同人誌はお金が凄くかかる！赤字が凄い！みたいな話をよく聞きますが...
同人誌はお金が凄くかかる！赤字が凄い！みたいな話をよく聞きますがピンときません
私は本が売れる冊数はそこそこ人気ジャンルで100、マイナーで５、みたいな飛沫サークルで
その時好きなジャンルでオンリーがあったら本を出しています（年３回くらい
売れても100冊×印刷代＋100円なので、イベントのスペース代＋α
売れない場合はどう考えてもんこのジャンルに人がいないとわかるので、そんなに冊数刷らないのであんまり足が出ません
※遠征の場合の交通費は加味していません、遠征は旅行兼ねているので
赤字額が大きい方はどこらへんでお金がかかるのか聞きたいです
主は人気サークルになったことがないので、部数失敗しても精々10部～20部余る程度
趣味としては許容範囲の出費だと思って活動しています
大手サークルさんは印刷部数も確かに多いですが、その分単価はぐっと下がるので余ってもそんなに赤字になるか…？と疑問です
みんなのコメント
ごめん、トピ主がそれを聞いてどうしたいのかが分からない
赤字になることが多いから抑える工夫を知りたい、とかなら分かるけど、トピ主は多少赤字になったとしても趣味の範囲内って思えてるんでしょ？ならそれでいいじゃん
ただの興味ですが
相互の都内在住の子が「同人誌ってとてもお金かかるんですよね、私お金全然無くて……」と言って本出さない
ので赤字イメージ強すぎじゃないかな…と思ったら、そもそもどこで大きくお金がかかるのか気になったので質問させていただきました
必要ないかと思ってここ削ったのですが、反感買うような質問になってしまいましたね、すみません
＞遠征の場合の交通費は加味していません、遠征は旅行兼ねているので
＞趣味としては許容範囲の出費だと思って活動しています
旅行兼ねてなくて趣味として許容範囲の出費と思ってない人が赤字だと思ってるんじゃね
これ。
実際仕事の都合で連泊できないし、前乗りしてイベ後すぐ帰る
イベントは楽しんでるけど旅行したってほどの満足感はないから、旅行費用ではなくイベント費用と脳内換算してる。
いろんな環境の人がいるわけだからトピ主が慣れてて問題なくやってきててもそうではない人はたくさんいて当たり前だと思うけど
みんな同じジャンルで同じ部数で同じ印刷所で同じ金銭感覚で同じ給料で同じ環境なわけではないくらいはわかるよね
本だけ出して売るなら数千円～1万ほどプラスになるどピコなのですが自分が好きで作ったグッズをおまけとして付けちゃうので赤になります…。
ポスカとか缶バッジやコースターとかちょっとしたものですが、自分の絵のグッズは売れる気がしないので…
グッズをおまけにつけてしまうのは太っ腹ですね！
買った方は嬉しいけれど、それしたら確かにそこそこ赤字になりますね
考えていなかった視点です、ありがとうございました。
ページ数が多い本が毎回10～20部くらい刷って半分くらい在庫になる、みたいなサイクルでやってると、そこそこ赤字が膨らむかもしれんね
年に何回発行するかにもよるかもしれないけど
漫画はページ数少なくて赤字もそこまで大きくなりにくいけど、小説だと赤字が膨らみやすいとかあるかも？
あとはスペース代や交通費も負担に感じてるとか…
「旅行はお金がかかる趣味」ってのが納得できるのと同じで、旅行だと割り切ったとしても費用がかかるというのは事実だから「オフ同人はお金がかかる」って認識になるのも当然かなと思う
趣味の許容範囲できる金額のラインは確かに存在しますね
凄く納得しました、ありがとうございます。
私も小説ですが、確かに１冊の単価がページ数がかさむので大きくなりがちですね
一生懸命作った本なら綺麗なオフセットで印刷したい気持ちわかります！
絵柄によってはオンデマだと潰れますもんね
それなら仕方ない…納得です
プリオンまじか
自分自身オフセットで刷りたいから最小部数50刷ったけどいつも10部しか売れないマンだから次から検討するわ
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プリントオンはオフセットじゃないよ
デジタルオフセットはオンデマンドとオフセットの中間くらいに位置してるけど、オフセットの扱いではない
小数部＋そこそこ厚めの小説出すとめっちゃお金かかるよ～
＋100円取れてよしとできるのは頒布価格500円くらいまでじゃない？
通販はBOOTHユーザーだから諸経費も結構かかるしなあ
スパコミ新刊複数だしたらそれだけで印刷代10万越えたし、それでトピ主のいう10冊～20冊でも余ろうものなら結構な赤字になる
旅費（地方勢なので）とスペ代は最初から換算してないけど出費やべー！こえー！！っていう思いは常にある
めちゃくちゃ分厚い小説本の存在を失念しておりすみません
確かにそこそこ分厚いと１冊の単価が４桁になり、結構しんどいですね…
そこに交通費のっかると確かに許容難しいかもしれません、具体的に教えていただきありがとうございます。
そもそもの考え方が違うのだと思います。
私もトピ主さん寄りの考え方で遠征費などは赤字には計上しません。
趣味にお金がかかるのは創作以外の何をしたって当たり前のことですし、楽しむことにお金を使うのは単に娯楽費と思ってマイナスには感じません。
おそらくトピ主さんがそうして数に入れていない部分を「経費」として考える人もいて、そりゃ赤字になるだろうなと思います。
遠征にかかる交通費・宿泊代もそうですし、スペース代、ご挨拶の差し入れを買う交際費、iPadやパソコン、有料アプリケーション、資料、通信光熱費…そういった諸々まで含めていたら余程の大手にならない限り赤ですよね。
確定申告をされるくらい...続きを見る
＞ご挨拶の差し入れを買う交際費、iPadやパソコン、有料アプリケーション、資料、通信光熱費…そういった諸々まで含めていたら余程の大手にならない限り赤ですよね。
ここは完全に失念していました。ここを計算すると私も年間数十万円の赤字です
経費のラインの考え方は想像していなかったので、私の狭い考えに他の見方を教えて下さりありがとうございます。
私も基本お店屋さんごっこで遊んでいるんですが、あんまりにも同人誌＝金掛かるの声が大きくて尻込みしている人をみると
そんなに大声出すほどお金かかるかな…と疑問に思った次第です
その「赤字がすごい！！」って言ってる人に聞くしかないんじゃない？
その中にはトピ主が考慮してない「遠征費と宿泊費」を含めてる人も居るだろうし。
あとは装丁で遊ぶ人、安い印刷所を選ばない人なんかもやっぱり1冊出す度に数千円〜数万赤字になると思う。
他の趣味なら自分のことを赤字だとは思わない人も、黒字になる人もいる趣味だから「自分は赤字」って強く思っちゃう人もいるイメージ。
その辺の感覚（受け取り方？）がサークルによってめっちゃバラバラ。収支＋5千円でも黒字！て思う人もいるし、とんとんと思う人も赤字だと思う人も居る。
宿泊費遠征費はいれないけど、往復3万新幹線で来る人と、定期とかも使える４桁でおさまる都内の人が一律に集まるのはかわいそうではある
地方民が‥
思い出だし遊びなんだけどさ
地方民だけじゃなくて大阪の人間も東京行き新幹線往復3万近く掛かるよソースは私（コロナ禍前の時点で往復で28000ちょい。多分今だともうちょっと掛かると思う）
地方民だけが遠征費掛かってると思わないで欲しい
コメ書いたものですがすいません三万は大阪の新幹線往復を仮定してかきました。大阪よりもっと西はもっと遠征費かかってると思います‥
イベントは晴れの日みたいなもんですよね。大変な思いをしてきてる人は楽しく帰ってほしいです
都内だとその分住居費が高いです。大阪と東京を比べても東京が段違い。東京住まいだけど遠征費かからなくていいなみたいなこと言われるとちょっともやる。ベースの生活費ちがうんですけど…みたいな。だったら東京住めばいいじゃん、て思ってしまう。。（性格悪いコメでごめん！）
小部数・ページが多い・特殊装丁の赤字
それプラス地方から遠征だとお金かなりかかるよ
上にコメしちゃったけど、旅行も兼ねてゆっくり楽しむような時間も取れないから旅費はイベントにかかった費用だと感じる
本当に前日夜行ってイベントでて帰るだけになりがち
好きでやってることだから文句はないけど、お金がかからないかかかるかだと「かかる」と答えるかな
オン専ならむしろ金のかからない趣味だと思う
また、二次創作同人は儲けてはいけないという建前があり赤字が賞賛される風潮があるから、赤になった人や赤になるパターンの人が発信しがちなんだと思う
「実際儲かってるよ！」とか声をあげてもメリットな...続きを見る
私は少部数すぎて特殊装丁しないのですが、同じ部数でやるならそれだけで桁変わりますね…
＞また、二次創作同人は儲けてはいけないという建前があり赤字が賞賛される風潮があるから、赤になった人や赤になるパターンの人が発信しがちなんだと思う
確かに。どう見ても黒字出している大手が「お金かかって大変です」言っているのを見て白けていますが
儲かっているのアピールしたら炎上しますね
字書きかだらオフセットにしなくていいんだけどオフセットじゃないと出来ない装丁があるんだ
もちろん価格に上乗せしないから、結果的に「ものすごく」ではないけど赤字になる
装丁分を価格に上乗せする人もいるけど、趣味の範囲と割り切って意地で上乗せしない
私もオフセにしたら結構赤字な部数しか刷っていないので金額比べてもいなかったのですが
装丁凝ったらそうなりますね…装丁も含めて作品と思える素敵なご本の予感、納得です
交通費も人によって全然違うよね
お金も時間もそこそこ余裕のある人と、ギリギリなんとか捻出してるひとじゃ
感じる痛みもそりゃ違うよ
私は限界集落で割増してる貧民だけどギリギリ足代まで出てる
同じ集落で紙も装丁もバッカバカに金掛けてB5で飛行機遠征の相互は2桁万赤字って言ってたよ
いつも50冊程度、装丁凝るの大好きなので早割であっても大赤字です！遠征費やイベなしで余裕で赤字です。
一冊あたり100円〜はマイナスになります。でも装丁ゴリゴリに凝りたいし趣味の極致って感じで満足してます。
やっぱり装丁ですか
私あんまり装丁に凝っていないのと周りもクリアPPの普通装丁の本ばっかりだったので気にしていなかったですが
装丁凝ると驚くほど高いですね…
印刷関係の仕事してる身からすると、「同人誌はお金かかる」はオンデマの質が上がる前によく聞いたなーって印象
今はオンデマの質がすごく上がったし、10部とかから受け付けてくれる印刷所も増えたけど、ちょっと前までは最低ロット50〜100でも良心的だったから、大手以外は「そんなに刷らないのに印刷代高い！」って感じだと思う
あと、界隈にもよると思うけど、暗黙の了解で「1冊〇〇円以上は高い」みたいな相場もあるし、サークル主さんによっては「こんな本、2-300円でいいんだよ」って単価計算せずに出してる人もいるから、必ずしもトピ主と同じような価格設定してない人もいるよね
継続のためには多少単価計算で...続きを見る
昔のイメージで話を聞いているからかもしれません。私の界隈の中心年齢40代あたりと思われるので…
時代を感じてしまいました、分析ありがとうございます。
単価を計算しない人がいる…！？
それは驚きです、最終的にめちゃくちゃお金かかっても仕方ない…
小説文庫サイズ厚めで10部とかだと単価めちゃくちゃ上がるからなあ……。表紙発注とか装丁やりたいことやったら単価4000円とかいって焦った……。
それでも文庫サイズやりたかったのは私だし装丁も勝手にこったし表紙もこの絵師さんに表紙描いてほしいってわがままだとわかってたからページ×10円で売ったよ。完売しても大赤字。旅費遠征費は含めるという考えがなかった……。
ズレた回答になるけど、自分はソシャゲやってるかやってないかみたいな差だと思う
私は元ソシャゲ廃人だから数万円ドブにしても1つ楽しい思い出を得られたらオッケーなんだけど
やっぱ普通の人はそうは思えないし、そうなる可能性がある博打は最初からできないんだよな
そもそも趣味でお金返ってくるのってせいぜいギャンブルぐらいなんだよね
どの趣味も単価が安いだけで帰ってこないし
同人は初期費用の単価が高くて手間も時間もかかるし、やり繰り次第で返ってくる可能性があるから余計赤字を気にするだけで、趣味なんてみんな総じて金払って楽しんでるものだよね
49のコメもわかるんだけど、基本趣味はお金払ったら払っただけの経験ができると思うんだよね
でも同人の赤字は単なる失敗なわけで、そもそもお金かけて本出さなくても楽しめるし、
本を作ることにそれほどの価値を見出してない人がいるってだけなのでは
少部数の長編小説印刷費で
地方から遠征してるから完全に赤字だよ
一回イベント参加する毎に7万くらい飛んでくかな？
遠征費は旅行代と思えなくもないけど時間の使い方的には旅行した方がマシだと思う、なんせ売れないから
だから赤字だなーってイメージあるし、滅多に本も出せないしイベにも行かないな
遠征費かからないなら別だろうけどね
読み専搾取で炎上した人も
「サークル参加費用＋ホテル代＋遠征代を本に上乗せしちゃおっかな～ｗｗ」の発言で荒れたわけだし
赤発言してるのは遠征に掛かる費用が大部分を占めるんじゃない？
飯代とか交通費とか？
旅行と思って自腹切れない金銭弱者なら通販だけやっときゃいいのに。
売れないの分かってて会場来てまで赤字って嘆くのはわけがわからん…
趣味の一貫で自分の意志で散財してるのに…？
あとは部数読み間違って大量に刷るとか？ほぼ考えられないけど…
割増だって早めに行動できない自分のせいじゃん。
全然赤じゃないよ。
遠征費交通費で5万以上飛ぶけど時間の関係で観光は全く出来ない。自界隈のアフターは高級レストランやビュッフェが普通。仕事の関係上、完売しても印刷費8割回収ぐらいの値段にしか設定出来ない。最低限の身だしなみになるための服、美容代などを全部含めて私は同人誌作るのはお金がかかると考えてます。人それぞれですね。オンイベで作るだけならここまで赤字にはならないけど
いや、論点ズレてる人いるけど収入より経費の方が多かったら赤字。これは趣味だろうが仕事だろうが同じ考え方でしょ。
自分の印刷費じゃなくて相場に合わせてるから二桁万単位で損失出してるけど楽しいから続けるよ。だって趣味だし、同人誌出すのが楽しいから。
でも赤字かそうじゃないかで言ったら赤字。これは揺らがない事実だよ。
言葉の意味としてそれが「赤字」であることはわかりますが、トピ主さんが仰っているのは「赤字で大変～！」って言っている人が見られるって話ですよね。
ここでの論点は「赤字」という言葉の意味がどうかではなく「赤字」と思う感覚についてではないですか？
コメ主さんは「損失を出していても趣味で楽しいからそれでいい」と思っていらっしゃるということなので、誰かに「赤字で～」と愚痴ったりはしないですよね。みんながこの考えであれば、事実赤字であったとしてもそれを問題視する人はいなくなるので、今回の問題には発展しないのではないかなと思うので…
どういう状態を赤字と思うのか、という論点で合っているのでは？
え、違うでしょ。トピ主は赤字で大変〜って言ってる人のこと聞いてるんじゃないよ。
『(本出しても自分はほとんど赤字にはならないけど)赤字になる人はどこにお金がかかってて赤字なの？』
ってトピでしょ。
だから私は印刷費より相場に金額を合わせるから赤字だって答えてるんだよ。
100部刷る→即完売したので再販する→次の新刊は最初から部数多めにする→なんと再販も次の新刊も爆死！！余りまくり！！
この再販貧乏からの爆死コースはかなりの大赤字叩き出します。やばいです
そこそこ流行りのジャンルだったのに急にジャンルが廃れて……みたいな状況だと、こういう人が結構出ます
わかる！次の新刊はもっと多めに印刷しますね！っていう気持ちで発行する頃に崖ったりするよね‥
３桁破棄した‥
誰も悪くないタイミングが悪かった‥同人は水物だね
絵描きだけど絶対FCオフセットで刷りたいから、36Pくらいの本だと200刷って全部捌けるくらいでやらないと毎回赤字
逆にそれ以上なら装丁凝ったりしなければ黒でいける
でもマイナーにハマりがちだからなかなか黒にならないな………ノベルティもつくりたいし
スペース代と交通費かな。
それでも仲の良い飛行機の距離のフォロワーよりは全然安い！
印刷費はトントン。
装丁盛るかオフセにするか、上乗せした金額で売れないより読んで欲しいから原価ギリギリで出してノベルティも張り切っちゃうよね。
大きいのはお財布事情にゆとりがあるかないかだと思う。
自由にお金使えるなら趣味の範囲内で済ませれるし、生活厳しいなら趣味にまず何万もかけれないよね。
赤字って言い方が微妙なのかな？
普通にお金かかりすぎるって言えば良いんだけど、ある意味業界用語？
そもそも売れるかわからない本に何千何万、人によっては何十万も出すことがお金かかるっていう発言の本当の意味じゃないかな
創作系の趣味ってお金出しても全く対価が得られないことあるし
あとリアルイベントはまともに本売ろうとしたら開催地が限られすぎてて地方勢は交通費がかさむ…スポーツとかアウトドアなら地元でもどこでもできるけど薄い本売りに行くのは決まって東京か大阪だし
新幹線で往復7万以上、時間も往復7以上時間かかるから移動費、参加費、印刷費を考えると一括でかかる費用が大きいからお金かかるな〜赤字だな〜って思うときはあるかな
往復+会場滞在時間でほぼ1日が終わるから観光する暇もないし旅行って感覚にはなれないしね
でも推しカプのオンリーが東京でしかないから絶対行く……ってなっちゃうんだよね〜
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