どうしても『一言物申す』トピ《44》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《44》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月23日13:17》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
釣りじゃないなら、売上げ金のトピ主は強迫観念強すぎじゃないか…？
そこまで自分を追い詰めるなら同人しない方が良さそう
金あるのに借金はマジでいみわかんないから金銭感覚が終わってると言える
そんな、手元にお金（貯金）があるのに借金してしまう人しか書き込めないならあのトピ誰も書き込めない…
なんか最近IDにこだわる人出てきて若干5chぽさ出てきた
いや5chぽいは言い過ぎか、5chごっこしてるって方が正しいかも
1万字でA5にして10ページ、そこそこ速い人で10時間くらいと考えると、漫画で同じページ数描くのにそこそこ速い人で30時間くらいかかるから漫画は小説の3倍時間かかるということだね
いや、なんか前に通話で漫画100ページ描いたと言ったら字書きに私も100ページ書きましたって言われて腑に落ちなかったっていう話があったから
単純にページ数でかかる時間で考えたら3倍違うのになって思っただけ
内容が濃いかどうかは人によるんじゃない？
小説だと何行にも渡って書かれる状況や仕草が漫画だと一コマで表現できるかもしれないけど、逆の視点で考えればそれだけ漫画の方が少ないページの中でキャラの言動や時間の経過が進む＝密集してるってことだし。
冗長で言いたいことの分からん小説10ページと短編の上手な構成馬の漫画10ページなら圧倒的に後者が濃い
結局作者のスキルに左右されるところを主語デカにして殴り合うのばからし
漫画で10pって、背景を書き込んだりしない顔漫画とかエ口特化漫画なら5時間ぐらいで終わるよ
ラフ絵でも本にはできるし漫画の方が楽だよ
確かにそれは？ってなるね。
内容の濃さについては、勿論冗長な10ページ小説と、まとまりの良い10ページ漫画なら、漫画なのは理解してるよ。でも、大抵はそのページなら小説の方が中身あるから例に出しただけ。
一応、他の人宛に言うけど、漫画も小説も、どっちも書くの同じくらい大変だからね。どっちが楽とかない。
同じ人であってもあんなにばらつきがあるのにそんなまっっっっったく意味のない計算を3倍とか言ってもなあ…
EBU586Sw
602は30ページの本15時間で書けるのか
土日で新刊出せるな。羨ましい
めちゃくちゃ遅筆なので遅筆報告に安心してしまう。
前にあった我こそは遅筆トピもすごく良かった。
仲間〜！
年単位かかってもちゃんと完成させてるところまで含めてほっこりしちゃってた。
のんびり向き合うのもいいよね
早く書けると推敲に時間かけられるから、同じ時間をかけたら面白くなる確率が高くなるんじゃない？
遅くても早くても書いただけじゃ面白いかはわからんよ。
ただ早いとより量の挑戦ができるから上手くはなりやすい
少なくとも50万以上利益出てるような人がそれを遣わずに借金しているという状況が怖い
それなのにオフやってるのも怖いし…
それまじ怖いよね
借金の件がなかったらまあ気持ちわからんじゃないけど借金はマジで意味わかんない
家族とかに立て替えてもらってるのをそう表現してるのかなと思ったら
それでも怖いしそうじゃなかったら本当に怖いが
ポメラDM5現役で使ってる人いてなんか感動しちゃった
かわいいよね
折りたたみキーボードのガジェット感とスイッチオン即起動のレスポンスの早さが好きだった
筆速い人の作業画面見たことあるけど、最初から清書に近いというか、あまり詰まらずにバーっと書いて最後に細かい部分直すくらいで凄かった
自分はふさわしい表現を思いつくまでにかなり時間がかかるし、行き詰まったらあっち行ったりこっち行ったり、書けたと思ったら消してみたり…みたいな感じだから作業が別物すぎて驚いた
てすさびトピ、トピ主の書いた2コメが消えてるの何故なんだろう。
それが消えたらトピの趣旨が成り立たないのでは？
手遊びトピックのトピ主です
何人もの方にリメイクして頂けて満足したし、もう他のトピックに埋もれてしまうかな…と思ったので〆るつもりで消してしまいました(cremuのプレミアム会員ではありません)。
無責任な振る舞いをしてしまい申し訳ありませんでした
原稿合宿とかやってる人見ると楽しそうだなと思うけど、超絶遅筆の自分だけ成果なしで終わりそうだなとハッとする
やる気と環境があればなんでもできると思う。
才能が大きな問題にならない分野で。
でも才能の有無に関わらずやる気を維持できる人は本当になんでもできるんだと思う。
でも運がないとやり遂げられないことは運がなければ無理なので日頃から自分の運の良さを言い聞かせておくのが一番なのかもしれないね。
万が一身バレして分かっちゃった人がいたらみんなも感想送ってね！ってポジティブ過ぎて好き 感想募集する時もこんなノリの人だったら送っちゃうなー 元気出る
それで問題が起きなきゃいいんだよ
問題起きたからもっと上手く捏造するか言い訳しろと
トピズレだからこっち書くけどweb公開で閲覧２桁〜１桁なのに何故か熱心な感想が複数来たことはある。
売上ダメでも(関係者や作者がハッキリ言ってるレベル)感想ググったら好意的な感想ばかりみたいな商業作品もあるよね。
このサイトでも言われてるの見たけど、結局感想書くほど熱心な人の目に止まる確率の問題なんだろうなあ。
売れたら、閲覧増えたらもちろんそういう人の目に止まる確率は上がるよね。低確率だけど数は出なくてもそういう人らの目に止まる事はあるみたいな。自分も普段はさっぱりでたまにまぐれ当たりみたいな事が起きる感じ。
漫画書きで小説書きたい人、小説読まないとそもそも小説を書けないのかって意味なのか、それとも小説読まない人の小説でも読まれる(ちゃんと評価されるのか)って意味なのか、どっちなんだろ。
前者ならとりあえず書いてみろとしか言いようがないけど、後者なら界隈がどういうものを求めているかに左右されるからなんとも。
まぁ実際借金みたいなもんだからな、リボ…。
ちゃんと返してるつもりでも実際はその半分が手数料ってこともあるし、ちまちま払ってると永遠に終わらない。
リボはカードローン並に金利あるからどんどん残高増やすタイプだとやばいかもねー。手軽に使えちゃう分、どっちも短期間で返すの見越して計画的に使う人じゃないと、金利がえらいことになる。
件のトピ主はカード切ってるけど一回払いみたいだし、延滞してない内は個人のスタイルでお好きにどうぞという気はする。しない人の方が多いだろうけど。
例とはいえパクられたツイート内容からして、お、おお。という感じだった。
ネタツイとかですらないものをパクリも何も。
ブーストにお礼するしないトピ見る度に、自分なんもしてないからすまないなという気持ちはあれど、通販作業は流れ作業だから仕分けしたりする余裕がない……。お礼文も定型文で一律同じ。
できるだけ早く発送したくて当日から翌日には発送手続きしちゃうので、そこまで手が回らないんだ。ありがとうとは思っている。
私は中身は一切変えずに、発送完了通知のメッセージで長めのお礼言ってるよ。コピペだけどw
別にコピペでも特別なお礼感は出るからおすすめ〜
私はお礼つけたいからつける派だけど、自分がboostするときお礼やおまけがほしいとは全然思ってないよ〜
通販してくれてありがとうしかない
たまに一言もないなんて！って人見かけるけど、ほんと少数だと思うよ
読まないと書けないスレにまたすげえのがきたな
ここ最近よく見る冗長マジレス的外れマン（ウーマン？）はもしかして同一人物なのか？
クレムってトピ立て時間帯によってやっぱりアドバイスくれる人の質って変わる？同じようなトピ立ってて文章もそう変わらんのに辛辣なレスついてボロカスに言われたの思い出してってちょっと凹んだ。
昼間は暇な主婦、夕方は学生が多いからね
20時過ぎくらいの夜の方が人も多いし、変なコメもつくけどその分ちゃんとしたコメも付く印象
書き方もあるかもだけど、マジで人によって全然優しさ違うからそんなに凹まなくて大丈夫だよ
体感だけど時間帯によって属性偏ってたとしても、辛辣コメがつく時間帯に偏りはない気がする
このトピにやばそうなのがいる時はそういう人がいる確率高いから、トピ立て前にこのトピ見るといいかも
わかる！
他人を誹謗中傷した訳でもないのにかなり辛辣なレスがきて驚くことあります。レスしてくれた他の人達は普通に対応してくれたから、自分がそこまでアレなこと書いた訳ではないと思うけど……て、もやもやしたことある。
元気だしてくださいね。
どんまい…最初らへんのコメの雰囲気にもよるね…
トピ文の雰囲気がどんな感じでもよっぽど非常識じゃなければ、まともに答えるのが普通だから。
変な人達に絡まれるのって事故みたいなもんだけどへこむよね…
まとめてでごめん。みんなありがとう。
純粋に疑問書いたりや質問してるのに…って突然の悪意にびっくりするよね。肩パンされたみたいな。
XaBedmzMさんのこのトピ見てから立てるっていうのなるほどなと思った。今度立てる時はそうする！
自分は作品出したのに界隈の人たちは作ってくれない！
新規で入ってきた者を神とおだてて乗せて描かせて(書かせて)自分達は搾取するだけ…。
みたいな考えほんとわからん。自分が好きだから描いてるんじゃないの？
良いように利用されたとか言ってる人たち、常に修羅の国に生きてて精神がスレてそう。
いくら好きでも何年も経てば冷めるしモチベはなくなる
そこにお誂え向きの新規絵馬が来たらもてなすし持て囃すよ
ど田舎に移住した若者だって最初は可愛がられるけど暫くしたら良いように使われるだけの存在になるのと同じ
村の若者を力仕事に駆り出すのと、二次創作描くのはわけが違うのでは？
いいように利用された搾取されたっていう人は、本当は二次創作なんて描きたくないけど界隈の人を喜ばすために仕方なく描いてるの？
>if2yReDC
そうそう、そういうことが言いたかったのです。
ありがとうございます。
好きでやってる趣味だろうに、描かない人は狡いとか、利用してやろうとか、なんでそんな悪意ある感じ？と思ったので…。
TMNtU7l4の言うように、長年経過したら創作モチベ下がったりネタ出なくなったりするのはわかるし、そこに新規が来たら盛り上げていっぱい描いてほしい気持ちもわかるんですが…。
クレム民の壁打ちって自分からは何もしないから期待しないでね、壁打ち()だからと面倒を放棄した上で他人からは隙あらば甘い汁吸いたいお姫様ポジ思考だと思ってる
なんか壁打ち憎し！って感じでトピ文に書いてないことまで勝手に妄想して「壁打ちのくせに何贅沢なこと言ってるの！？！？」って絡んでる人多いよね
よっぽど自分が満たされてなくて余裕ないんだな〜としか…
本人は凄く堅い文体を書く方で、文豪みたいで好きだったんだけど
彼女の憧れの人が現パロの日常ほのぼの書く方で、作風がだんだんそっちに寄っていってしまったのは残念だったなって思う
自分の書いたものが嫌いですって言ってたから、ないものねだりだったのかな
まぁ本人の自由なので何も言えないけど、前の方が尖ってて好きだったよ
ちょっと前に「作風を変えたがっている作者に対して『前の作風のほうが好きだった』って言ってもいいのかどうか」っていうトピがあったねえ。
隣の芝は青く見えるじゃないけど、自分の作ったものってどうしても他より劣って見えるからなあ……
本人が作風を変えたがっているのなら仕方のないことかなって
思うのですが、
これまで書いてきたものまで否定し貶されると好きで読んでいた身としては悲しくなってしまいます……
なんか、色んな質問の仕方があるから一概には言えないけど、真剣な相談主って自分特有のバックボーンがあるって一生懸命どこかで説明してるもんで、
そこから推察されてアドバイス欲しいんだろうに、そこを飛ばして一般論のあるなしで一人で結論付けて話終わらせたがる人って、あんまりアドバイス向いてないと思う
まぁ推察用の説明の中に自己弁護とか、盛ったりとか、都合の悪いことを隠してたり、ってケースもあるけどねぇ
大昔相互にツイートパクられたことがあったなー
あるキャラへの複数の萌え語りを、言い回しそのまんまで全く別ジャンルの別キャラに名前挿げ替えて使われて？？？だった
そのすぐ後同じ人が小説を上げだしたんだけど、文体とか表現の癖が作品ごとに違うことに違和感覚えて特徴的な部分検索してみたら、更新の止まったオリジナル小説サイトが引っかかってなるほどねーになった
ブロックする前に相手が垢消ししてしまったので結局なにしたかったんだコイツって思ったの覚えている
トピ閉められてたからこっちに
壁打ちから厳選はまだいけるけど厳選から壁打ちはかなりキツいよな…遠巻きにする理由がはっきりあるしわかるから、浮くのはどうしようもないというか…
あれだけ色々気にしてる人が浮いた状態に耐えられるとは思えないからまたトピ立てるハメになりそう
あのお金の相談って創作と関係あんのか？？
創作者の家系管理が知りたいならまだしも…
お金の使い方が下手なだけの人じゃん
初めての同人誌、20年前のジャンルでどマイナーカプ(オンリーワン)でフォロワーは8割海外のROMだったから、本当に部数が読めなかった まあこんなもんだろと刷ったら結果的に想定外の数が捌けてはわわしちゃったな 当時周りの人達は生ぬるい目で見てたんだろうな〜 初めてだと本当にわからないことだらけだよ
完売はわわの小部数ちらちらほどウザいものはないな
部数読みずらくても部数だすなよと
50部でいいかな？って表で言ってる時点で自分でも少ないと思ってるしはわわ待ちだろうって思う
絵馬は旬過ぎたジャンルに居座ることほぼないなら自ジャンルとっくに旬過ぎてんのに馬だらけだからやっぱりすごいんだな
上手くなりたいトピ
親身にコメントしてくれてる人いるのに
あとだしでいやこうですとか、そこじゃない感出すなよ
二次創作で部数が出てる、評価貰えてる＝絵や漫画が上手い、じゃないんだけどな
有料添削程度のことすら思いつかなかったって言ってるから、勉強する気はそもそもなさそう
かつていじめをしていた人間が楽しそうに活動しているのはモヤモヤするし、自分がされた側だと辛いけど、なら一度いじめをした人間は一生誰にも相手されず惨めに生きていかなければならないのかって思うとそれも違う気がするんだよな。
反省して自覚してもうしないとわかっていたらいいんだけど、そんなことわかんないもんなあ。
犯罪として裁かれないけど、もやることって自分で飲み込むしかないんだよなあ……
影響受けたくないから他の作品読まないって意見見る度そんな簡単に揺らぐ解釈なの？と思う
同カプで自分と解釈違いだけどめちゃくちゃ素晴らしい作品にひとつでも出会ってみればわかるよ。
解釈が揺らぐってより、逆に自分の解釈とド一致すぎるってなって無意識に同じようなの描こうとした事があった…そこからビビって他の人の読まなくなったなあ〜
解釈違いだと、「素晴らしい作品だなーまっ解釈違いだけど」 ってなっちゃうな……
無意識ネタパクが怖いのは分かる
アカウント残すかどうかのトピ、軽い気持ちで覗いたら思いの外深刻な話題でかなり辛くなってしまった。ある日突然なのかな…いい方に向かって欲しいし、毎日楽しいことや嬉しいことが少しでも多いといいな…。
あと病院も定期検診も行ってないから震えた。年齢的にも気にしなきゃな…。
なんか廃◯カーネルさんみてたときのこと思い出してしまった。
無責任なこと言えないから書けないけど、楽しいことがまだまだトピ主に起きて欲しい…
その人は知らなかったけど調べてみたらつい最近亡くなられたんだね…。別の人だけど、見たことあるかな。末期ガンのエロ漫画家さんでレポ漫画を鳥獣戯画のうさぎで描いてた人。あの方も最近亡くなられて、病気って思ったより身近にあるんだなって思った。
楽しくオタクするためにも体に気をつけようね…。
最初の冒頭しか読まずに開いたんだよー。ツイと支部のアカウント消すかどうかってだけ見てジャンル移動の話かな？と思ったら…っていう。
身体の細かい比率とかバランスって描く時には超重要だよね
いつのまにか自己流で崩れている事も多いし、違和感の原因はだいたいそれからきてる
年確の方法も色々あるのを聞くと、保険証を素でだす私は明らかにイベント初心者って感じだったんだろうな〜
フォロワー500以下はアカウント運営方針が固まっていないように見えるので＞
マイナーカプで３年ほど字書きしてますが……。
他カプ書いたこともなく、それだけを書き続けているんだが、そんな風に思う人がいることに驚きだわ。
ああいう人ってマイナージャンルとかマイナーカプにハマったことないんでしょうね…。それにしたって、想像力なさすぎだと思うけど。
まーあれは倉庫／壁打ち／交流って分類における「運営方針が固まっていないように見える」なんだろうけど語弊がある書き方だなと思った
勝手に断じないでくれよという話だし
部数相談でいつも思うけど100部単位で悩むならわかるけど10部単位や1部単位で悩むのわからない…売れ残っても場所もお金もそんなにダメージないのにそんなに悩むこと？って思っちゃう
仮に30部作って20部余っても家で捨てるのも保管するのも簡単だし
そりゃ100部以上余ったら保管も破棄も自宅ではちょっと大変になるから悩むのわかるけどさ
だよね。それなら100部以上でも困らないし、処分したくなったら申請すれば無料で破棄してくれるし
フォロワー数＝同人誌出る数
じゃないんだから万垢が50しか刷らないってのそんなに目くじらか？人の自由で良くね？
それではわわされたり足りなくて地獄になっても自分には関係ないじゃん
人がチヤホヤされそうな気配を察すると瞬間沸騰してトピまで立ててる方がはわわよりやだわ
自分もなぜこんなにも完売はわわが嫌われてるのかよくわかってない
もっと刷ってたらもっと売れたのにもったいなかったねーとしか思わないんだけど、嫌いな人はどういう気持ちなんだろ？
元々嫌ってるとかモヤついてる人に対して大袈裟に言ってる場合も多いと思う
「早々に完売してしまって申し訳ないです」としか言ってないのに完売はわわと呼ばれたことがあるので…
部数も当然明かしてないし自分としては充分用意したつもりだったんだけどな
自分も完売はわわそんなに嫌う必要ある…？100部刷って1部しか出ませんでした！よりはいいかなと思ってたけど
わざと少なく入れて完売はわわ→通販予約戦争が過激化→通販ページを細かく確認する余裕なく予約始まったら即購入みたいな風潮ができる→少し前に話題になった10p1700円とかの金稼ぐ気まんまんな悪質本を買っちゃう人が現れる
って長い目で見ると悪質なのかもしれない…って今は思ってる
ぶりっこと呼ばれる人が嫌われがちなのと同じような理屈に見える
行為そのものよりそれをすることでかわいく見せようとしている！って見る側が思惑を想像して嫌悪感募らせるみたいな
完売はわわって言われる行為の場合は売れっ子に見せようとしている！って感じかな
何にせよ見る側の問題でもあると思う
全部なるほど！って感じだ レスありがとう
ちょっと違うけど品薄商法的な感じになってしまう(あるいはそれを狙ってやってる)場合があるんだな
すぐ完売が当たり前イベント終わっても在庫あるのは売れ残りって風潮が蔓延して推し作家も少部数煽り減らしたらどうしようという不安はある
・すぐ完売が当たり前イベント終わっても在庫あるのは売れ残りって風潮
・イベントは昼まで、午後にはみんな帰るって風潮
は結構強くなってると思う
どこを改善したら良いか分からないです。 ってどの程度の実力なのかわからないとこちらも何も言えないし…有料で見てもらったらとしか言えないよね
実力測られるようなことされて怒っちゃったのかな？なんて言われたかったんだろう
ずっとオフ弱いジャンルにいたから、移動後もその感覚で刷ったら即完売してしまってめちゃくちゃ慌てたことがある
買うって言ってくれてた人たちに渡らなくて申し訳なくて文字通り完売はわわをしてしまった…