM2 2023/01/04

m0iplNSZ
横から失礼。
納得した。ありがとう。

350 ID: gcBMetpm 2023/01/04

公式男女固定だけど普通に男女でも
逆飛んでくるから分かってないな~と思う
(生やしたり性転換とかなんなら逆のオンイベもあった)

354 ID: FNp1vjYS 2023/01/04

インプレ数ってなんで嫌がられてるん?
インプレ数のわりにいいね数が~とかフォロワー数が~とか見かけるけどそんな一瞬で割合計算できなくない?
あってないような数字って印象なんだけどどうなんだろ

356 ID: THQwBl2I 2023/01/04

大まかな割合はすぐ計算できるし、似たようなフォロワー数の垢と比較すれば計算するまでもない

357 ID: QOhW3bwo 2023/01/04

私もそう思う。粘着して意識してひとりひとりを見てない限り、TLに流れてきたツイートの数字なんていちいち見てない。流れてきた時は少なくて当然だし、最終的に正確な割合が出るのなんて数日後だからその時にはもうTL流れてる。
だからいちいちその人のホームに行ってまでこのツイートはこう、あのツイートはこう、って数字見ていかないとわからない。
インプレ表示が増えることでいいねやRT数も前より気にならなくなったし。なんかもう数字がごちゃごちゃ並んでてわかりにくくなって目が滑るようになった。

358 ID: pJfFguic 2023/01/04

計算しようと思えばできるけど、数字が目に入っただけでパッと計算して他と比較する人は病的だと思うし普通は気にしない

359 ID: FNp1vjYS 2023/01/04

数字に弱いからインプレRTいいねの3つ数字覚えてしかもフォロワー数近い人探して比較しに行く(最終的に6種類の数字が必要)の無理すぎる…QOhW3bwoさんの言うようにごちゃごちゃ数字並んでてRTいいねの数字すら見なくなってきたとこだったから……ちゃんと見てる人もいるんだね

362 ID: gY5IrAEu 2023/01/04

フォロワーの一人が鬼リロードすればインプレなんて伸びまくりなのにね

361 ID: lQYnPrsG 2023/01/04

自分の作品のどこが相手の地雷となりうるか客観視できてない

客観視しようがなくない?自分の地雷でも踏んで初めて分かるのに、他人の地雷なんて分からんよ 何が他人の地雷になるか読みきれんくて注意書きを書き尽くせないから、なんでも許せる人向けになるんだと思ってたけど

363 ID: yVjBxHap 2023/01/04

絵描きで閲覧数は回る割にいいねRTがほぼ無い、好きで描いてても数字が見えるせいで心も筆も折れそうになるんだけど皆そうでもないの?メンタル強くない?
作品発表の場を狭める愚かな行為って言ってる人なんてどうせ無産ROMでしょ…作品作る側って繊細な人間が多いんだぞ

366 ID: THXtRauf 2023/01/04

その発言自分はしてないけど、>発表の場を狭める〜
閲覧数回る割にいいねリツイート少ないのはあるあるすぎて全然気にならないのでROMではなくてある程度評価もらってる人の可能性もある

367 ID: i5BIwDYu 2023/01/04

他人の数字が分からなかった頃よりむしろメンタル安定したかも。
ジャンル内大手よりはるかにフォロワーの多い公式さえ、いいねRT全然で閲覧数だけ伸びてるって分かっちゃったから…。

368 ID: yVjBxHap 2023/01/04

気にならないの羨ましいな、斜陽マイナーでノートの骨折落書き絵に負けてるからTwitter辞めようか迷ってるよ
その可能性あるね、ある程度評価貰ってるならそりゃ気にならないだろうな

365 ID: zpf56dIn 2023/01/04

どんな注意喚起の仕方なのか参考にしようと思ったのになあ
質問に答えてない書き込みに客観視の単語が出てきてちょっと笑ってしまった

370 ID: i5BIwDYu 2023/01/04

注意書きに悩むくらいならもういっそ読後のクレームはお断りしますとか書いちゃった方が早そう

371 ID: o2IWVnpi 2023/01/04

それはそうだけど、クレームの自覚ない“お気持ち“を送ってくる人はどこにでもいるから難しいかもね…

381 ID: NOoQj9n2 2023/01/04

「読後の苦情は一切受け付けません」は何度か見かけた。なお、その界隈にはクレーマーがいて、私もクレーム受けた。自分がクレーム受けて始めて「こんな変なこことで苦情を入れて、人格非難する人いるんだな」って吃驚したし、何故その界隈で「読後の〜」の注意書きが多いのか理解した。
けど、そういう内情を知らない人からすると、やや攻撃的というか、責任放棄な文言に見えて悪印象だから難しいね。

378 ID: jq1BTXSQ 2023/01/04

めんどくさい全ての人間に読んでほしくないから一律「何でも許せる人向け」にしてるけど正解だと再確認したわ

383 ID: PgD9F50V 2023/01/04

うん!ほんとそう。何思われたっていい。魔除けの言葉だよ。この言葉に引っ掛かりを覚えるめんどくさい人は自覚無さすぎてこわい。絶対来ないで欲しい。

389 ID: LudRFDa2 2023/01/04

うん、本当に正解
このまま使い続けるぞ

379 ID: YgqMFESX 2023/01/04

アクセサリーとか全然着けてないことに気づいた
結婚指輪はアクセサリーじゃないし、強いて言うなら婚約指輪ぐらい
それも同人イベントでは着けていかないし

382 ID: ybFTOo4Z 2023/01/04

そもそも好みの問題程度で本人に文句言うような人はインターネット自体やらないでほしいんだよな…

384 ID: unbaE9s2 2023/01/04

何でも許せる人向け云々ってやつ、
自分が作品を投稿する時はこういう要素がありますってきちんと書いておこうと思いはするけど、基本ログの形式で作品を上げるのもあって、注意書きした方が良さそうな事項が多すぎて3つくらいこういう要素ありますって書いてあとは何でも許せる方だけ〜みたいな感じにしてる
ニッチ寄りのもの書いてるのもあって、自分が出したものの何が他人の地雷踏むかわかんないし自分が地雷だと思ったことがないものも他人の地雷になる可能性があるから、いちいちそこ把握して長々と注意書きなんかしてらんない、だから何でも許せる〜にせざるを得ない

385 ID: hCyXw5Ib 2023/01/04

ここたまに夢関係のトピ立つし「夢は恋愛だけじゃない」みたいな旨のコメも割とつくのに毎回「キャラくんと恋愛してるのが夢でしょ」みたいに言われてるからマジで永遠に理解されない世界なんだろうな……ってちょっと悲しく思う
いや別に広く理解されたいわけではないんだが

386 ID: 9vjlVa0q 2023/01/04

否定されても具体的にどういったものなのかわからないから記憶に残らないのかも
恋愛だけじゃない夢って外野からだと想像つかないから理解に及ばないんじゃないかな
興味ない人は自分から調べにいかないだろうし

399 ID: IA38xLik 2023/01/04

夢関係のトピ立ってても見ないから知らなかった
夢主がクラスメイト視点でキャラを見守るみたいなやつとか…?

405 ID: gY5IrAEu 2023/01/04

それ私の考えだと「モブ視点」だったかれ惜しと恋愛関係にならない夢があるのも知らんかった

419 ID: 0iImUg4J 2023/01/04

興味ない人はそもそも「違うよ」って否定されてるのも見ないんだろうな~口だけは出すくせにね!と思ってる
(夢トピに口出したことなくて夢詳しくない人のことは何とも思ってないよ。念のため)

399の言うような友情夢も勿論あるし、たとえば「推しの妹になって兄としての顔を向けられたい」とか「近所に住んでいる怪しげな探偵になって持ちこまれる事件の調査を通して推しと会話したい」みたいなのも夢

変わり種でちょっと面白かったのだと(フェイク有)
意識が推しの武器に憑依してしまって、普段は推しの生活を眺めつつ、戦いになると「これ私大丈夫!?壊れない!?」ってドキドキしたりする話
みたいなのもあっ...続きを見る

434 ID: Q0iZJIXc 2023/01/04

恋愛関係の夢創作が多数派だから、ざっくりと「キャラクターと恋愛してるのが夢」って説明しちゃうかも。友情夢があるのも知ってるけど、発祥が恋愛夢って説明されてきたし、イメージしやすいと思っちゃうんだよね。
回転寿司って何が食べられるの?って聞かれたら魚介系のネタを挙げるけど、実際は魚介だけじゃなくて玉子焼きとか鶏の唐揚げもあるし店によってはカレーとかラーメンもある。なんならカレーだけをレーンで回してる人もいる。でも初めての人にそれを説明するのはちょっと大変、みたいな。

387 ID: u0YOkD8f 2023/01/04

「ABカプですが モブB、Bモブ要素含みます
何でも許せる人向けです」
って書かれた本で、モブじゃなくCB、BDだった話を読んだことがあって
さすがにそれは「何でも許せる」の範囲を超えてないか?ってモヤモヤしたことを思い出した。

390 ID: BCj4zGQZ 2023/01/04

「何でも許せる」に範囲とかないでしょ。だって「何でも許せる」はずなんだから、ここまでは許せるとかの線引きさえなく、この世に存在する何でも許せるってことじゃないの?

393 ID: FNp1vjYS 2023/01/04

コメ主の言いたいこともわかる。
これはさすがにカップリング詐欺では…なんでも許せるって「AB(表記カプ)の中なら何でも許せる」の解釈だと思ってた。
というかABやモブBは結局出てこなかったの?
支部でABタグ付けとかしてたらAB攻撃するためのヘイト創作疑っちゃうけど……

394 ID: rlJdahYS 2023/01/04

自分もそういうのに当たってからリバ雑食の「なんでも許せる人向けです」は読まないし生産元気にするようになってしまったな
390のとおり範囲とかないしこっちの自衛不足だけど注意書きとかタグがあると「タグの範囲での」なんでもアリって無意識に思いこみがち

395 ID: hCyXw5Ib 2023/01/04

二行目を「(一行目に記載の範囲なら)何でも許せる」と読むか「(あらゆる要素を)何でも許せる」と読むかの違いだね
「ABカプですが~」って最初の一行があったら前者の意味で読んでしまうのもわかるよ

396 ID: FNp1vjYS 2023/01/04

疑問なんだけど390の意味でオッケーしちゃうとABの小説なのにCDのタグ付けして「なんでも許せる人向け」って書いてもオッケーになるの…?
別カプを読んでもそんなにダメージ食らわないけど検索妨害という意味でやめてほしいんだけど……

398 ID: rlJdahYS 2023/01/04

横だけど何年か前にTwitterアンケートの学級会で「なんでも許せる向けってあったらABタグでCDでも仕方ない」って方が優勢だった記憶があるな
あれはABがミスリードで実はCDの話でしたかなんかだったと思うけど

406 ID: u0YOkD8f 2023/01/04

コメ主です
結構はぶいちゃったけど
395の指摘通り、「(一行目に記載の範囲なら)何でも許せる」というニュアンスで捉えてしまったから
モヤモヤしたんだと思います。

ちなみにモブは出てこなかったよ。
モブと見せかけて実はCとDだった!という話でした。

417 ID: aBTNuqlC 2023/01/04

あーなるほど、モブと思わせて実は…をしたかったからCP名を濁したのか
それだったら「他CP要素を含みます。なんでも許せる人向け」にすればよかったのにね
「モブ」と書いてしまった時点で嘘になるんだし

391 ID: 5zWal6d1 2023/01/04

何でも許せる人向けって書いとけばいちゃもん付けられようが相手が100悪いって言えるから何でも〜って書いてる
説明放棄って言われようがわかってて説明放棄してるから何でも許せないなら読むな、でしかないんだよね

392 ID: Rm63W98k 2023/01/04

わかる。最後に付けるお守りみたいな文言で便利だよね

397 ID: DfQz3VLW 2023/01/04

自分はよくあるタイプの地雷(女体化とか攻めが泣きます!とか)を書いた上で何でも許せる人向け記載してるけど、「何でも許せる人向け、読後の苦情は受け付けません」だけ書いてる人のはちょっと警戒しちゃうから読まないようにしてる。
すごい攻撃的なタイプの人か、あるいはめちゃくちゃ特殊性癖のエログロとかなのかな?とか勘繰っちゃうし。まあ読んでないから実際どうかは分からないんだけどね!

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