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1 ID: 1ATgmyI72023/03/27

絵を練習する過程で、いったん下手になることってありますか? 本...

絵を練習する過程で、いったん下手になることってありますか?
本気で絵馬になりたいと思い立ち、教本(ソッカ、スカルプター、モルフォ、ルーミスなど)を片っ端から模写しています。
最初は模写すらおぼつかなかったのが目に見えて上達し、絵を描くことの楽しさを思い出しました。ここまではよかったのですが……
いざ推しカプを描こうとすると、絵がキモくなります。わりとリアル寄りの絵柄なのが原因かもしれません。(韓国のイラストレーターの絵柄が好きです)
まだまだ下手な部分があるのに、模写によって中途半端に描写力が上がって、なんとも違和感のあるキメラのような絵になって辛いです。生理的な嫌悪を感じるような絵です。
推しは筋骨隆々のキャラなのに、まだ筋肉の練習ができていないこともあります。
違和感にすぐ気づくようになったり、絡み絵も立体感が出たりと、成果を感じるところもあります。でもキモいんです。心が折れそう…
これだったら、今までどおり、体の仕組みも何もかも知らずに3Dポーズを上からなぞって、それっぽく体型を整えていた方がマシだったのでは…とさえ思うようになりました。今までそうやってそれなりに見栄えのする絵を描いていたので、トレパクを疑われたらどうしようと怖いです。
同じような経験をされた方、いたらお話聞かせてください…!

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みんなのコメント

2 ID: xAVoiZlt 2023/03/27

違和感を感じるのはいつの間にか無意識に他人の絵柄をパクって手癖で描いてるとかじゃない。キメラとか描いてるからきっと自分の絵柄と他人の絵柄が混ざって違和感が絵に出てると思う。イクシー先生が似た質問に答えてたんだけど、線画からまずおかしいから参考資料なしで自分の絵柄で一から練習し直した方がいいよ。絵柄に違和感出る人は線画からまずおかしいからやり直しした方がいいらしいよ。

4 ID: トピ主 2023/03/27

えっ?トピ文読みましたか?そもそも絵描きの方ですか?思わず自分の文章三回くらい読みなおしてしまった…
絵柄はパクッてないですよ、根本的な画力を底上げしたくて「教本を」模写しています。手ごたえを感じつつ、画力が追いついていないので、リアルに描こうとすると違和感のある人体を生成してしまうことを「キメラみたい」と表現しました。
創作する以上、多かれ少なかれ人の影響を受けることは不可避だと思います。
全体的にちぐはぐに感じる文章ですが、アドバイスしようとしてくださったことには感謝します。

15 ID: 4Xrd2ima 2023/03/27

コメ主の書き方もアレだけど、教本のレーターの絵を模写してるなら自分の絵柄と他人の絵柄が混じってること自体は間違ってない気がする

19 ID: トピ主 2023/03/28

書き方というか、趣旨がトピ文からズレてる上、絵描きの人かどうか疑ってしまうアドバイス内容だと感じました。肝心のアドバイスも雑な伝聞ですし…
参考までにトピ主が練習した教本貼っておきますね!
解剖学ばかりで、あまり絵柄が引っ張られそうな教本ではないことが分かって頂けるかと思います。

ソッカの美術解剖学ノート www.amazon.co.jp/dp/4274507157
スカルプターのための美術解剖学: Anatomy For Sculptors  www.amazon.co.jp/dp/B07C3D3FMJ
モルフォ人体デッサン www.amazon.co.jp/dp/476613...続きを見る

21 ID: gn5Wsjvt 2023/03/28

そのラインナップならあまり特徴ないけど、人体だけやたらリアルになってるとかじゃない?

ルーミスは昔所持、モルフォ一部とソッカ持ってるけど顔より人体メインって感じだし
スカルプターがどれくらい顔に割いてるのか知らないけど、顔の作画とあってない気がする

3 ID: UmCxDNuq 2023/03/27

なります!
再構築してるってことなんでしばらくは仕方がないかと。
トピ主さんは一気に詰め込んだから整うまで時間かかるかもしれないけど、大きくレベルアップすると思いますよ!

5 ID: トピ主 2023/03/27

なるのか…
考えてみれば、今までは意味も分からずガワだけ整えていただけですもんね。大きなレベルアップが待っていると思えば、このまま一生懸命がんばれます。
あたたかいお言葉を頂けて励みになりました。ありがとうございます。その辛い時期を乗り越えて上手くなったコメ主さんを尊敬します。
お絵描きは修羅の道ですが、お互い頑張りましょう!

6 ID: Q4vni69Z 2023/03/27

美術系の学校通ってた描き手です。目が先に肥えてるんだと思います。手が後から追いつくので今はめちゃくちゃつらいと思いますが、急にガタッと「うわ、なんか描けてる!」と思う時期が来ます。今は頭では正しい形がわかっているのにその通りの線が引けていない状態ですね。今の絵がなんでキモく見えるのか、どこに線を引けばキモくならなかったか?を考えながら描くと良いですよ!応援してます!

8 ID: トピ主 2023/03/27

その道の人だ!趣味でさえ本気になったら辛いことが多いのに、学生の時から真剣に向かい合ってる人はすごい…!それだけでももう尊敬の対象です。
手…後から追いつくんですかね…!?「うわ、なんか描けてる!」と思う時期が来るというコメント、想像しただけで小躍りしそうです。
生み出すものがキメラなので、正しい形を理解しているのかすら分からなくなり、すっかり自信喪失していました。模写練を続けて頭と体に正しい形を叩き込みつつ、今の自分の絵としっかり向き合って改善点を洗い出していきたいと思います。
希望に満ちたコメント、感謝いたします!ありがとうございます!

7 ID: GWNVdUXm 2023/03/27

自分も勉強中なのであんまり偉そうなこと言えないけど、丸顔しか描けない頃から角ばった男性も描けるように練習してた時期に「下手なりの安定期→凄く今見て叫びたくなる乱れ→少し上手くなった安定期」ってなってたので、途中で下手になるのはあると思う…!

あと今回の件でトピ主に当てはまるか分からないけど、自分の絵が気持ち悪いって感じる時にめちゃくちゃ縮小した状態で直すと、自分の場合はかなり気持ち悪さ減った。キャンパスに全景を写すんじゃなくて、もうサムネか?ってくらい小さくすると何処が気持ち悪いのか分かりやすくなる。もうやってたらごめんね。お互いがんばりましょう!!

11 ID: トピ主 2023/03/27

経験者は語る、参考になります…!かわいらしい絵柄から男性的な顔も描けるようになるまでには、眠れない夜もあったろう…お疲れ様です。
今まさに私も叫びたくなってるので、乗り越えたコメ主の言葉が沁みました!

気づいたらものすごく拡大しがちなこと、なんでバレたの!?そのせいでより気持ち悪くなってるのはありそう…よほど上手い人じゃないと、大きく描くのはバランス崩れやすいですしね。そのあたりにも気を付けていくね!!
お互い勉強中ということで励まされたよ。ありがとう!!

9 ID: RLOqBaPe 2023/03/27

私もこれ気になってました!!
上手くなったかも!→あれ?なんか下手になってない?→やっぱり上手くなったかも?!
を繰り返しています。
絵以外はそういうことがあったし、そういうものだと習ったので、絵もそうなのかなーと思ってます。
これを乗り越えたら絵上手になれてるかもしれませんね

12 ID: トピ主 2023/03/27

繰り返している…つまりその度にすごく上手くなっているということ…コメ主はもう「あれ?僕また何かやっちゃいました?」の域に達しているのでは…!?と戦慄してしまいました。
残念ながら修行中の身ではコメ主の満足のいく回答ができないと思うので、有識者の方々、どうか引き続きお願いします。
このコメントで「学習曲線」を思い出しました。直接関係はないけど、役立ちそうなので書いておきます。
>絵以外はそういうことがあった 他の習い事のお話、参考になります!これを乗り越えて上手くなりたい…なれると信じたい。ありがとうございました!

10 ID: Z3sh7Owy 2023/03/27

基礎の底上げした直後、練習でやったことを意識しすぎて自分の絵柄と馴染んでなくて違和感がある絵が生まれることあるよ~
コメ主は元がデフォルメ効いた絵柄なのですが、骨格や筋肉の勉強をした直後に描いた絵が妙にリアリティのある筋肉質な絵に仕上がって、やっちゃったねコレ…となりました
でも練習は無駄だったとは思わないし失敗したらその次に活かせばいいだけ!
とにかく1枚でもいいから仕上げて、自分で変だなと思う箇所をリストアップして、次の絵はそれを意識して描く…を繰り返すうちに馴染んでくるよ!

18 ID: トピ主 2023/03/28

ID変わったけどトピ主です!
たしかにそうかも…!正確に描くことを意識しすぎてタッチがかたくなってるし、そのせいで絵柄が変わったように見えることが、より違和感を強めているかもしれません…
やっちゃったねコレ…にちょっと笑いましたが、前向きかつストイックな姿勢に感服です!一枚や二枚描いて下手になっちゃった…と凹んでた自分が情けないです。コメ主さんを見習って頑張ります、ありがとうございます!

13 ID: WsMGmy0H 2023/03/27

描いてある模写の内容を見る限り、トピ主様が行っていた練習は、正確に描き写す事を重視して練習していた感じですよね。

 例え話しですが、ピカソは一枚の作品に一人の人物の美しいと思う場所だけを一枚に描いて見せました。これは究極のデフォルメと言えるでしょう。ではその作品は良い作品に見えるのか?という話しです。ここまで極めている訳では無いでしょうからトピ主様は練習から正確に描き写す事は磨きがかかったけど、それを全身に落とし込むまでの技術がないからキメラに見えるのではないかと思います。
 だからこそ正確性を欠いた3d等の方を参考に描いた方が馴染ませられるという状況になっているのだろうと思いますね。...続きを見る

14 ID: WsMGmy0H 2023/03/27

全然回答してなかった。

絵描いて5年程は結構ありました。
今10年以上経ちますが最近はそれが殆ど無くなりました。
…ただ問題は過去作を見るとたまに、これ…どうやって昔の自分は描いたんだ?ってなる事ですかね。 悩みはまだまだ尽きない…。

20 ID: トピ主 2023/03/28

模写ってひと口に言っても、様々な効果があると思っています。
①見たままに描く観察力。目で長さや距離、角度を測る練習
②正しい形を手、体に覚え込ませる
③人体の正しい比率、形を「頭で」覚える
模写だけ上達するという人がよくいますが、これは①の観察力だけが身について、「理解して」、「考えながら」描いていないのが原因だと思います。トピ主も今この状態かなと…
正しい形と観察力がそれなりに身についてきたものの、応用できるほどの力がないんだと思います。
物の本質をとらえる練習が必要というアドバイス、目からうろこです!現状では片手落ちの練習になっているということに、気づいていませんでした…!
...続きを見る

25 ID: WsMGmy0H 2023/03/28

 オーパーツ、おー…なるほどそっちの方で受け取りましたか、同じ内容だったなそれも(笑)
ちょっと難しい話しですが、想像通りの作品を描くとたまに想像以上の作品が出来ると思うのですが、これがいわゆるオーパーツですかね。
 これを常時想像以上の絵を描く事を可能にする事が出来るのですが(説明が難しいので割愛)それになると出来る絵全てどうやって描いたんだろうという状態になるので、毎回ラフを描いた後にこの絵どうやって完成させれば良いんだ…?って悩む感じです、ぶっちゃけガチで怖い。

 さてトピ主様の質問「30秒~1分のようなあまりにも短い時間だと焦ってしまう上、トピ主の実力では制限時間内に描き...続きを見る

16 ID: wrfdhTOo 2023/03/27

良書で練習をたくさんした結果目が肥えてきてるんだよ。違和感にたくさん気づくってことはそれだけ改善点がすでにたくさん見えるようになってるってことだから(実力ついてこないとまず違和感あることにすら気付けない)、あとは自分の絵柄に落とし込んで違和感を改善していくだけ!進んでるよ…!頑張って!

22 ID: トピ主 2023/03/28

目が肥える…なるほど…一歩前進したのはたしかですが、違和感に気づいてるのにどう直せばいいか分からない状態、こんなに辛いなんて…何描いても破り捨てたい気持ちになります。ドラミングしながら叫びたい。
これだけやったのに駄目なのか…と絶望に打ちひしがれていたところに、優しい励ましのお言葉、ありがとうございます…!先は長いですが、頑張ります!!

17 ID: npvU9yIo 2023/03/27

下手にリアル人体を勉強すると以前のデフォルメ感がどんどん無くなって
物体として正確さは上がってるけどかわいく無い絵になるという現象はある

23 ID: トピ主 2023/03/28

絵の難しいところですよね…正しさと魅力は必ずしもイコールではない。身につまされます。
今の方がうまいけど、前の絵柄の方が好きだったな~とプロの作家さんに対して感じたことがあるので、クリティカルヒットしました…
私はまだ守破離の守も越えられていない段階ですが、デフォルメ加減のすり合わせもしっかり意識して練習していきます!

24 ID: HNTxi1wq 2023/03/28

馴染んでないって感じですかね
今一度好きな韓国系のイラストレーターさんの絵を集めて見直してみるのはいかがでしょうか?

「絵的な魅せ方」と「正確な人体デッサン・パース」を同居させてる方は多いので、リアルな人体を学んだ上で見返してみると「ここをこんな風にデフォルメしてるんだ!?」みたいな発見があると思いますよ〜
(上手い人ほどデフォルメでもきっちり表現できます…)

構造を理解する、正確に描きおこせるようになる、自流に味付けする(&引き出しを増やす)の繰り返しかなと思います

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