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1 ID: W5MJUl4E2023/03/17

どうしても『一言物申す』トピ《59》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《59》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月17日22:21》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

667 ID: 6ZaKpI1X 2023/03/20

今までどんなジャンルも流行りが現れては廃れていく繰り返しだったはずなのに鬼だけはずっと「それでも鬼が好きなんです>

669 ID: 6ZaKpI1X 2023/03/20

あれ?なんか途中で切れてる……
鬼だけはずっとジャンル規模コンプ擦り続けてるオタクがいるよねって言いたかった

672 ID: XS2Vsa1f 2023/03/20

本当に好きな人がやる割に合わない趣味だったのになんか勘違いさんが多いよね

670 ID: ncC4MgUq 2023/03/20

原作に金落とさないトピで思ったんだけどあかーむで活動してる人って全巻揃えてるのかな
それともキャラが出てくる所だけ?

674 ID: AIu8Nm01 2023/03/20

活動してる人じゃないけどあかーむは湖南全巻そろえてなくてもあまり悪い感情わかないな
自分も湖南全部は見てないけど映画だけ見てハマって同人誌買ってた
キャラが出てくるところだけな人多そう
ちょっと違うけど🎾で活動してたとき自分の学校が出てくるところしか買ってない人結構いた

679 ID: Gzr4LUTZ 2023/03/20

あそこの二人は公式が重要なエピソードセレクションして数冊にまとめて売ってくれてるからそれだけ買ってる人も居そう
それ渡されて布教されたことある

681 ID: G5Zsj82p 2023/03/20

他の人も言ってるエピソードまとめだけ紙の本で持ってて、他は電子書籍の毎月読み放題?的なのを利用していつでも読めるようにしてるって言ってるあかーむ者はいた。

683 ID: oCB18ODk 2023/03/20

同じこと考えてた
活動はしてなくて単純に好きだから全巻持ってるけど、上の人と同じく100巻以上揃えるのはしんどいと思うし、どちらかが出てる巻しか持ってないと言われてもそらそうだよなと思う
それに同人誌を買うだけなら、必ずしもコンテンツに金を落とすべきとは正直思わないな
同人誌出して金貰ってるならその分公式に還元しろとは思うけど

689 ID: RgYxZs4n 2023/03/20

探偵界隈は公式に金落としてる人が多いイメージ
沼が深い人が多いと言うか

701 ID: 4JyLt0eT 2023/03/20

1~30まで実家にあって、自分では40巻辺りと、75巻~90巻辺りの重要エピソードだけ買ってた。それ以外はろくに読んでない

706 ID: WfLDRxa6 2023/03/20

前にあかーむいたけど、電子で全巻揃えてたよ

ほぼ交流してなかったし他の人はわからないけど、公式イベントとかグッズにお金落とす人は多かったから割りと皆買ってるんじゃないかと思ってる

715 ID: ncC4MgUq 2023/03/20

コメ主です。あーーなるほどスッキリした。
確か100巻以上あったはずなのにあかーむの為に全巻集めるのきつくない?って思ってた
今から参入するとして、海賊や庭球のような巻数結構出てるジャンルとかも大変なイメージ

671 ID: MLrgGWFc 2023/03/20

オフが来そうなジャンルが今の作品じゃなくて古い作品っていうのが少子高齢化を感じて切ない
周りにいる学生フォロワーで同人やってる人はもちろんいるけど、今の学生は公式グッズ買ってリアイベに痛バで参戦、フォロワーとオフで会ったら推しぬいで記念撮影みたいな、同人よりもグッズで推し活オタクが多い

682 ID: uCSlKndg 2023/03/20

切ないけど公式へのお金の落とし方としては正常というか、本来消費されるところに消費されてるのかなぁと思った…

687 ID: 8rFfO0gA 2023/03/20

そもそも同人界隈自体、周りの同世代みんな痛バ持ってぬい持って推し活してるけど、同人やってる30代くらいは痛バ(笑)って感じで祭壇とかグッズ買ってる方見下してる感じして同人やってる人自体怖かったから近寄りがたかったわ
20超えたらまぁ痛いもんなーって向こうの気持ちも少しわかるようになったけど

680 ID: U6M5QgqP 2023/03/20

絵師擦り寄り字書きのトピ主は、他人がキャッキャしているのが気に食わなくて、キャッキャできているのは萌えの一致とか人柄の部分なんだろうけど、トピ主はそれを認めたくないから、謝礼がーー擦り寄りがーーってこまごまと気になって、そういうところだぞ、好かれないのは。
好かれないタイプは自分は好かれないのだと、とっとと認めたほうが楽よ。他人がおかしいんじゃないの、自分が欠けてるの。気付け。

684 ID: PVtcO2F0 2023/03/20

絵師擦りトピ
自分が欲しい本作るんだから擦り寄ってても別にいいと思うけどなぁ、文字書きじゃないから分からないわ

絵描きの自分、何回か手伝った事あるし、依頼されるの嬉しいから全然描いてあげたいけど、前の字書きトピにあったなんだ小説かよって言われたっていうのを見てあまり良いことばかりでは無いんだなっていうのは知った

685 ID: iW0esgao 2023/03/20

告知トピはもう何かを諦めるしかないんじゃないか…ツイやめるか、ツイの告知をやめ続けてDM閉じるか、再販一切しないとか、つながりたい人が明確なら鍵垢作って繋がるとか。いずれにせよ、他者を気にして、期待してる限りは辛くなるだけな気がする…

686 ID: VL5eFCN3 2023/03/20

体験談を聞かせて下さい系って前はもう少しトピ主の知りたい欲望が顕に出てたのに、今は同人女みたいな同人系コミックエッセイの下調べみたいに感じるな
取材が主で、本人の感情や行動はまるきり関係なさそうな感じする

726 ID: GYUMrF1o 2023/03/20

それ系トピに適当に作り話書き込んでる

690 ID: 9raDl7ek 2023/03/20

二次創作なのに筆力で勝負〜とか言ってる時点でめんどくさいしTwitterで見えてる交流が全部とでも思ってるのかな、もくりとかオフで会ってる人たちもいるのに
本人がそういう交流無いからわからないパターンかな

691 ID: tNmSA28G 2023/03/20

オフが来るのがってやつ
少し前は卍や呪だったのに何言ってんだ
たまたま今回だけじゃん
そもそもSD旬かもわからないし

704 ID: Vr6uXJds 2023/03/20

最新作で旬が来ても本が売れる組み合わせやシチュは結局アラサー以降にウケるかどうかじゃない?
若いオタクよりアラサー以降のオタクの方が多いし
しかも鬼滅バブルが崩壊してコロナ明けるからライトオタクはリアルに帰る
同人誌に興味を持つ若者の数が減ってくから今後もっと同人の旬が婆臭くなってくると思う

693 ID: 3yt7a4u9 2023/03/20

自分がお気持ち寄りのトピ立てると必ず0コメで流れていく……
「それくらい自衛しろゴミカスクソ女が」みたいなコメすら付かない

694 ID: Z7tNIxbg 2023/03/20

好(ハオ)めっちゃ使う痛いオタクだ
でも踊る阿呆に見る阿呆って言うし
同じ阿呆なら好(ハオ)めっちゃ使う阿呆でいたいよね

698 ID: CQzF7qDO 2023/03/20

パチ屋のトピ文が面白すぎて、実際にその友人の作品の質と評価が釣り合ってないんだろうなって説得力生まれるのすごい。どっちも読んでみたいな。

699 ID: y912JFOI 2023/03/20

ガチガチのガチでシリアスな話の果てについにセッして終わりの方に♡出ちゃうくらい快楽に浸かりきっている描写が好きな自分としては遺憾の意を表明せざるを得ないな

700 ID: WLXb5IJ3 2023/03/20

字書きが絵描きに表紙頼むともれなく「擦り寄り」って言われるの毎回読むたびに気分悪いわ〜
一部分しか見えてないのに主語でかくして貶されるのはいつものことだけど、ほんっっっっっっとに腹立つ

702 ID: aTNt3RWB 2023/03/20

webオンリーの会場に突如現れるパチ屋、それはそれで見てみたい気も…

703 ID: RVgGpoKi 2023/03/20

そうか、両刀の表紙依頼ってそんな嫌か……
これ普段絵は描くけど今までの本全部デザイン表紙ですってパターンでも嫌かな?
実際頼んだことないけど表紙書いてほしって言うと自分で描けと(オブラートに包んで)言われるからやっぱ嫌なんかな

711 ID: AIu8Nm01 2023/03/20

字書き寄りの両刀ならそんなに何とも思わないかも
絵描きよりならなぜ自分で描かないんだろう?と思ってしまう

730 ID: RVgGpoKi 2023/03/20

ありがとうございます!
なるほど~絵描き寄りか字書き寄りかにもよるのか
同人誌という意味ではバリバリ字書き寄りなんだけどオンは絵のが多いからなあ

705 ID: PwG3pKOX 2023/03/20

なんか(暗黒微笑)って語尾に付きそうなコメいっぱい

707 ID: 5o3YZksQ 2023/03/20

同人誌のあとがきに知らないイメソン書かれてるとイラッとする感情全然理解できね~
知ってるイメソンならいいのも謎

708 ID: cLErkgC3 2023/03/20

字書きが絵馬に表紙描いてもらうことって別に悪いことじゃなくない?金額についても個人差があるでしょうに
当事者達の間で良しとしていることに目くじら立てて、わざわざこういう場所で言いふらす部外者の方が酷いよ

709 ID: HGKAzC1V 2023/03/20

擦り寄りトピ見て、表紙描きますよ!さあさあ遠慮しないで!とグイグイ押しつけてきた全然好みじゃない、あんまり絡んでもいない感じのhtr絵描きのこと思い出した。こっちはマイナーカプ字書きの中の上ポジあたり。

なんでhtrに限って全絵師が全字書きより上だとナチュラルに信じてるんだろうね。
「自分の本じゃないみたいな気持ちになるので」と断ったけど、その後別の本で好きな人に描いてもらったら当てこすりされた。痛くも痒くもないけど理由を察してくれないあたりがhtrだなと思った。
その人のイラストだと確かに自分の本じゃないみたいに思っただろうから嘘じゃないよ。

710 ID: jhLkGef2 2023/03/20

表紙が壊滅的トピ、パ○屋風になるのが嫌なのも悪気ないのもわかるけどこれだけ言いたい
パ○屋のチラシも大抵は専門のデザイナーが作ってるんだよ!
あれはあれで技術の塊なんだよー!!

712 ID: 1CcRXfLh 2023/03/20

あれ別にパチ屋フォントをダサいって貶してる訳ではなくない?日常ほのぼの系や切ない転生パロの表紙にクローバーやギンガムチェック下地にしてドーンっと赤と銀のパチフォントくるからダサい、内容に合ってないって言ってるんでしょ

718 ID: jhLkGef2 2023/03/20

いやトピ主のコメで「お品書きやサークルカットを本人にやらせたら会場にパ○屋が爆誕する」っていうのがあったんだよ
それっぽい文字を置いた程度でパ○屋にはなれないって話をしたかったんだよ

713 ID: 15gS6mOw 2023/03/20

すごいしょぼくて利益が10万か〜ってか、部数でなくてもやっぱり好きとか言いつつ、結局利益で引き際決めるの…?利益なんかほぼないむしろ赤字上等マイナージャンル字書きには全くわからん感覚だわ

714 ID: t4NpdwCY 2023/03/20

ああいうコメ見ると二次禁止になった方がいいのかもしれないって思っちゃうわ
盗人猛々しいよね

723 ID: XNwizKSb 2023/03/20

あれ普通に同調コメしかついてなくてモヤってたから分かる
10万ですごくしょぼいなら今までどれだけ儲けてたん…

716 ID: U6M5QgqP 2023/03/20

表紙壊滅パ◯屋トピ主の薄い本が欲しい!
トピ主、あなたはどこのどなたなのー!?
どこのジャンルにおわしますのー!!?

717 ID: RgYxZs4n 2023/03/20

会場で完売するの申し訳ないから絶対切らさないようにしてるけど、完売しない=売れてない認定する人もいるんだね

724 ID: AIu8Nm01 2023/03/20

全体を見渡して、多めに入れてくれてるサークルでさえ完売の嵐=旬がきてる
っていう判定はわかるけど、完売しないサークルは安定してる大手や歴長くて慣れてる人ってイメージ
売れてないとは思わないよ!
全体的にみて完売が少ない=ジャンルがサークル側の熱量に比べてしぼんできてる はあると思う

719 ID: t9Z624Qw 2023/03/20

すっごく昔にギンガムチェックにパチ屋風タイトルのデザインでシリーズ本作ってたことある…
ギャグ本だったんでわざとクソダサにしてたんだけど、万が一どこかであの中古本を見た人があのトピ主の友達だと勘違いするかもしれない…
あのトピの例はフェイクであって実際はあの組み合わせじゃないと思うんだけど、みんなもうパチ屋風ってイメージついちゃってそうなんだよな

720 ID: sKPFCJg7 2023/03/20

webオンリー会場にパチ屋爆誕って言っちゃってるしパチ風フォントはフェイクじゃなさそう。実は自ジャンルにパチっぽいメタルタイトルに毎回可愛い背景合わせてくる字書きいるからもしかして……ってちょっと思っちゃってる

725 ID: oCB18ODk 2023/03/20

実際はパチ屋じゃなくてホラーっぽいフォント多用したお化け屋敷なのかもしれないけどね

732 ID: rIAl14DS 2023/03/20

創英角ポップ体でスーパーのチラシ風かもしれない

721 ID: eDoPVwGs 2023/03/20

身体の不調相談系で「病院行け」ってさあ…そりゃそうだろうけどさ…今はそういう話したいじゃないからわざわざ医者じゃない人に聞いてんだろうなって思わんのかな

722 ID: BEz8QeYV 2023/03/20

新米者って単語の語感がなんか気持ち悪い
『しんまいしゃ』『しんまいもの』どちらも語感悪いしそもそもこんな単語知らん
もしくは新参者ってこと?

727 ID: oCB18ODk 2023/03/20

単純に言葉を知らない人なんだろうなと思う
新米って言葉と新参者って言葉がごっちゃになって覚えてしまったんじゃない?結構いるよ

728 ID: 2MWHpNyU 2023/03/20

創作=1から自分でって発言笑えるわ

729 ID: FUvahg3n 2023/03/20

175は専用トピでも立ててそこにこもってろ
ジャンル名出してトピ立てするな

731 ID: ltQyeaJL 2023/03/20

積極的175のつもりもなく本気萌してないとかけないけど純利益10切るとモチベーション続かなくなるのはわかる

734 ID: SHEi5Qrj 2023/03/20

支部のサンプル見て中身気になったけど表紙がアレで…一瞬迷ったけど小説は中身だよな!て表紙がちょっとアレな本買ってみたら、本文が太めのゴシックで目が4んで内容入ってこないの思い出した……やっぱ表紙は大事だなと思った出来事だな

735 ID: DE1awT6K 2023/03/20

ミニマリストなのに自分の本は置くんだね。さぞかし原作コミックよりも分厚いんでしょう…

736 ID: CjubhzqV 2023/03/20

満たされないと同人できない女多すぎて、死ぬほど時間かけて営業ゼロ利ほぼ相殺でも長編漫画かける自分って凄いなとすら思えてきた
多分将来の神だからうやまって

744 ID: pgqLv3wc 2023/03/20

日本は多神教だからな。私以外に同業他者が居たとは

749 ID: 56kFINCx 2023/03/20

私も私も〜
結局自萌の自家発電が一番無害で長生きだと思うわ

738 ID: wQJjox09 2023/03/20

新米炊けたよさん、苦手だ…っ!
絶対にジャンルにいないでほしい
皆が離れていく、から人望のなさが凄い伝わって来るから、人柄とジャンルでの素行をお察しした
良い牽引者はあんな感じにならない

740 ID: qnFYSVwj 2023/03/20

界隈を牽引て何
本気でわからない
どの立場なの

741 ID: 1VnNO4B3 2023/03/20

キタコレとか見たの何年ぶり…ああいう人の方が何か不調をきたしてそうで怖くなる

742 ID: yn1QaYTk 2023/03/20

両刀の表紙絵依頼ってそんな気に留めてイライラするようなこと?
小説なんて誰でも書けるだろって言ってそうだ…

745 ID: JrRuYXHi 2023/03/20

好きな絵描きさんに表紙描いてもらってる字書きさん見るといいなーとは思うけど、じゃあ自分がイラスト表紙の本を出したいかというと別にそういうわけではないなとずっと自作のデザイン表紙
ある時好きな絵描きさんに本の感想としてイラストを頂いて、ものすっごく嬉しくて、あー自分の書いた物語を好きな方に描いていただくことに憧れていたんだな!って理解した

786 ID: 7yCbH3Ia 2023/03/21

すごい分かる!!
いいなって思いはするけど、わさわざ依頼したいとかは思わない。

自分の書いた話を好きって言ってもらえて絵にしてもらうのは凄く嬉しいよね、わかるー!

746 ID: AtGLJr7i 2023/03/20

表紙パチ屋スレ、自分もセンス皆無だから読んでてすまんな…って感じ。
まぁでも好きで出してるだけなんで、許してくれ。テンプレ使おうがなんだろうが自分で作るとセンスのない字書きが締め切りぎりぎりの精神状態で作ってるんでダサくなるんだよ、すまんな。

748 ID: oCB18ODk 2023/03/20

それで売れてるなら別にいいんじゃない?

750 ID: A9kneha8 2023/03/20

ヤンデレは相手を、メンヘラは自分を好きすぎる人
って説明が簡潔でしっくりきた記憶がある
(※この場合のメンヘラはいわゆる重い・面倒くさい人のこと)

751 ID: ZXbIrQ4m 2023/03/20

自称ミニマリストの人のトピ今更見たけど本当にこの人の描いてる漫画読んでみたい
嫌味含んだコメにも気付いていないっぽいのにさらっと読んだ原作を正確に読み取れてる可能性低そう

753 ID: t1WMXS4z 2023/03/20

新米者の人、いつもの人じゃね
付け届けさん……
自分が大手だったに地雷キャラ推しが入って来て無視されるようになった、最初は無碍にしてたけど仕方ないからこっちから話しかけたのにもう相手にしてもらえないって主張がいつも同じ……

754 ID: 6NEASvO1 2023/03/20

同じだよね
なろうの追放系みたいなストーリーを考えて加害者ムーブして突っ込んでもらうのが好きなのかな

755 ID: DOicdnKC 2023/03/20

雑食のトピ、ああいうのやめてほしい。自分も雑食左右どこでもリバも見れるし創作する。でも、うっかり左右固定を腐すツイートをしてしまいましたってなんだそれ〜そう言うとこだよ。だからリバカスとか言われるんだよ…
こちとらbioにも本にもかなり念入りに注意書きもして壁打ち。それでもフォローしてくれる人にしか見せてない。
なんか結局煽る意図がすけて見えるような感じで嫌…

760 ID: JLEkiXZn 2023/03/20

わかる〜。固定を見下してる感じがしてやだなと思った。配慮したいならそもそもそんな事は言わないと思う。

765 ID: TtrDFYAa 2023/03/20

リバカスはリバカスなんだなってよく分かったよ…

769 ID: 7My1hnbG 2023/03/20

「うっかり」「してしまいました」って普段見下してるけど言わんとこwと思ってるのが丸わかりだしなんならそういう思考だとわかってほしくてあえて書いてそう

772 ID: 8QyuxsiD 2023/03/20

あのトピ主はそもそも配慮しようという心が本当はないのが透けて見えるよね。
でも、雑食の人がみんなそうだとは思わないし、逆に固定の人でリバや逆カプを好きなだけで攻撃する人もいるから、そういうちょっとアレな人のせいで、お互いに迷惑するのわかるよ。

756 ID: BZVXf7Oy 2023/03/20

雑食の人に壁打ちしろって勧めるの傲慢だなー
固定に近寄るなじゃなくて、自衛できるようにしろって言ってる人はまだわかる
不意打ちで内容を見せない配慮の対象はR18と暴力だけでいいし、カプ混雑してるのをちらっと見ただけで死にそうな人や暴言吐いちゃう人は病院とか行ってくれ

763 ID: ylG1wK2M 2023/03/20

正論なんだけど、あのトピ主に関しては配慮の仕方がわからないと言いつつ腐すような事いうなら籠ってたほうがいいとは思う

758 ID: y912JFOI 2023/03/20

決めつけで物事語る人多いな
人によるとしか言えないと思うし、相手がどれくらいやってるかなんてわかんないのに何故そうも強いことを言い切れるのか……恐ろしい

761 ID: uTGS1O3R 2023/03/20

パチ屋爆誕か見たすぎる

764 ID: ylG1wK2M 2023/03/20

雑食トピ、固定が文句言ったって事になってそうだけどカプタグつけてたなら文句コメって普通に考えたら読んだ雑食だよな
中には凸るアタオカ固定もいるけど普通は読まないし複数からコメきたならなおさら
どんな内容だったんだろう、コメント的にはBヘイトに近かったみたいだしカプタグ+ヘイトタグか注意書きした方が良さそうだけどこればっかりは内容読んでみないとわからないしな

766 ID: 3Jxtk4vP 2023/03/20

>タグ付けは各CP名を絶対つけないこと。
※A×B、B×C、A×Cなどつけると絶対荒れる。

これマジ…?自カプの三人当て馬系普通に全タグついてるんだけど
リバにもABAだけじゃなくてABBAどっちもついてるし
どっちがよくある形なん?

778 ID: N4ReGjgz 2023/03/20

これ難しいよなぁ、自分はマイナス検索するタイプの固定だから各CPタグついてる方がありがたいんだが、ABタグだけで検索したのにBCも出てきた!って言う人の気持ちもわからんでもない
どっちがよくあるかはジャンルで変わる気がする

767 ID: wQJjox09 2023/03/20

配慮が分からない雑食が予想を超えていた
でも配慮が分からない上に3p最高って言いながら、フェミツイを繰り返して悪口垂れ流す自称繊細リバ(固定に擬態)もいたし、長く生きていると色々なモンスターを目にする

780 ID: 96WGpi1t 2023/03/20

雑食は誰に配慮しろっていうのかわからんよ。。。
固定の人が自衛したらいいと思うんだけど

768 ID: MkEQflcK 2023/03/20

来月末までに10万字書かなきゃいけないトピ、書くスピードが早いなら何で1~2万字程度で2ヶ月もかかるんだ?
長編だと短い話と勝手が違うのに、他人のペース配分だけ見ても役に立たない気がする
苦手なスケジュール管理のためにトピ立てなんかしてる余裕あるならさっさと手を動かした方が早そう
ひたすら書けば間に合うし

777 ID: GcwR0Nhr 2023/03/20

字数を書くのに当てられる日数で割って目安決めてしたらいいじゃんと身も蓋もないこと思った。

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