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1 ID: VrgvyLxj2023/01/02

どうしても『一言物申す』トピ《38》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《38》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月02日20:43》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

401 ID: k8zm5gw2 2023/01/04

当たり障りのない普通のハッピーエンドでも繊細ヤクザを警戒して何でも許せる人向けって書いてる人もいるよね
でもそれは最後まで読まないとわからないし、何でもは許せないから読まないでおこう……ってなってる人もいると思うと、厄介クレーマーのせいで勿体ないことになってるのちょっと残念だなー

413 ID: zpf56dIn 2023/01/04

なんでも楽しめる人ってそこそこ情緒が安定してる人が多いから、自分はあまり勿体ないとかは思わないかなー。もともと楽しく作ったよ〜、良かったら見てね、なスタンスってのもあるけど。

402 ID: iO5TN6dC 2023/01/04

なぜか変な人に絡まれるんですー的な話しするの好きだよねオタクって
異性もだけど、同性の変な人によく絡まれる!ってパターンもある
そんなん無視しなよ構うほうも悪いわ私も変な人に声かけられた事あるけど無視するわ見抜けるでしょ赤ちゃんじゃないんだからって言うとウダウダ言い出すんだよなぁ

407 ID: iO5TN6dC 2023/01/04

そういう人が欲しい言葉は
本当に変な人惹きつけるよね!気をつけなよ!優しすぎるんだよ○○は!
だからってのが、わかるから余計イライラする

403 ID: ZFqar07H 2023/01/04

何でも許せる人向けが悪いんじゃなくて、何でも許せる人向けと書いたくせに見てもらえない!反応無い!って騒ぐ人が嫌い

408 ID: Kp7kcqUt 2023/01/04

「左右固定そんな嫌わんくても…」トピに「こういうトピ立てちゃうところが嫌い」ってコメントあってなんかもう笑っちゃった 諦めつくよな 仕方ない仕方ない

411 ID: hLEmloJY 2023/01/04

人格分裂、単にオモロネタ冗談トピだと思って書き込んだら私以外みんなマジレスしてた
本気で悩んでてあの書き方する?

412 ID: YmiuqMU3 2023/01/04

地雷踏んで吐いたとか、逆見て体長崩したとか、それがもし本当なら、煽りじゃなくて真面目に病院に行くべきだと思う。

432 ID: PgD9F50V 2023/01/04

ほんとだ。過度な地雷への反応は心の病が原因だと思う。これ見て気付ける人がいるといいね。

438 ID: tlnw59gY 2023/01/04

インターネット依存になるのかな?精神的ダメージを受けると分かっているものを見に行くのをやめられないのは
家族やお医者さんに協力してもらって離れる努力をした方がいいよね

414 ID: FNp1vjYS 2023/01/04

変な人に絡まれるトピ、実際気弱でメイクもファッションも苦手な人がとれる対策って何なんだろう。
パっと見の威圧感が大事だからめちゃくちゃ太るとかしか思いつかないや。

420 ID: gY5IrAEu 2023/01/04

職業的に制約なければ髪色派手にするのいいよー
気分も明るくなるし服も手持ちのモノトーンで丁度よくなったw
逆に柄や色ものの服が喧嘩して似合わなくなったけど
服が地味な人にこそオススメしたい派手髪

425 ID: 3rD1gtni 2023/01/04

うさぎのぬいぐるみバッグを持つようにしたら服装変わらないのにヤバい奴に絡まれなくなったってツイ見たよ
ヤバい奴にヤバい奴だと思われれば勝つる

派手髪無理でうさぎバッグもちょっと…ならとりあえず黒マスクとかでもいいんじゃない?

416 ID: SDMKENjp 2023/01/04

人格分裂トピ笑った
真面目に書き込んでる人って冗談に乗ってあげてる・・・んだよね?

418 ID: jeDHKr1Y 2023/01/04

変な人に絡まれるトピ
見るからにオタク系で仕事以外引きこもり
体格が良くてスポーツ系の仕事掛け持ちってどんな人よ

421 ID: gY5IrAEu 2023/01/04

つくたべの太ってる方思い出した

422 ID: JHhF2m93 2023/01/04

ホラー小説なら、そのうちトピ主さんが寝ている間に別垢さんが身に覚えのない新作をupしてくれる

423 ID: wtfaH4EK 2023/01/04

都内住みだからこっちに書くけど、見た目が派手だと若い男に絡まれるよ
粘着されない対策は基本的にフルシカト、目障りなら舌打ち
そもそも声掛けられないようにするには速歩きか男連れて歩く
女だけで歩いてると一人だけ声かけられたりする

435 ID: BXg0jQwq 2023/01/04

そういうのって変な粘着おじさんみたいなのじゃなくて普通のナンパじゃない?
それなら冷静に断ればいいというか、少なくともあたおか変質者みたいなのに声かけられるよりマシかも

445 ID: Zf5mgcqD 2023/01/04

うちも都内住み。
あたおか変質者は満員電車一両につき一人の割合でいます。とかく数が多いので、早足駆け足が一番ですね!!
都会の人はよく歩くから足腰丈夫よ。鍛えて!

424 ID: AqEi3Qo8 2023/01/04

ロールロールって横文字使えばインテリで配慮のできるアタシぶれると思ってからに…ロールケーキに謝れ

429 ID: 7nBiFQSa 2023/01/04

毒マロとか送られた人はそりゃ嫌いというか嫌になってもおかしくないと思うけど……
本当にそこらへんわからないかな?本当に??

436 ID: p1F8WVuf 2023/01/04

喪女っぽくても派手ギャルでも声かけてくる人はいるから、絡まれるのを避けるより絡まれた時の初動を間違えないのが大事だと思うな、徹底無視に尽きる

437 ID: gqOXMZj6 2023/01/04

人を選ぶ要素があるので何でも許せる人向け、という注意文をよく見かけるけど、せめてその人を選ぶ要素が何なのかくらいは教えてほしい
タヒネタは地雷だけど不倫浮気モブレネタは大好物なので読みたい

439 ID: Q2NsWKrz 2023/01/04

当時同人してなかったからよくわからないんだけど松ってなにがあってそんな急に人気が落ち着いちゃったんだろう 

440 ID: wVh12Igd 2023/01/04

なんでも許せる(というか楽しめる)自信はないので一切読まないようにしてる派なんだけど、実際この注意書きしてると他の作品より閲覧下がったりするのかな?

444 ID: zpf56dIn 2023/01/04

自分はそれ書いたのが一番伸びたな。
まあ内容がラブコメでキャプションの書き方が「ご都合展開ありまくり!なんでも許せる人向け!」みたいな書き方したから、あんまり拒否感無かったのかも。
逆に「重め、シリアス、しっとりめ。あんまりいちゃいちゃしてないけどABです」みたいなキャプションの作品が一番伸びてない。

620 ID: myeDGMRN 2023/01/05

自分も読まないな
少し説明書いた後で「なんでも~」だったら読むかもしれないけど、本当にその一文だけで普段の作風を知らない人だったら、「あー、読んでもらおうって説明放棄する人なのか」と面倒臭そうな性格が透けて見えるから読まないわ
よっぽど飢えてない限りは、説明や注意書を置こうって人の作品に時間使いたい

442 ID: XrWc0B2Y 2023/01/04

インプレッション系のトピ増えてきたなぁ…やっぱ可視化するもんじゃない
個人的にはフリート機能のほうが復活してほしい、更新告知に便利だったのに

443 ID: SIjBuXme 2023/01/04

分裂トピで、別垢で掛け持ちしてるジャンルがマイナーすぎて飢えて自分が書いたメジャー作品のネタをそのまま別垢にあげてるマイナー作品であげたら、同一人物だと知らないメジャージャンルの人にネタパクされてますよって教えてもらってしまったって人思い出した笑

446 ID: JCqfkByb 2023/01/04

変な人に絡まれるトピ、駅員さんや車掌さんじゃなくその言葉のチョイス?って思って笑った
ぽっぽやって映画あったよね

447 ID: GPTZVFf5 2023/01/04

イマジナリー同人トピの佯狂がうますぎて笑ってしまった。でも狭い界隈の本垢でRTしてるのは、周囲も一緒に催眠かかってくれてるのか微妙でどきどきしちゃう。

448 ID: zYZ0T7XQ 2023/01/04

イラッとくるトピを書く絵描きにはお前がヘタレなだけだろって嫌味があつまり、字書きには小説の自体読みませんってなるの見るたび小説は下に見られるなぁと思う

449 ID: tM8OgwFT 2023/01/04

言い方悪いけどドアマットになるのって絵や漫画の方だと思ってた

452 ID: NOoQj9n2 2023/01/04

アホエロは、実は書くの凄いムズいぞ…。甘く見ちゃいけねぇ。
ドラマチックな起承転結がないのに面白くて頭空っぽでも楽しく読めるって、凄い技術だと思うぞ。

453 ID: zYZ0T7XQ 2023/01/04

アホエロ、特殊能力だと思うけど、語彙力を含めた言語能力は幼少期でほぼ決まる能力だからそっちを伸ばすよりも特殊能力を伸ばす方が楽だと思う。

454 ID: CnJBmY28 2023/01/04

創作するからそっちに時間割きたいとか、解釈違い起こすようになったってのはそりゃそうよね、と思うんだけど、用なしってのはかなりのパワーワードだった。

455 ID: SdR91n2a 2023/01/04

あの用なしコメント、小説は参考資料扱いなんだな…と思ったね…

457 ID: x9P0SghA 2023/01/04

絵だって参考資料はたくさんあるんだけど近すぎるとパクリとか言われるから他ジャンルを参考資料にする
小説は媒体が変わればそんなにパクリにはならないし、カプの概念だけ参考資料にしてから、
自分のカプ概念を固めていき、評価されると元の作品については思い出さなくなるね
振り返ってばかりいたら似すぎてパクリとかになりかねないし
字馬の小説に出会えるとマジですぐにいい漫画書けるから助かる

486 ID: gqOXMZj6 2023/01/04

x9P0SghAは原作読んで1から自分なりの解釈を生み出すことが出来ないの?無能すぎない?

504 ID: zYZ0T7XQ 2023/01/04

一からにまったく拘りがないんよね。最終的に自分が萌えて、他者に評価されるものが出来上がればそれでいいかな。おまけに儲かるし楽しいで満足だから無能でいい…

510 ID: x9P0SghA 2023/01/04

一からじゃなくても複数の字馬小説を何本か読めば自分なりのものできるしねー
それでいいじゃん

513 ID: gqOXMZj6 2023/01/04

なるほどーこだわりがないからプライドもないのか。勉強になったわ

528 ID: zpf56dIn 2023/01/04

まーでもプライド無い方が趣味はいいと思う。趣味だもん。あのトピは読んでて気持ちのいいもんじゃ無かったけど、二次創作なのに「これは自分だけの表現!」みたいなのもなんか違う気がするし……。

456 ID: YmiuqMU3 2023/01/04

後期参入するなら字書き大手に推してもらうっていうの、テンプレだと思うよ。
めちゃくちゃ絵馬なら別だけど。前ジャンル垢から感想とか送って(フォロワー少ないと字書きは相手にしてくれないから)改めて垢作って挨拶して、最大手にはファンアート送ったりもする。
それでRTしてくれたらある程度までは簡単に跳ねるよ。先に小説大手の作品読んで流行りの解釈落とし込むのも大事だと思う。

459 ID: FbXCUB5u 2023/01/04

言われたことないけど〇〇さんの作品でABハマりましたとか言われたらガッカリだよな…その創作者好きにはなれない…原作読んでハマれやと思ってしまう…自分が原作読んでハマってるから

460 ID: qpw4s63n 2023/01/04

カプ観探し目的で小説読まれるのはちょっと嫌だな……

461 ID: MzoAn5Cx 2023/01/04

小説大手の絵描きのトピ、すごく不快で非表示にした
資料あつかいとか嫌すぎる

462 ID: IqkafsbW 2023/01/04

絵は消費されるなんてよく聞くけど小説も似たようなものだってことがよく分かった
無言でいいねブクマか匿名の感想が一番作者のためになるのかもしれない
やっぱ一時の気持ちで簡単にリプしに行くの良くないのかも

468 ID: qLw8xOra 2023/01/04

まだ絵の方が消費されると言われても数字はつくからマシなのかな…

471 ID: IqkafsbW 2023/01/04

絵のフォロワーは小説の10倍以上って言うしね
ライトな層も見てくれるのが絵の強みだよね

463 ID: psR8QtzZ 2023/01/04

大手字書きだけど読まれなくなるトピにわいてる他人の作品踏み台絵描き達、字書きから感想送られなくなっても文句言わないでほしい。
明らかに私の作品見てない絵描き相互をリムしたらDM凸してきて再フォロー要求され、フォローしたら大人しくなるかと思いきや今度はもくりに凸られ、その人がやってる別カプの原稿の話を延々聞かされたあげく購入と感想を要求されたのマジでトラウマ。

464 ID: x9P0SghA 2023/01/04

そのエピソードあのトピにあまり関係してなくない?自語りとトピのつながりがいまいちわからない

467 ID: PEbZIFhp 2023/01/04

後半よく意味がわからないけど感想ならROM達から無限にもらってるから文句言うことなんかないな…

470 ID: hKeuPDNb 2023/01/04

すまんな、ひとりごとトピと迷ったんだがこっちに書いた。似たような絵描きがリアルにいてカッとなったんだ…

466 ID: x9P0SghA 2023/01/04

トピ文時点で絵描きに攻撃的で本音を教えてくれって聞いてるんだから嫌なコメントがつくのはそりゃそうだろ…

469 ID: 19kSF4Ky 2023/01/04

何もしてないのにリムブロされましたって言ってる奴はまじで何もしてないからリムブロされた定期
作品に反応されなくなったらあらー飽きられたかーで切るわ

472 ID: ISnjYN4y 2023/01/04

SNSって本来それくらい軽いものでいい筈よな

473 ID: WJFvNg5p 2023/01/04

絵描きってまじであんなに性格悪いの?創作物に対して敬意0じゃん
というかわかってて敬意0なの?わかってなくて敬意0なの?
感謝してます~って言っておけばいいと思ってない?

474 ID: zpf56dIn 2023/01/04

トピ主が書いたダルい、の言葉にムカッとしちゃったんじゃない?

475 ID: csxWHGmq 2023/01/04

好意的なコメントもあるのにそんなに主語大きくしなくても…

476 ID: sRbBz342 2023/01/04

自分の小説の要所をマンガに起こしたのか?ってほど自小説とそっくりな本を通販しちゃったけど被害妄想だったのかなーって思ってたから、マンガ描きの人たちのコメントを見てやっぱりかぁって思えて気が楽になった。
新しい話を上げるとそこから盗った?って言う一枚萌え絵が上がるし、困ってたからツイでぼやいたら速攻無言で消えてた。
非公開ブクマもズラーッと綺麗に1つずつ減ってた。
マークされてたんだろな…。やだやだ。
今でも笑い種でその同人誌を持ってる。
気のせいかなと思って開くけど、どのコマも既視感が凄くて良くもまぁと思う。

481 ID: pvV6QXqe 2023/01/04

うわぁ
ネタ帳扱いは酷いですね
消すくらいなら最初からやらなければいいのに

私もハッピーエンドに書いた話をバッドエンドに書き換えられた状態で漫画化されたことあります
無断な上に「とある方の作品に強く影響受けてます」とかネタ元にしたくせに私の名前を出しもしない
バッドエンド地雷なのでキッッッッショ!と思ってブロックしたら消えてました
怒られて消すくらいなら最初からやるな

477 ID: ElL3pUNh 2023/01/04

小説がカプ観固めの糧にされるの本当に不快なんだけど、読み応えあって解釈の深い小説はさぞかし漫画の良い栄養になるんだろうなという納得もあって凹んだ

478 ID: zYZ0T7XQ 2023/01/04

字書きだから大手だとしてもそんな人数に買われないからいちいちこの人が買わなくなったとか気にするのか?
絵描きで大手だと有象無象に買われるから個人に目が向くことってあまりなくてジャンルが衰退したんだな…ロムが減ったな…って嘆きになってそれもそれで激辛い

479 ID: XvWIfAeF 2023/01/04

ほとんどの絵描きが小説なんか踏み台程度にしか思ってないんだなってのがよくわかるトピだった

480 ID: iO5TN6dC 2023/01/04

いや、好意が続かなかったら踏み台ってw
絵描き的には踏み台だとも思ってないと思うけど
だって馬絵ばかりらしいし最初から小説より評価もらえるでしょ
大手字書きが何かしてあげたわけでもないのに

482 ID: rlcLRUBk 2023/01/04

ドエロ書きで絵馬数人に囲われてるけど誰もドエロ描いてくれない。当たり障りのない浅いエロしかない
オカズにしてる暇があったらオカズつくってくれ

489 ID: rlcLRUBk 2023/01/04

どこ行っても割と囲われるけど漫画のドエロ少なすぎて泣くわ
綺麗なだけでエロくないパターンが多すぎる…

484 ID: 8vdTMP43 2023/01/04

踏み台とか意識的じゃなくてもここ参入したいと思うところでは小説沢山読んでカプ観インストールするのはわかるな
自分で描き始めると時間なくて小説は読まなくなるけど

488 ID: hLEmloJY 2023/01/04

小説でカプ観固める漫画描きという概念の存在知ってウケてる
なんでそんなことなるんだろ?原作で一切絡みないとかなの?
意外とそういう三次創作屋多いのかな 

492 ID: mNkstpIK 2023/01/04

ほんとそう思った
毎回原作でカプ観固めてから参入するから、そんな人いるんだ!?って驚いた
ゲームエアプ勢みたいな感じとかなのかな

490 ID: ZHYTIpOJ 2023/01/04

ギャーーー!!!!ですごい笑っちゃったww勢い好き!www

495 ID: nKR4Q9yg 2023/01/04

トピ主の活きがいいなーと見てたら書き込まれてるコメが優しくてほっこりしたw

491 ID: whFZSlB1 2023/01/04

定期的に字書きのメンタルが試されるトピ出るね

493 ID: 1dHGVmJL 2023/01/04

「なんでも許せる方向け」かつABタグの作品でACやDBが飛び出してくるパターンもあるのか、それは想像してなかった
あくまで「ABなら」なんでも許せる人はどうぞってことかと思ってた……
でもそういえばなんでも〜の表記ではなかったけどなんかちょい不穏気味なキャプションのAB作品を読んだらオチでBCが結婚してたことあったな
作者の他の作品見たら全部BCだったからああそういうこと……って後からわかったわ

494 ID: xfzDy1rC 2023/01/04

仮に踏み台発言が本当で多くの漫画描きが同じことをしているとしたら、いつぞやの『記憶に残る作品は小説が多い』の答えが濃縮されてるよな…

498 ID: hLEmloJY 2023/01/04

いや勝手にあんなゴミを多数派にしないでクレメンス

537 ID: uBgXeRwf 2023/01/05

同じ絵描きからしてもあれはゴミ発言だなと思うので、ほとんどの絵描きが同じように思ってると思われたらたまらない

496 ID: QtaA8PFc 2023/01/04

分裂トピ凄い笑ったww
自分も昔オンリーワンカプだった時、飢え過ぎて複数パターンの絵柄描き分けて自給自足してたこと思い出した

497 ID: 6Ruz5b8x 2023/01/04

自分は大手寄りの絵描きなんだけどよく好きな小説書きさんの作品紹介したり、とにかく好きな作品を少しでもフォロワーに見てほしい一心で下心なくそういうことしてた(5桁フォロワーの自分が紹介した小説は、紹介後は伸びることが多かった)
ヘタレ小説は読まないし、小説書き全てを尊敬してる!みたいな清らかな心はないけどとにかく好きな字書きさんは尊敬してたしもっと評価されてほしい!って思ってた
でもクレム見るようになってから「大手絵師に囲われてる側ですが」っていう書き出しの感じわるいコメ(絵は所詮ドアマット、消費されるだけ、大手絵師に囲われてる自分はむしろ絵描きに崇められてる立場ですなどなど…うろ覚えだから...続きを見る

503 ID: SlRJ31sW 2023/01/04

ここに洗脳されまくってるね…!
匿名の場所だからわざと酷いコメントする人もいるし497が字書きに悪印象持っちゃったの寂しいね~
私は絵描きだけど、性格良い字書きもいるし、ちょっと付き合いたくないなっていう字書きもいる。絵描きだっていい人も悪い人もいるじゃん。あんまり絵描きや字書きで括って人を見ない方がいいよね

505 ID: iFoE261V 2023/01/04

大手絵描きさんが字書きさんと邪な感情なしでお互いリスペクトして仲良くしてても、周りが勝手に字書きが擦りよってるって見るからなぁ…拡散力はやっぱり大手絵描きさんは凄いから、自虐で囲われてるとか言ってしまう字書きもいるだろうね
まあ、絵字関係なく擦り寄り目的もやっぱりいるんだろうけど…

499 ID: POhEY8dU 2023/01/04

すり寄り絵描きの踏み台にされてポイされた字書きのトピ見てると、なんかなーマジで二次創作って自己アピールの場になっちまったんだなあって切なくなった。
もうあれじゃん、取り立てて光るものはないけどコミュ力でクラスの一軍に入るため、友達乗り換え乗り換えステータスアップを繰り返す戦国乱世の武士みたいなことする女子中学生じゃん。いや、普通の女子中学生ってそういうイメージあるんだけどさ。
私は乱世生きていけないから令和のぬるま湯で非交流壁打ち、敵はジャンル者、読者、過去と現在の己。この道は冥府魔道って生きるしかないや。

500 ID: 0keAdVmi 2023/01/04

本の感想まだ来ないトピ主、「私は届いたらできるだけ早く読んで送っちゃうタイプなのですが」という言葉にすごい説得力がある…レスポンス早っ
感想来るといいな

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