どうしても『一言物申す』トピ《44》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《44》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月23日13:17》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
男性向けオリジナルアニメ、当たったやつは活気あって楽しそうに見えるかもしれないけど、当たらなかったやつは本当に同人に関しては虚無だぞ……
当たった作品に関しても女性向けの規模から見たら作品数や作者の数は少ない気がする
ROMは大勢いるから、単純に流行りを渡り歩いて評価されたい・儲けたいって話ならピッタリの環境だけどね
大体需要過多だから
裏切られたとか勝手にカプ決められんのもマジめんどいし嫌だから結局プロフに何も書かないのが最強になってしまった。
何の情報も出さなければ変な詮索は減らせる。ただただめんどい。それだけなんだよな
自分がその逆CPの立場だったら「逆に挑戦」なんて宣言ツイートはちょっと…と思う
なんだか超えるべきハードルみたいだし別にわざわざ挑戦しなくていいよ苦手なんでしょって思っちゃう
シンプルに好き作家の本買うぞ~!でいいじゃん
誰が買いに来たかなんていちいち見ていないので呟く必要もないし
偏見だけど、トピ文がやたらだらだらと長い人の小説は無駄な描写が多くてつまんなそうと思ってしまう
逆カプや相手違いが裏切りとか、別カプは晒すとか、どうなってるんだほんとに…。
二次創作でしか生きる場が無いのか?
別に各人の心の中で「あの人は同じカプ推しだったのに逆もいけるのね〜ちょっとショック…」と思う分には全然構わないけど、それで直接攻撃したり裏口叩いたりはほんと何なんだよと思うわ。公式に無いカップリングは全部妄想だぞ。
出身地バイアスで人格否定されるのに慣れてきてジワジワ性格歪んでくるんだよな〜陰険にもなるわ
県民性とかそういう傾向が仮にあったとして、それを目の前の生身の人間にまず当てはめるなよとは思っちゃうよね
想像力のない人たちだなと思う
偏見を勝手に当てはめて疎んで、目の前の当事者が嫌な気持ちになることをまるで考えてないんだよね
自称大手な
あと「界隈ではそこそこ中堅の立場で……」っていう自己紹介もよく見るよ。
塗り絵トピ線画消えた?
せっかく塗ろうと思ってたのに
神レベルではないにしろそこそこ描ける人がクレムに線画あげるの謎だなと思ってたけどやっぱり無断転載とかだったのかな
一緒に載せてたスクショも下書きレイヤー表示してるだけで自作の証明になってるわけではなかったし
嘘みたいな話だけど相性が悪い土地、相性が良い土地ってのも実際あるからな~
昔はオタク関連で関西によく遠征行ってたけど何故か毎回一度は見ず知らずの他人(謎にいちゃもんつけてくる&しかもいつも女性)に絡まれてたから相性悪いんだろなって思って関西行くのは控えてる
全国遊びに行ってるけど何故か絡まれるのは関西だけなので本当に何故か相性が悪いんだと実感する
出身地ディスとかはよくわからないけど、昔京都で旅行した時は偶々地元のバスで隣に座ったおじさんが話しかけてきて穴場のお店紹介してもらって何故かお値段も安くしてくれたり、叔母から借りた着物を着てたら年配の女性が褒めてくれて経緯を話したら「私はもう着ないから使って」とかわいい帯留めを譲ってくれたり、タクシーでここは素敵な人ばかりですねって話したらメーター止めて少しまけてくれたり、ホスピタリティ?親切?心に余裕のある人が多いのかな〜すごい!私も似たことあったら同じように出来るようになりたいなって感動したんだけどなぁ…
私も京都の人好きだよ
日本人ってだけで嫌われたら悲しいように、京都人ってだけで悪く言われるのは気の毒
京都の人だけ見て外の国の人が「これだから日本人は……」って言ってたら、「違う、一部だけ見て全体を決めないで!」って言うだろうに、自分たちは京都人には同じこと言ってんだろーなー……
そうなんだ
私はタクシーの運転手には「荷物の積み下ろしくらい自分でやってくれ」って毎回言われるし、渋滞でチェッインが遅れることを旅館に伝えたら女将さんにはチクチク言われたし、お土産屋の量り売りで見てないところで量を減らされたりしたよ
良い人に当たったんだね
昔聞いた言葉で、
良い人は良い人のコミュニティーに入れるし、悪いやつは悪い人のコミュニティーにしか入れない
という言葉を思い出した。
コメ主さんが良い人だから、良い人たちに巡り会えたし、その良さにも気がつくことができたんだと思うよ!
私はネットやテレビで見るステレオタイプの京都人を感じたことないので怪談か何かだと思ってる(相性かもしれない)
行ったこともあるけどそういうのにあたったことないな。基本的に親切よ。
タクシーの運転手も色々教えてくれるし。メーター的にここで降りた方が安いとかって言ってもくれる
荷物は基本自分で降ろすけどトランクからだと車傷つくことを恐れて運転手自ら下ろしたがることが多いのに変な人だったのか。道路標識上の問題だったのか。次があれば良い人に当たると良いね
>144さん
その点は私も気の毒というか、言いがかりに近いよなぁとは思っちゃうや…。確かに人間性疑うやべぇ人にも仕事とかで出会ったことはあるけど、だからって京都の人全体の悪印象には繋がらなかったし(そいつは嫌いだけど)今でも素敵な思い出をくれた人たちってイメージだな。
>147さん
あータクシーは色々トラブル多いってよく言うよね…私もそんな人に当たったらうんざりするわ。サービス業失格すぎる。
もし147さんがリアルの知り合いなら私が行ったお店とかを紹介していい思い出を上書きしたいよ…もし余力があればこれからも良い出会いを諦めないでくれるといいな。
>149さん
なにそれすごい言葉だね!?類は友を呼ぶって感じなのかな…?まぁ私もすごい人に出会うこともあるから運が良かった気もするけど、そう言ってもらえるのはすごく嬉しい。ありがとう!これからも良いところ見逃さないように心がけたいわ。
>150さん
ちょっと前に見てた(今もやってるかな?)県民の特徴?を上げる番組を思い出したよ。私も典型的な人とは出会ったことないや。
あそこってタクシー利用者が多いから運転手さん側も洗練?された人が多いなーって私も思ってた。でもやばいことあるとどうしても印象残るよね…脳みそも都合よく改ざんしてくれんかな。
すごいわかる!京都大好きで年に何回も行ってるけど、一回も変な人に会ったことないどころかみんないい人だったから、京都人性格悪いの話が毎回よくわからないんだよね。変な人もいるとは思うからたまたま当たり続けちゃったのかもだけど…
タクシーはMKしか使ったことないけど毎回いい人にしか当たったことないから、もし個人タクシーで嫌な思いしたんだとしたらMKおすすめしたいな
>159さん
年に何回!いいな!私もそういう人に出会ったことがないからピンと来ないや。お互い運がいいのかもね、感謝だ。
そういえば当時使ったタクシーはMKだったかも!こりゃオススメだ。白髪の笑顔がニカッて感じだけど落ち着きあるおじいちゃん運転手さんが素敵だった。今も現役だといいな。
トラブル云々を抜きにすると相性の問題なんじゃないかな
確かに京都人は他府県民と比較して言葉尻を濁したり遠回しな言い方をする人が多い
それを鼻持ちならないと思う人もいれば控えめだと感じる人もいるってだけの話だと思うわ
ぶっちゃけ物言いがストレートな人の方が自分は怖い
>164さん
基本柄が悪いと聞いて驚いてる…これは玄人さんだな…。いつもタクシーは路上で拾ってたけど運が良かったんだな。今後はMK推してくわ。
>165さん
相性かーそれはめちゃありそう。ドストレートな言い方って勢い良いと後退りしちゃうことあるよね、わかるかも。
自分の母親が(京都出身じゃないけど)遠回しな言い方をする人だったから、慣れというか親しみが元々あるのかもしれない。人間関係の構築って色んな要素の積み重ねなんだろうなー、勉強になった。ありがとう!
京都は出張で何回も足を運んでるけど毎回態度が悪いからこんなものだと思ってた
祖父母を連れて観光に行ったときもテンション上がって車中ではしゃいでる年寄ふたりを見て「もうお天道さん沈んでしもうたのに明るい方々やね」なんて嫌み言われたよ
勿論タクシー会社にクレーム入れたけど改善されてないだろうなあ
MKタクシーよく使うけどそんなにサービス良いとは思わないなあ
やっぱり人によるんだね
>もうお天道さん沈んでしもうたのに明るい方々やね
え、これを嫌味に取っちゃうの?
自分だったら明るい性格を褒めてもらったと思うけど。
本当に相性だね
でも何でも悪く取るのって、なんか生き辛そう。
昔、第二次世界大戦で前線に送られた兵士の話で、同じ体験をしても「この世の地獄だった」という人と、あまり感じずに復員後はケロリとしている人がいる、性格によって戦時体験は印象が変わる、という話を聞いたけど、まさにそんな感じだね。
つーか、京都人の悪口、かなり冤罪じゃない?
私もこれ、ユニークな返しだなさすが関西人、って思った…さん○さんとか言ってそうじゃん
PvOVlxbQの話みて思ったけど、粗雑なところを態度悪いって思う人はいるかも…
前に観光してたら帰りの新幹線の時間ギリギリになっちゃって、ダメ元で間に合うかタクシーの運ちゃんに聞いたら「絶対間に合うから乗ってきな!」って狭い裏道ギュンギュン飛ばしてくれて余裕で間に合って、お礼言ったら「よかったなネエちゃん、また京都来てな~!」みたいな感じですごい感じいいなと思ったけど、そういう車かっとばしたりタメ口きかれるのが柄悪くて嫌と思ったみたいな、紙一重の話もありそうな気がしてきた
>「もうお天道さん沈んでしもうたのに明るい方々やね」
これ「もう遅いんだからキャーキャー騒ぐな煩い」って意味だろうね
ギャンギャン盛り上がってる観光客乗せたらチクリと言いたくなる気持ちもわかる
叩きもしないし黙って去るだけなんだけどその黙って去られるのも嫌って言われるの本当めんどくさ……左右相手固定って言ってる人のしか買わないしトピ主は言ってないみたいだけど
推しキャラが〇〇だったら引かれますか、受け入れられますか、叩かれませんか
✕✕したらマズイですか
そういうトピで出てくるやつ大抵かいてるけど好意的なコメント以外は貰ったことない。毒マロとかも来たことないし、ちゃんと閲覧も回るし、それに応じてブクマも付くよ。
注意書きだけちゃんとして、あとはもう好きなものを好きなようにかけばいいのに。
なんで皆、あんなに人の目ばっか気にしてんの?
クレム見てるとこれほんと思う。
自分が好きでやってる趣味なんだから好きなようにやったらいいのに。
それで知らん人に叩かれたり、やりとりあった人と疎遠になったりするのが怖いってことなんだろうけど、どっちも自分の趣味活動に不要な人と割り切ってスルーするしかない。
万人に好かれようとするのは無理がある。
すごいわかるけどこれって結局何の被害にもあったことのない人間側の意見なのかな〜と思う。自分も嫌がらせとかされたことないから、嫌がらせされてもする方がおかしいし気にしなくて良くない?と思うけど、実際壮絶な目に遭った人とかは辛くなっちゃうし臆病になるのかも。
コメ主が被害に遭っても気にならなかったとしても、他の人がみんな同じように気にしないわけじゃないだろうしね。
人の目を気にするようになるまでにはなるだけの理由があったのかもしれない。
コメ主の想像を絶するようなヤバい人が世の中にはいるから
自分は間違ってないからOK!で済まないこともあるのよ
上でストーカー被害に例えてる人いるけどそれと同じ
148だけど、167さんのコメントに、確かに!ってなった。
自分は神経が図太いタイプなので被害にあっても気にならないと思う。むしろ見過ごせないほど私のことが気になるのか、と悦に入る性格なので……
悪い意味ではなく、繊細な人は確かにいるよね。
でも自衛しまくると、ウザッってなる気持ちもある。
どんなに予防線張っても軽々と超えてきて勝手に暴れる人はいるし、予防線があるゆえに「コイツの弱点はここか」とお知らせする結果にもなっているので、やっぱりあまり気にしすぎない方がいいと思うんだけど……
変な人ってそこそこいるし、嫌な目に遭いたくない気持ちもわかるんだけど…そこまで怖いんなら不特定多数に見せなきゃいいのになあとも思っちゃう
クローズドに活動するとかローカルで楽しむとかなら安全なのにな
京都人性格悪いも関西人キツいもおもろwと思えるけど固定面倒くさいだけはなぜか傷つく
自分の境目が不明
気になって調べた
支部の検索区分では↓らしい
SS (4,999 文字以内)
短編(5,000 - 19,999 文字)
中編(20,000 - 79,999 文字)
長編(80,000 文字以上)
自ジャンルは概ねこれくらいの雰囲気だけどジャンルによってはこれより少なかったり多かったりで共通認識ができてそう
自分もすんなり小説だと思ってたけど
トピ文に漫画か小説かは書いてなくて、短編長編だけで小説って思い込んじゃうの気にしたほうが良いかも
後出しでトピ主が小説ですって情報出してくれたけど
絵柄パクと画力を上げる訓練ごっちゃにしてるところでアレって思った。
人体への理解を絵柄に落としこむ作業って別の力じゃないのかな
絵描きだったら絵を見せないからいくらでも大手とか天井とか偽装できるけど字書きだとトピ文とかレスとかで文章力や読解力無いと嘘バレするんじゃと思った。
白抑えとかしない限り印刷はシアンマゼンタイエロークロなんだから白は印刷されないと思ってたんだけど、もしかして最近の印刷機って白は白インクで出してくれるの?
自称大手とプロと万垢ここで死ぬほど見かけるからそんな上手い人たちが集まってるんだーって素直にすごいと思ってたけど塗り絵トピにトピ主より上手い塗り絵や線画が1枚も投稿されてないの見て色々察した
上手い人ほど絵柄バレするリスクが~って言い訳もここで見たけど画力がある人ならトピ主みたいに普段とは違うタッチで身バレ避けながら描けるはずだもんね
ネットで事実盛っても虚しいだけなのに何で嘘ついちゃうんだろうって不思議ではあるけど
クレムってスマホで見てる人多そうだし、わざわざタブレットやPC立ち上げてまで参加したいと思わないんじゃない?
まあ本当のところはわからないしそう思いたいならいいけどさ
その考えは否定せんけど(ここ自称万垢多すぎな割にhtrの悩みが多いし)
一枚でも多く仕事絵描いた方が儲かるし勉強になるから自分は投稿しないですね…
素人にワーワー言われても何の役にも立たないし、添削依頼するにしても有名なプロにお金払って見てもらいたい
一次創作万垢はともかくプロイラストレーターと二次創作大手は手が早いとか話馬とかならそんなに上手くなくてもなれるからね
プロ・大手・万垢=絵馬ではないんだと思う
もちろん最低限の画力は必要だけど
上手い下手とか万垢とか以前に、なぜ絵描きなら塗り絵トピや線画トピに投稿するのが当然みたいな考え方なんだ…?
いや初心者ばっかでしょ
いつもトピ内容がびっくりするほど初心者みたいなのばかりだし、回答もなるほどと思う時も結構あるけどそれ以上に「お、おう」てなることが多い
自称大手()が多いんだろーなーという印象
とくに字書きトピはこいつほとんど小説書いたことないかヘタレだろって人が適当に偉そうに答えてるのをよく見かける
cRHnUCkK
初心者の悩みが本当に多いよね
万垢は嘘じゃなくてもここ1〜2年で絵を描き始めて旬で当たって天狗になってるだけの人はかなり多いと思う
塗り絵とぴのトピ主みたいにほんとに上手い人もいるし、ためになるコメントも自分はあると思うけどね
>とくに字書きトピはこいつほとんど小説書いたことないかヘタレだろって人が適当に偉そうに答えてるのをよく見かける
どこでそれを見分けてるのかガチで気になるから今例示してくれたらとても嬉しいし今度から枝コメつけて欲しい
小説じゃないコメントで小説書いたことないってわかるのすごくない?煽りとかじゃなくて
万垢なんか大して珍しくもない存在を嘘ってことにしたいの謎
ジャンルのキャラの絵しか興味ないから塗り絵や線画トピ開いてもいない…みんなが毎日アクセスして全部のトピ見てるわけじゃないよ
まあどれだけ私は絵が上手いんですとここで主張しても実力が見えない以上嘘だと判断する人もいるのはわかる
匿名掲示板である以上自称絵馬を主張するのもそれを嘘だと判断するのも個人の自由
ジャンルの大きさによっては万垢になるけどその時の推ししか描きたくないし画力より推しへの関心が強いタイプだから無銭で絵柄を消して線画を提供なんてことは絶対にしないが…
自分も画力頭打ちになってるわ
これ以上は何しても上手くならないんだろうな〜
大手はすごいよ、頑張ってる
大手になりたいって思ってた頃もあったけど一生手に入らないものだとわかったし
そしたら自分と上手く折り合いつけることができた上に嫉妬なんてしなくなった
代わりに創作意欲も落ちたからイーブンだな
大手は知らんけどプロに関してはプロにお聞きしたいです〜みたいなトピにはあんまりコメ付かないし、プロ同士で雑談しようみたいなトピも速攻で消えていったからそんな大量にいるイメージはない
メディアミックスされて雑誌の看板になるような売れ売れのプロ以外は地味〜で全然ステータスにならないから詐称してもあんまり気持ちよくなれなさそうだし
ROMとか非オタにはすごいすごいって言ってもらえるけど、創作者目線だと「プロなんてなろうと思えば誰でもなれるけどそこまでしても大して儲からないからやらないだけ」くらいに価値下がってる感じする
塗り絵なり線画なり流すのはただの暇つぶしだよ
このトピにきて書き込むのとそう変わらん
以前、字書きが投稿するトピとかもあったけど、作品ほとんどなかったよ
上手いなら匿名の場でも作品発表するでしょって短絡的過ぎるんよな
人見知りすぎて絵描き友達いないから、塗り絵トピでジャンル関係なく遊べるの嬉しい 続いて欲しいな
ぬり絵トピ主それほど上手いと思わなかったからここでやたら持ち上げられてるのが一番謎だな
自演?
上手いと思ったからうまいって何度か言っちゃったなー
自演じゃないんじゃない?
絵のどこをみて上手いと判断するかってかなり個人差あるしね
同人なら余裕で大手だろうなってレベルのうまさには感じる
あそこのトピでアドバイス貰ったけどかなり良くなったし教えるのも上手い
もういなくなったみたいだけど会えてよかったわ
91t0dqQj
旬ジャンルの2〜4番手カプだったよ!旬ピーク時は一冊で100〜200万儲かったので気が向いたら描いてみるといい
あのトピ主より上手いんなら余裕でそんくらい儲かるよ
GYw0P4sd
覇権じゃないからね、たぶん最大手も一冊10000部とかは出てないよ
一次じゃなくて二次でそんな荒稼ぎしてるんだー…
それでも少ないほうなんだー…
なんか引くなあ
ごめん、GYw0P4sdです、と言いたかった
大きく儲けたいならやっぱ旬の覇権カプで大手になる方がいいと思う
2番手以降は穴場な分そりゃ天井は下がる
それでもプロはゴロゴロいるし、それがレベル低いって思うなら相当レベル高いだろうからほんとにどんな時期に参入しても儲かると思うし、モチベ下がるとか言ってないで今何でも描けば儲かるんじゃね?と思う
EyYhjFZg
旬の脇カプ経験あるけど1冊100万は少ない方じゃないよ。旬落ちしたらすぐそんなに出なくなるし。
ただ、覇権カプは桁違いに儲かるから覇権カプの大手は本当にすごいよ
一部の攻撃的な固定派がいるせいで読むのは雑食を隠したがってるけど、雑食側で固定をやたら攻撃したがる人もいる…
結局思想の問題じゃなくて性格の問題だよなぁ…
普通の人は、あらかじめ分かってればそういう好みの人なんだって納得するのに。
雑食の方は攻撃したいというより、自分も仲間に入れて〜!ってきて固定だからごめんねって避けたら酷い!って言ってくるタイプによく会うや
鍵で固定のみ認証にしてても専用垢作って紛れてきたりとか自分の欲求に正直な人
コメ主です。コメントありがとうございます。
複数cpたしなめる人が、わざわざ鍵垢の固定に擦り寄ってくる意味がよく分からないです。おかしな人に目を付けられて、大変でしたね。
他人と分かり合えると思わない方がいいですね…
暇つぶしでスマホで寝転がってクレム見てるから、わざわざ起き上がってタブレット持ってきてお絵描きしようという発想がなかった…クレムに上げたところでリターンがないし
自分は大手ではないけど大手もそうなんじゃね
漫画家だけど「話の作り方教えてください」系のトピには実際に自分がやってる方法論をたまに書き込んでる
けど参考になりましたって返信は滅多に返ってこないしこのトピで褒められたこともないから自分のコメもhtrがイキって中身ない創作論書き込んでんなと思われてそう
上手いか上手くないか、売れてるか売れてないか、フォロワー多いか多くないかって始まるとレスバ起きやすいね
上手いか上手くないかは着眼点が違うと意見分かれるし、売れるか売れないか・フォロワー数も虹ならジャンルとカプが9割だから言い合っても仕方ないのにねー
あのレベルの絵で大手なら私も大手だわ〜って煽りよく見るけど、実際に大手の人見てたら画力ってかなりまちまちじゃない?
旬真っ只中の覇権ジャンルならRTいいねが青天井に近いから「最高に上手い人」と「そこそこ上手い人」に数で明確な差がつくけど、普通の人気ジャンルだと天井が定まってるからそこまで差が出なくて最高に上手い人もそこそこ上手い人もどっちも大手、ってことにならん?
ファミマってBOOTH通販の出荷個数制限ある場合あるのか 通販やる予定だけど近くにファミマ1軒しかない 困ったな
該当トピでファミマのこと書いたものだけど、発送手続きをファミポートでする時に「5件までにしてください」っていう注意書きが出たはず
あとレシートがそのまま相手の元に届く=最寄ファミマが通販相手にバレるのでおすすめしないですガチで
有難うございます!20冊くらい持ち込むつもりだったので知れて良かったです助かりました! ヤマトの方に持ち込んでみます!
tbspGwmo
なんか先月くらいからずっと同じ内容のトピ立ててるんだよあの人
自称界隈大手で気に入らない作品には一切反応したくない、最近自分の嫌いなキャラを推す字書きが参入してきて人気をかっさらっていって自分はちやほやしてもらえなくなって悔しい、彼女らは交流だけで評価をもらっていてずるい、嫌いなキャラを克服して構ってもらおうとしたのに周りの反応は冷たい…っていう感じの内容で延々と
覚えたくもないのに覚えちゃったよ
私も覚えちゃったよ
自称大手っていうか、数字的には大手ですらなくて、交流厨よりも実力はあるのに数字が付かないのが納得できなくて大暴れしてたトピ主
医療系パロトピ、また上がってたから見てみたけど結局トピ主不在かー。結局書いたのかな
練習が目的になってて理解が追い付いてない、学びを絵に落とし込めてないから画力が頭打ちになってそう
あとは理想が低いとか審美眼がないとか
画力が必要なのは男性向け一次・二次>女性向け一次>女性向け二次のイメージ
左に行くほど純粋な画力の高さが必要で右に行くほど画力よりネタと話の面白さやジャンル人気が重要になる感じ
商業プロは最前線で戦うにはぶっちぎりで一番高い画力を必要とされるだろうけど知名度はなくても堅実に企業とかと仕事してる人たちは画力はそこそこで手の早さやコミュ力を売りにしてるって感じ
仕事で京都人と関わることが多いけど本当に褒めない
良いものを素直に認めないし都合が悪いと言葉を濁す
他の地域の人たちとは違うなって思うよ
本当に本音でしゃべったり褒めたりすることってあるの?って甚だ疑問に思ってる
本当に上手い人は埋もれないよ
神絵師の友人はどこに行ってもどんなマイナージャンルでも100部は確実に捌ける
私は神のオマケなのでいつも余らせて廃棄してる
v1KjYS2i
どこに行っても100部売れるってすごいことじゃん
どマイナージャンルのどマイナーカプで100売れるんだよ?