どうしても『一言物申す』トピ《44》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《44》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月23日13:17》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
生まれ変わりっていうか、自分が知らない誰かになってる夢たくさん見るけどな。
物語眺めてるみたいでおもしろいし、自分の脳内にこんな想像力あるんだな〜って面白くなる。
Boothトピ、トピ主は車出して一気にヤマト持ち込みできるっぽいからこっちに書くけど、PODOステーションが近場にあれば車なくても100冊はいけるよ。
発送期間長めにとって仕事帰りにちょこちょこ送るスタンスで続けてる。
PODO便利だぞ〜といつも思ってるけど言う機会があまりないのでここで言わせて。PODO便利だぞ〜自家通販は包装とかおまけとか好きにできて楽しいぞ〜。
PUDOステーション？あのロッカーみたいなやつか！
あそこからBOOTHの発送できたんだ！？
覚えとこ！
間違えてたことに気づいて恥ずかしくて泣いてる、わかってくれてありがとう
店員さんに気を使う必要がないから楽だよ〜
男性向けに長くいるけど女性向けより要求される画力高いとは全然感じないな……
確かにトップ層はめちゃくちゃ絵が上手いけど、別にそのレベルまで到達しなくてもちやほやしてもらえるしフェチやネタに特化すれば絵が下手でも評価される
普段女性向けにどっぷりで男性向けは見に行かないのにそれでも知ってる、回ってくるってレベルの絵しか見てないならそりゃトップオブトップの画力がなきゃダメなように感じるだろうけど
そりゃ趣味で特殊性癖でエロなのかグロなのかわからんもの描いてるなら見てもらえるだろうけど
それだけでコンスタントに稼ぐのは無理でしょ
男性向けはhtr多いけど食べていけてるわけじゃない
それなりに稼ぐには絵馬が必要条件になる
pixivのランキングとか見てると男性人気ランキングは見栄えのいい上手いカラーイラストが多くて女性人気ランキングは画力バラバラで白黒漫画まとめログばっかりなのが答えじゃない？
いやそんな特殊なもん描いてないわ
男性向けで飯食ってるけどそんなずば抜けた画力じゃないし
周りの同業者見ても画力はまちまちだし、男性向けはレベル高くないとやってけないなんてことない
イラストのみで勝負だとまた話が違ってくるのかもしれないけど、少なくとも漫画はそんなことない
横でごめんだけど、男性向けで重視されるのってどんなポイント？抜けるシチュエーション？
ごめんな
男性向けで消耗させられて女性向けに移行した人何人も見てきたから信じられない
ちな皆絵馬だし漫画描きだよ
>287
エロだったらやっぱりいかにエロいかって点だけど、それも別に必ずしも画力が高くなくてもいい
画力も低い、シチュも普通だとそりゃ売れないだろうけど、シチュエーションや描写のねちっこさに光るものがあればそこそこレベルの画力でも人気になれるよ
男性向けの人間はシチュエーションにこだわりなんてない、絵の上手い人が胸と尻のデカい女を描けばそれでいいんでしょみたいに揶揄する人多いけどそうでもない
>290
どういう風に消耗させられたのか気になる……
単に美少女描くのが本当は楽しくなかった、もっとイケメンを描きたいってのじゃなくて？
女性向けもたまーに描くけど、男描くより美少女描く方がよほど楽しいし男性向けやめて移行しようとは思ったことない
z96aonvD
男性向けは年取るとしんどいって聞くけどほんと？
自分の周りの人たちはアラフォーくらいからどんどん仕事が来なくなったって言ってた
逆に言うとフェチを決めたら変えられないってことか
自分がもっとこうしたいってのが出てきたときに不自由そう
やっぱ男性向けって作家じゃなくて性癖に客がついてるんだな
>294
ごめんそこまでは知らないや
自分も周りもアラサーだしそこまで熱心に交流もしてないから上の世代の事情は詳しくない
＞z96aonvD
詳しくありがとう。男性向けは作家買いしてたからそういう全体のウケるやつみたいなの知らなかった。なるほどなー。
エロを感じるポイントって本当に無数にあるから、絵で稼げるポイント(女体のエロさとか)がいまいち振るわなくても他で挽回できる可能性あるんだよね
例えばチアコスのキャラがいたとして、他のずば抜けた絵馬がみんなチアあんま関係ないシチュばっかりの中でチアガールならではのエロ絵を描くと「そういうのが見たかった！」って人に受ける
塗り絵トピ主だけは自分は絵馬ですって宣言してもいいよ本当に絵馬だったから
でもそういう人に限って自分は大手で～プロで～みたいなこと言わないよね
自称大手を大手と思わないことで何が変わるわけでもないし、好きに思ってたらいいのでは
それを表明したら可哀想な人っぽく見られたり謎理論にはツッコミ入ったりするけどそれは仕方ない
いじめ炎上の大手トピ、いいね何万とかゲームジャンルとかたぶん誰のことかわかっちゃったけど引リツとかでいじめやってた人でしょ？って言われてるの何度も見たことある
商業で関わるとその公式垢にこんな人に担当させないでほしいってリプやら引で苦情言われてるのも見たことある
許されてるっていうか、許されてないけどヘイト撒き散らしながら平然としてられる神経はすごいと思う
男性向け大好きで見るのも描くのもやってるけど支部のusersで検索かけたら確かに絵ウマじゃなくても一定のいいねはもらえる。けど電子同人誌とかFANBOXとかで収入をそれなりに得るならある程度描けなきゃキツいな……固定ファンがつくまでは更新頻度も結構いるし。結局いかに○けるエロが描けるかの方が大事だよな〜と思いながら描いてる。
あと女性は性別バレると面倒なので隠しといた方が良い。
トレパク冤罪事件自体が冤罪だったの笑える
大手だからってのが下地にあったからか事実ねじ曲げられてネットでボコボコに叩かれて脅しまがいの事までされたって怖過ぎる
結局noteがめっちゃバズって冤罪さんの方が味方が多かったよね
トレパクもそうだけど問題になってた大手主導のいじめなんてなかったのに有耶無耶にされてるのかわいそう
気になるなら5chの検証見てきなよ
個人的には冤罪さんが同人誌作るの初心者で〜って言ってた癖に実は13年間に既に同人誌作ってた事実があったのがあーあって感じだった
元から嘘つくの平気な人なんだなって
捻くれてるから、なんで大手や神にフォローされたいの？利用したいだけじゃん
って思ってしまう
影響力大きいから利用みたいな感じになっちゃうよね
実際、大手にフォロバされてRTいいねしてもらえると、htrじゃない限り伸びるもんな…
自カプ(旬落ち)がもっと勢いがあった時に大手がフォロバしてRTしてくれてその大手の相互数人もRTして褒めてくれた事があって、その時ROMさん中心にフォロワー数百人が半日で増えて震えた事がある
あれを経験したら、そりゃ利用するために媚びる人も出るよなと思ってなんかちょっと虚しさも感じた
「大手や神をフォロバしなかったトピ」と「どうしたら大手や神にフォロバされるかトピ」が並んでるのなんか感慨深いな…対抗トピかは知らん
AIはまだ何とか日本が喰らいつけるかもしれない領域だから、法整備がされるとしても厳しくなることはほぼ期待できない
ガンガンデータ食わせないといけないし、著作物の既得権益を守りすぎて凋落したって認識もあるだろうし、日本だけ規制したらまた落ちぶれるだけだしね
支部がAI絵禁止になるとか小さい動きはできるかもしれないけど、共存する方法を考えてくしかないね
漫画描けるようになるなら、ストーリーとネタ勝負になるだろうし楽しそうだ
ストーリーなら既に作ってるじゃん
あと数年で娯楽はAIが作るものになるよ
自分はそれがすごく楽しみ
おお。ストーリーもいけるようになってるのか
面白いものが出てくればなんでもよい、というのが消費者だもんね。その上でどうなっていくのか楽しみだ
男性向けはhtrにも間口が広いけど上に行くには画力が必須だよ
下の方で生きるなら生きやすそう
トピ主さんがそうだと言いたいわけじゃないけど、前回島角の方の列が逆に誕生席のスペースの邪魔になる例を見た。
それも牛歩で段々弓形に誕生席へ列が曲がっていくと言う…。
たまにあるよね
私が見たのは島角に人気サークルを配置して誕席が緩衝材になってたときだったけど、島角の列は誕席方向に流れやすいからなあ（弓形に曲がっていくのはどうかと思うけど）
だからといって、島中方向に流れても島中のスペ前をつぶしてしまう…
11人の作業通話、会話するのほぼ無理そう
トピ主変な人だなぁと思って見てたけど、キレた人も変な人だったんだね
解決したみたいだけどなんか釈然としないトピだったな
MCがいて残りはひな壇になりそう
だから「私が！私が！」って出てくるのが嫌がられるんだな
飽きたわけじゃないけど、色々資料見たりデッサンおかしくないかを気にして描くようになったら描くスピードがものっすごく落ちてしまった…！前は１週間に１本だったのが今は３週間くらい空いてる。
最初は４コマばかりだったけど１ページとか２ページ漫画にも挑戦してるからなおさら。
飽きたと思われてるのかな…！？
スピード落ちたら飽きてる判定する人って無職か学生なんだろうか
仕事の繁忙期とか、自分のライフイベントや家族に何かあったとか多くの人に起き得ることだと思うんだけど…
想像力のない人っているからなあ
仕事してても家族がいても特に忙しい時期もなく暇持て余してるような人とか、やたら精力的でハードワークしてても創作もバリバリやるような人が「好きなら創作するでしょ普通」って思ったりする
形は違えど「自分ができてるんだからみんなできるはず」って思い込みがある
クレム、他人の気持ちを自分の基準で決めつける人多すぎて怖い
「こういう人を見るとこうなのかなと思う」ってレベルじゃなくて「こういう人はこう」って言い切る人結構いるよね
飽きたわけじゃないけど
「いちゃラブなABが好きです！」って言われたら「いちゃラブなら〇〇さんがいいですよ！」とか
「〜〜なシチュのABが好きで」と言われたら「✕✕さんの『△△△』で読めますよ！」とか
ソムリエやってたら「飽きてる」「やる気がない」って怒られたの思い出した
なんで怒られたのか未だに釈然としない
ブラインドタッチって社会人なら当たり前のスキルだと思ってたわ
職場でできない人見たことない
あんなに意気揚揚と話すことだったとはね
PC使わない職場なんていくらでもあるので…
PC使えないアラサーアラフォーって意外といるよ
何年か前の動画でだけど、某大物ユーチューバーがブラインドタッチできないって言ってた。今はどうだかわからないが
編集でPCバリバリ使ってるであろう人でも覚えようとしなかったらできないモンなんだなと思ったし、それで特に不便もしてなさそうだった
ブラインドタッチって年寄りの技術だよ
若い子はスマホやタブレットしか使わないからできない
情報の授業もタブレットだし「なんで今どきキーボードなんて使ってんの？」って思われてるよ
意気揚々と話すことではないと思うけど、今なくても困らない環境にいるなら当たり前ではないんじゃない？
何十年も前は「社会人なら算盤使えるの当たり前」みたいなこと言われてたんかな
ちゃんと公式からの供給があればテンションあがるし飽きてるわけじゃないけどある程度ジャンルが落ち着いてきたら描いたところで大手のもの以外誰も見ないしなってのが分かってきて描くペースが落ちるのとひとつ前の作品が自分のなかで反応が多かったりすると次作を描くハードルが上がって描きにくくなる。
あと相互さんの作品を見て満足してしまってるところもある
作業もくりの人、前言ってた星座と違うよね？って指摘されたときに「高田●次キャラでやってるんですよ～」くらいの返しすればいいのに。
同じく
フルネーム美術の教科書とか載ってたのかな……全然覚えがなかったからお前か〜！ってなったわ
ワインで焼酎割ってもいい！ってそりゃ自由だけど回答として無責任すぎるだろ
トピ主はそういうのを書きたくなくて質問してるんだろうに
結婚式何着てったらいいですかという質問に、お祝いの気持ちが一番大事！それさえあれば白を着たってOK！とか言うか？
何それ？と思ってコメント見に行ったら本当にひどかったからちゃんと書いてきた
酒クズとしてはそれがスタンダードなんだろうけど、ドヤ顔で高校生に言うことじゃないよね…
他人の本気を自分基準で決めるのは浅薄だな
人それぞれでいいじゃん
「〇〇だから本気じゃない」なんて客観的に見たらおかしいと思わない？
本気でそのカプが好きと創作のモチベーションって違くない？
本気で好きだけどモチベーションは下がることってある気がするけどな
大好きでも創作のモチベ下がることなんていくらでもあるけど…
好きな仕事なら鬱にならないはず！みたいな考えの人？
大好きでも創作のモチベ下がることはあるだろうけど、界隈が廃れてきてモチベ下がって次何かないかなーって探すとなるとフーン……とは思う
ご意見伺う系のトピって安易に書き込めないなって思った。トピの多数派と反対の立場だと、書き込んだだけで攻撃されるっておかしい。
トピ主自体は良い人でもそういう過激派を恐れて賛成意見しか並ばないんだったら、何のための質問なんだ…
原作完結供給なし数年の廃村すぎて自カプタグも更新されないし今年同人誌出すの私とあと一人くらいいるかいないかだし
自カプのオタクとしてやることが原稿やるしかないんだよな
暇すぎてクレム見ちゃう
旬で更新いっぱい本もいっぱいだったらそれ消費で忙しくてクレムなんか自分が相談したいときしか使わないと思う
暇だ…原稿しかない…
「自分に出来ることは他人にもできるはず」って人、絵の上手い人が同じこと言っててもそのまま受け入れるんだろうか
「これくらいできて当たり前」のハードルって人によって全然違うと思うけどね
例えば自分だったら絵を描くことや学校の勉強は努力しなくてもそれなりにできたけど、スポーツに関してはそれこそめちゃくちゃ真面目にやってんのに教師から「真面目にやれ」って怒られるくらいに最悪だったよ
それはそうなんだなとしか
基準は人それぞれなんだから仕方なくない？
あとスポーツなんか反復練習なんだからそれこそやる気の問題だよ
創作してるといっても想像力がない人っているからな〜
どこまでも自分や自分の観測範囲が基準なんだろうね
「それはそうなんだな」ってどういうこと……？
自分が頑張った結果としてやっとそのレベルに達してたとしても、それをやる気ないんだなって決めつけられて構わないの？
誰を教えても上達させられる教えるの上手いテニスの先生でも「やる気のない生徒さんは無理」って言ってる
大体の問題はやる気のあるなしだよ
eZWS09V3
哀しいけど他人から見た自分なんて変えられないんだよね
他人に自分の事情を理解してもらおう考えを改めてもらおうなんて無理
それより自分がどう思うかを大事にしたほうがいい
やる気至上主義もいいけど人には脳を含めてフィジカルの面での向き不向きは確実にあるから一概には言えないし、ちょっと乱暴すぎる
最終的に上達しなければあなたのやる気がないからで全部すませられるのは楽だけど
コメ主の場合まじめにやるだけの向上心もあったっぽいのに即否定されてめちゃかわいそう
>426
「上達させるのは無理」って話だよね？それって絶対評価であって相対評価じゃないと思うんだけど
ラケットを綺麗なフォームで振るのすらできなかった人がラケットに球当てられるようになったらそれはすごい上達じゃないの？
それを他人の目線で「最低でもラリーはできて当たり前。ラケットに球当てるのなんてそれ以前の問題」って切り捨てるのはおかしいって話じゃないの？
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横だけどjxqHSRhVが言ってるのは多分「壊滅的に運動神経が悪い女性は天才指導者にかかればラリーできるようになるのか」というテレビ企画に出てた先生だと思う
その女性投げたボールをキャッチすることもできなかったんだけど猛特訓の末にラリーできるようになってた
あれは先生もすごいけど女性にやる気があったのが一番大きいと思う
だからやる気のない人はできないままなのはある意味正しいよ
4AHQi5a3
「やる気ない人はできないまま」は正しいけど、イコール「できない人はやる気がない」とはならないよ
この場合「コメ主はやる気がなかった」ってことになっちゃってるのがよくないよねって話したいんだけど……
その人にやる気があったことだけが１００％の理由でもないだろうし、やる気のある人は上達する＝やる気のない人は上達しないの証明にはならないと思うよ……
その人がいかに百戦錬磨の上達させ屋でもテレビ企画のn-1でコメ主やほかの多くの人のことまで判断しちゃうのは普通によくないでしょ
って書こうとしたら上の人がもう書いててくれてた
やる気なくても上達する分野もそれぞれあるわけだし、本当人それぞれだよ
ストーリー性のあるエロって考えてみたらちょうど読まないかもしれない
カプに萌えたいときは全年齢選んで読んでるし、エロ読みたい気分のときはエロだけ読みたい
好きな書き手のは読むけど、あまりエロに萌えを感じないので「ストーリー読みたいのにエロが邪魔」みたいな感覚かも
さらに言うと好きなカプとは別のエロ映えするカプのエロを読んでる
話題に上がってたからトレパク冤罪の顛末読んでたら、冤罪に関する手記？を出しててなんか笑った
評論スペースとかで出したんだろうか
そのあたりの経緯も面白いから掘ってみるといいよ
noteは現行と魚拓で差分を見比べるのがおすすめ
「他人から見た自分なんて変えられない、自分がどう思うかを大事にしたほうがいい」はその通りなんだけど、それを他人を勝手に決めつけて否定する側の人が言うの意味わかんなくて草
そこまでわかってるのになんで自分の物差しで他人を測るのをやめないんだ……？
エロの評価について読んでて思ったけど、そもそもいいねとかブクマって評価なのかな…
「感動した」「抜けた」「まあまあ」「なんとなく」「一点では足りない」「あとで見る」どれも全部1いいね(ブクマ)だから、その中で「抜けた」「あとで見る」の数が増えるぶん、ジャンル問わずエロ見る人多いからそりゃ頭数は多くなるだろうな、ぐらいの気持ちでしかなかった
やる気があればなんでもできるさん、自分が今までそうやって追い詰められて何一つできなかった人なのかな…可哀想になってきた…
生きてるだけで偉いよあなたは…でも他人を追い詰めるのはやめな…
自分も高校生？の子に「成人向け大丈夫です！」って言われたことあるわ
意味わからなくて笑ってしまった
私が大丈夫じゃないのでって言ってブロックした
よそのジャンルの何年も前の炎上って絵柄とかまで覚えてないし、確かに気づかないうちに転生後の人と交流したり作品ブクマしてることもあるかもしれないな〜
字書きなら尚更
やる気がないのは悪いことじゃないよ
悪いのはやる気がないのに「できない」ばかり嘆くことだよ
ストーリーのあるエロもエロだけのエロも描いて(書いて？)評価されてるっぽいのに、「前者の方が評価されないのはおかしい」なんて贅沢だなあ…
今までエロをないがしろにする人がいるの意味わかんなかったけど、エロに萌えを全く感じないならそうなっても仕方ないかって理解できてきた
自分はエロにこそ萌えを感じるから推しカプのエロを読むのであって、単に自分の生理現象を抑えるために使うって感覚じゃない
むしろ全年齢ストーリーの方がよほど上手い人じゃない限り萌えないから一回読んだだけで十分って感じかも
生理現象抑えたいだけなら男性向けのが使えるし
全文同意
生理現象抑えるなら男性向けってのもわかる
私はCPはまる時もエピソードや関係性やキャラにエロさを感じた時にハマるしヤってるシーンを原作に入れても（自分の中で）しっくりくるCPにハマる
だからエロに萌えを感じない人もいるのかって衝撃
ID変わってるけどコメ主です
同意してもらえると思わなかった、うれしい
>CPはまる時もエピソードや関係性やキャラにエロさを感じた時にハマるしヤってるシーンを原作に入れても（自分の中で）しっくりくるCPにハマる
これマジでわかりすぎる、本当にこれ
仲間がいるんだなって知れて本当にうれしいよありがとう