どうしても『一言物申す』トピ《73》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《73》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月06日22:13》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》：《2023年05月11日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/42780
トピ立てありがとう！
スタブ毎割はあるけど他の早割に比べたら安くはないよね？
ランクだってあげるのも楽ではないしあれは常連サービスだから常連になるまでは割高だよ
小説でよく使うけど同じ装丁だったら他所の早割のが安いし割引券も有効期限短いからそう気軽に使えるものでもない
ただ本当に品質はいいしサポートも手厚いしシステムも分かりやすい
おすすめの印刷所を推すのと安い印刷所紹介するのは違うだろうに
それね！
ちょいちょい安いって名前出てくるけど、おたとか使いたい層には高いと思う
毎割も並みの日数だと大して安くないし、皆60日マックス使った金額のことを言ってるのかな…
でもすごい安いわけではない気がする
クーポンも30日以上じゃないとつかないし、結構ハードル高い
サポート手厚いし、人より締め切りかなり早めに設定してコツコツやりたいタイプだから自分はこれからも使うけど！
大手文字書きさん通販してくれないトピ、ありがたいーー！
正確にはトピありがとうじゃなくて、コメありがたい
私は大手じゃないけど
「通販をした方が文字書きさんも色んな人に読んでもらえると思うのですが」、それさ、それさ、色んな人に読んでもらうなら、しぶとかで十分なのよ。なぜわからないんだ
労力を、面倒くささを考えない「なんで◯◯しないの？」、嫌いじゃーーーーー
続きものだから通販を期待した←わかる
通販の要望が多ければ文字書きさんも喜んでくれるし、通販やろうかなって思ってくれると思って←字書きのプレッシャーになる可能性をなぜ考えない
全てを鑑みても書き手側に負担しかないのに何度も強請られるなんて書き手側ドンマイとしか
当然あるものと思ってましたとか怖いや
昨今で通販あるのが当たり前になってるよね
もやもやトピ、トピ主にきつめのコメントが多かったからえーそこまで言う？！と慌ててコメントしたら自分の後はトピ主側のコメントが続いてて（多分同じタイミングで書いてた人たち）安心した〜
今回初ジャンル（壁打ち）もやはり「自カプ大好き営業」の人がいて私のお品書きRT「絶対買う〜！」ツイ→買わない（近くだから大体分かる、100%ではないけど…） だったんだけど、本当なんでわざわざそういうことするか謎
交流がある（けど正直買いたくない）とかなら分かるんだけど、なんで誰からも何も言われてないのに謎宣言するんだ
通販やってるけど、毎回「通販で買った本が届きました」「通販してくださりありがとうございます」という文面が入った感想を何通も貰えるから通販しようと思える
そういう感想が無くて、通販のご慈悲を！とか再販お願いします！だけ来てたらイベントだけでいいやになってしまうなぁ
通販の件、該当トピに書いたけどやっぱりこっちに書き直す
あくまでやってるのは同人活動だしこちらは企業じゃないし、言えば/お金を出せば何とかなると思わないでほしい
書店委託が面倒だし書店へ送るのにお金もかかるしで通販は基本やりたくない
いつも感想くれる人が「通販はありませんか」ってすごく丁寧に聞いてくれたから、この人の手に渡ればそれでいいと思ってこの前は委託した
たくさんの人を相手にするのは本当に勘弁
でも好きな人のためだったらそれなりに手を尽くしてもいい
通販をしたらたくさんの人に読んでもらえるよ、通販があるのが当然と思っていた、通販の労力より自分の都合が優先
という思考のトピ主が、字書き大手の好きな人になれるかなぁ
無理だと思うよ
>cO4IVLAyさん
多分あのトピ主さんはお客様の思考なんだよねー
企業と顧客だったらお金で解決できるかもしれないんだけど、同人活動は趣味だし相手と仲良しにならなきゃ無理だよね
そして「通販があるのが当然だと思っていた」人と仲良しになれるかというと確かにうーん…となる
レアケースと思えるの羨ましい
自カプあんなんばっかり。逆に「恋愛感情あります」の方が注意書きみたいになってるしそうじゃないのはほぼ恋愛感情無しのセフレか既に終わった関係として描かれてるからもう笑うしかない
恋愛感情前提の自カプが好きだから地獄よな
調べてみたら有料感想って規約でR18は受け付けて貰えないんだな…
そりゃそうだなと思いつつも詰んだわって気分…
そうなの？普通に成人指定もお受けしますって書いてる人よく見るけどな
あれ規約違反なのか
本題とズレるからこっちに書くけど、TwitterのDMって初期設定でFF外に開放されてないよね…？
開放してない事に特別な理由があるんじゃなくて、むしろあえて設定変えて開放してる人に特別な理由があるものだと思うけど
セフレで恋愛感情無し難しいなー！
セフレでもなんだかんだお互い好きみたいなやつしか今まで見たことないけど完全に無しとなると……
でもカプの基準はあくまでセッの時のポジションなのか……？
いやでもセッしてない(恋愛感情はある)話でもカプタグあるよな……？
わからん
カプタグってあくまでも「挿入方向」「挿入するならばそちらの方向」を示すものだと思ってるので、
肉体関係のあるセフレだとカプタグつけた方が無難っちゃー無難よね…
恋愛感情があれば、挿入するならば〜になるだろうし。セフレや当て馬は注意書きをガチガチにしないと危ないし、ほんと難しいね
カプの基準はあくまでセッの時のポジションだよ
セッしてない話も、「これからする」のが前提だよ
「挿入する予定あるけど恋愛感情がない」のはABでいいけど
「挿入する予定ないけど恋愛感情がある」はABではない
リプや空リプで名指ししてくる人は「私はこの人と仲が良い」って周囲へ見えるように自慢したい人って他の人が書いていたのを読んで、そうだよねと思った
「相互の○さんとお会いしました！美人さんでドキドキしました」「○さんからプレゼント頂きました」「○さんともくりしました！」とかTLに流れるの本当に鬱陶しい
自分も萌語り等でDMしたり通話したりもするけど匂わせてないし、相手にも匂わされたくない
こういう仲良しアピってジャンルや界隈によっても違うのかな…
友達が少ない人にかぎって必死に仲良しアピールするんだよね、つまりその程度の脆い関係
大手がそういう人ばかりだと新規が来なくなるからやめてほしい...
めちゃくちゃわかる
なんでそっと仲良くできないんだ…？って思うし、そういうことが煩わしいから自我垢もフォローしないようにしてる
「やたら長編になる方はもっと綺麗に短くまとめようと思ったりはしませんか？」
の一文に喧嘩売れられてると思った字書きだけど皆そう感じたのか一斉に書き込みがあって笑う
どうしてもイベント会場に〇〇で(子供がいて、地方なので、休日休みでない仕事なので、介護なのでなど)行けないので通販のお慈悲をいただけないでしょうか💦再販していただけないでしょうか💦って自分の事情を語り出して勝手なことを言うマロってこういう感じでくるのかー！納得ー！ナチュラルに自分のことしか考えてないのねー！！！
普段通販潤沢にしてるけど、それはそういう人のためではないんだわ。通販で買ったよ面白かったよありがとー！！って言ってくれる人のためなんだわ。
タイミングと言い方の問題で、仕事の都合で土日は外出できないので通販大喜びで購入しました！今来ました！読みました感想！ってくれる人がいると次も通...続きを見る
「夢の字書きをしているものです」が一瞬「夢だったアイドルをやってます！」みたいなのと同じ意味に見えてちょっと面白かった
義理買いしたくない！ってトピかと思ったら、長い本書くな！トピでびっくりしちゃったナァ……
嬉しい長編と嬉しくない長編があるのは分かるけど、嬉しくない方は今後買わなきゃ良いだけだよな
絵師さん撤退がAI対処のためなら、また作品を見るには紙の本を買うしかない時代がやってきて、紙の同人誌がメインに回帰したらそれはそれで面白いな
長ければ長いほど偉い字書き！強い字書き！って空気が蔓延してる界隈にいるから辟易する気持ちはわかる…
何処の界隈もけっこうそんな感じじゃない？
短編の方が盛り上がってる界隈見たことない。
辟易するのは同感。
読まないし買いたくないなら買わないのが一番だけど、狭い界隈で波風立てないならやりにくいよね
書き手としては義理買いの事なんて忘れてるから、「高くなったけど欲しい人だけ買うからいいや！」しか考えないな
あと長ければ長いほどいいって人もいるけど、長い話は読むのが大変で面白くないのも当然あるから、もっと短くする気はないの？って思うのも分からなくはない
大手になればなるほど色々と大変だろうし…って一周まわって数字に対する欲が落ち着いてきたけど、感想はやっぱり欲しいな
長編字書きだから有料感想利用できない。数ヶ月単位で時間をかけて形にしたからこそ感想が欲しいけど、有料感想は字数制限あるからなぁ
長文てどれぐらい？例えば、追加支払えば10万文字まで可、って人なら、相談次第でもっといけそうな気もするけど……
自分も通販一回だけやってやめたクチだけど、通販の手間ってだいたい部数(在庫)、金銭負担、虎とのやりとり(個人情報含む)じゃない？
見も知らん人にこっちでやるんでお願いします！とか言われてもドン引きする…。そもそもどうやるつもりなんだろう。
それ思いました
むしろよう知らん人に「あなたの作品は素晴らしいので、私が諸事全部やりますから通販やりましょうよ！」とか言われたら何か魂胆があると思って身構えてしまう というか親しい相手でもちょっと…
こっちはこっちで発想が怖すぎると思った
やっぱり思いますよね。
プロの漫画家さんが、ご友人にアシスタント(仕事)として事務処理を任せてるケースは聞いたことがありますが、そういうのと同じだと思ってるんですかね…。
トピ主さんが真に受けて突撃しないといいなと思います。ほんと発想が怖い。
先に新規参入トピ、過度な期待や下心で動いて叶わなかった時しっぺ返しがすごいんだなと学べるトピだった
やたら自分語り込で通販だの取り置きだの限定パスワードの期限外配布だの、下手に出てるつもりで失礼な要望送り付けてくるやつってそう言う思考回路なんだな
そういうやつに限って買わない読まない感想よこさない、どころかこっちのアクションへのお礼のひと言もない
自分のアクションに対して反応があった、他者をコントロールした、って時点である程度以上の満足を得て気持ちよくなってるんだろうな
ツイッターでは居ないもの扱い、感想を送りRTやイイネをすれば表紙を描かせるための擦り寄り、SSを流せば画像でなんて読まないと言われ、軽い萌語りをツリー形式にするとTLの邪魔と言われ、
支部に一万字以下の掌編を投稿したら短すぎて読む気がしないと言われ、
五万字にすると長くて読む気が湧かないと言われ、
本にしてイベントに出すと「なんだ小説か」と落胆され、
自家通販はしないのか、追加はまだかと煩いマロは「読みました」の一言もなく。
「鈍器本とかww」と草られて、「二次小説は読みません。活字中毒なので商業は（一年に一冊程度）よみます」とフォローしている絵描き考察垢交流大手が公言してても惜しみ...続きを見る
読んでるこっちも悲しくなった…自分絵描きだけど字書きの方尊敬してるし作品好きで繋がってる相互もほとんど字書き。
絵描きには到底作れない長いのに読ませる秀作もみんな愛してるしSSなのに深い考察ある作品もいつもため息つきながら読んでる。
クレム見てると字書きさんに対する評価の話でよく？ってなるよ。読専さんたちはどう思ってるかわからんけど、大抵の絵描きは字書き尊敬してると思う。
そういうものに
わたしはなりたい
で締められそうな苦行ばかりでワロタ
そんな私も字書きです
長編本は読むの辛いとか値段が高いって言われるけどさ、短編なら本じゃなくて支部で読むとか言われるんだもんなー
適正で高くないよ。安いところが安すぎるだけで。クオリティとサービス考えたらむしろ安い。スタブが高いって人はサイゼリアが高いって言う層
名前あがってる二社が激安なだけ
高くないしサービス良いしスタブでしか刷らないって人結構見るよ
スタブ高くはないけど安さを売りにできるレベルでもないでしょ
とにかく安い印刷所が知りたいって話なら選択肢には入らないと思うし、格安の所と比べたら高いって意見に対して「サイゼリアが高いって言う層」とか嘲笑するコメが付くの意味不明すぎる
スタブ、私も過去に使ったことあるけどサービス手厚くて良かったよ
本が入ってる箱もかわいい
サイゼリ「ヤ」！！！！
今回初めて使ったけどスタブ好きになってこれからもお願いするつもり
毎割自分で変更できたりして使いやすい
みんなコメントありがとう〜
他2社のサイト見てきたけど確かに激安だったね！
微妙な口コミもあったけど値段考えるとしょうがないのかな
スタブ対応良いよね〜！
初めての同人誌スタブで頼んだとき少部数だったのにわざわざスペースまで挨拶来てくれたのに感動した思い出
AI学習か～
それとは関係なく支部のアカウントごと消したばかりだったけど、よかったのかも
時代の流れをかんじるなぁ
同人、特にオフが流行るには年齢層高めが食いつきそうなカプがその作品にないと無理なんじゃないかなぁと思った
そりゃ5に字書きアンチスレ複数個立つわマン定期的に見かけるからレアなモンスターみたいな気分で見てる
３桁刷るけど装丁にこだわりがないからずっとちょこだな
２桁前半のピコ時代にお世話になったし字だから特に不満もない
界隈の相場より200～300円は安くしてるから言うほどじゃないな 赤にはならないけど
壁打ちで無交流だから相場無視して好きにやってる
自分が新トピ立てるわけでも無くこのトピも使わせてもらってる分際で、ここで
私はこう思う～こうしたら良いのに～こういうのは嫌だなみんな守ってこうよ～チラッとかマイルール言い出すやつが1番卑怯だなって
私の理想のクレム みたいなのが強すぎる人たまに居る
やたら5と差別化したい人も
同じだっての
会場のみや会場先行で売ってるサークルが列ってて、通販のお慈悲をって言われて充分な数用意して通販4桁出てたうちのスペースが閑古だった時は通販したくないと思った。感想も来なかったし
イベ後に列ってたサークルに買えましたや感想マロばんばん来てるのをTLで見てなんのために在庫用意したんだろう二度としてやるかって気持ちになったよ
AI関連ってザワついてるのって萌え絵界隈なイメージがあってどこか他人事な印象があったけど、もし自カプにAI絵師が来てすごい頻度で色んなテイストの自カプイラストを流すようになり、そっちにROMの反応がバンバン集まりだしたらと思うと少なからず萎えそうだな…と思った
笑えるほどあからさまな長文字書き下げトピ立ってた。
でも反応しちゃう人いるんだろうな。たまにはコメゼロで流れていくああいうトピを見たい。まあ無理だろうが。
自分も同じくらいの部数売れてるけど、奥付フォームへの感想０件だから来てるんか〜い！！ってずっこけた その1~2件を噛み締めてくれ
字書き下げトピ→字書きが寄ってきてお気持ちコメ→これだから字書きは
このパターン多すぎ
飽きた
安い印刷所探してるトピで別に安くないところの名前挙げるのやめてほしい…
世の中には「あなたが使ってる印刷所安いはずなのになんで本がこんなに高いんですか！？」とか凸ってくる人も少なくないんだよ
ここロム専も普通に見てるし
勧められたとしても最終的に自分で調べるでしょ？
なんでもかんでも人のせいにするなって
横だけどなんでこんなに高いんですか！？って凸ってくる人は自分で調べたりしないと思う
ていうかまずコメントちゃんと読んでる？
6KjWbhLMのコメントの意味がちょっと分からないんだけど、それは誰に向けた発言なの？
もし漏れてる人いて嫌な気持ちにさせないかとか思わずに、欲しい本だけってところを読み取れない方をせめるんだな。
すごく単純な感想なんだけど、純文学ほど冗長で個性の強い描写長くない？？
純文読んでないのかって感想が不思議。
エンタメに振り切ってる今時のラノベの方がよっぽど展開スピーディーで文章も単純で読みやすい。ジャンル小説でも今のほうが文章わかりやすい。昭和初期までの小説って、一文長いのが標準だったし。
岩波とかで純文の文庫読んでると一面黒いし、息継ぎのしどころがわからなくなる。よくーー出てくるし。
純文目指しちゃうと一文がとにかく長くなる！！心情が多くなる！ってイメージなんだけどな。
めちゃくちゃ同意
たぶんあのトピ主は、良い小説の引き出しが「純文学」しか無い人なんだなって思った
それな！
それに純文学みたいなのがないっていうけどそもそも二次創作ってエンタメ文学寄りでは？って疑問を抱いた
純文学が偉い系のガチの人か釣りなのかわからないけど、高尚様が書く文章の見本みたいで笑えたよ