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1 ID: RNK2FDiT2023/05/13

どうしても『一言物申す』トピ《75》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《75》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月13日11:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

621 ID: mwCgVfBc 2023/05/16

文庫80ページ以下は無配かノベルティにしてるってスゲーーー.....。
小説壁サーなのかな。

624 ID: rnC39B2Y 2023/05/16

本の値段きくトピでもそのページなら無配って人いるよね、全部同じ人だと思いたい……

626 ID: 9yTtadWO 2023/05/16

壁サーどころかピコだよ。お呼びでないそうなので消しました。

631 ID: 9yTtadWO 2023/05/16

なんで笑われるの? トピ主に肯定的なコメントだけの方がいいだろうし、迷惑だと思ったから消したんだけど。無様だから? 

625 ID: FvPg3yqB 2023/05/16

プロ野球観戦が趣味の人が自分がプロ野球選手になりたいわけでも野球選手になる夢を挫折したわけでもないように、カプ厨してるからって自分も積極的に恋愛したいわけではない……カプ厨をお見合いババアって揶揄する人いるけど、本当にそっちのがまだ近い
「やだあ〜二人ともとってもお似合い〜〜!!!絶対上手くいくわよ〜〜」ってやるのが楽しいんだ

629 ID: 9yTtadWO 2023/05/16

自ジャンル、小規模なのに小説は分厚い本ばかりだし、コピー本なんて手作り感ある本出す人皆無で印刷所の本しかない。漫画もイラスト本もhtrが全然いなくて馬しかいない。特殊……というほどではないだろうが、ピコにはあんまり居心地は良くない。

636 ID: jPKLnHog 2023/05/16

nmmnで活動してる一個人からすると、マイピクならまだしも支部に上げてる時点でどんな神作家だったとしても関わりたくない
純粋なファンがファンアートを見たいと思って支部で検索→R18創作もしくはカプ創作を見つける、の流れを想像するだけで恐怖

644 ID: UJ6eGgjq 2023/05/16

R18と表記されているものをクリックする純粋なファンって何?
R18を表示するを選択してる以上、それは純粋なファンではなくない?
支部に登録するだけではR18は見れなくてR18を表示するって設定に変更しなきゃならんわけだし
18歳以上でアダルトを見る見ないの選択が自力で出来ないお子様はママのところに帰ってもろて

670 ID: GtnaubAq 2023/05/16

644は何をカッカしてるの?トピでズレた長文言ってる人?
支部への登録、R18設定って、ユーザーの大部分は、実在の人物の二次創作を見るためにやってるわけじゃないよね。
実在の人物をなんやかんやしてるモノがその層の目に入る可能性があるのはダメでしょ

679 ID: q3RFbZHU 2023/05/16

644

nmmnがなにか調べてみ?
636が言ってるのはR18区分の話ではないよ

639 ID: xM3gqjl1 2023/05/16

有り難いことにって言い回しを見ると初心者なんだろうなーとなんとなく思う

640 ID: 1SYDOFJu 2023/05/16

精神的攻め受けとか言う人が面倒だから、肉体的な意味だと強調したくてタチネコで表現したくなる気持ちはわかる

641 ID: KhTyztbi 2023/05/16

🏀は子供の頃の思い出があって二次創作が見れない、って人よくいるけど、自分の世代なら何になるんだろうなって思ったらおそらく●魂とかガ●シュになるわ。
普通に二次創作を楽しんで観れると思う。
というかあの時代って、ケロ●軍曹とかハ●テのごとくみたいに、オタク要素の強いアニメが何故かいっぱいあってそこからオタクの英才教育された感がある。

643 ID: yPZot5lj 2023/05/16

同世代だとカードキャ◯ターはわりと聞く

650 ID: 04PZKGEc 2023/05/16

身の回りが「当時は純粋に見てましたが今見ると(カプ名)」ってタイプが多すぎて聖域あんま見ないな…あ、でも探偵長寿はたまに聞くかも。

653 ID: s5xmchE6 2023/05/16

自分がよく聞くのは忍者のたまごだな

646 ID: qEgLxYp8 2023/05/16

マイナージャンル来てから、更新頻度高い主婦ありがとう〜!!!!って思うようになったわ。

647 ID: AjqKOTS8 2023/05/16

反応しないフォロワーを「死体フォロワー」って呼んでめっちゃ嫌ってる人たまに見るけど、普段あまり聞かない言葉だから同じ人かな…と思って眺めてしまう

657 ID: JFYwXs0P 2023/05/16

死体フォロワーは自分もその周りも結構使うよ
割とメジャーな用語かと思ってた

661 ID: 0sX8oYta 2023/05/16

メジャーじゃないよ!物騒な用語だなぁ

752 ID: GtnaubAq 2023/05/17

普通に使う言葉じゃないの
流石に普段は言う機会がないが、匿名掲示板ならまぁ見るかな程度

652 ID: O15hnvVN 2023/05/16

感覚麻痺ってるのか、月1で自分の子どもが離乳食を食べ散らかしたあとのテーブルの写真を投稿する子持ち創作者にエンカウントしてから、bioに子持ちって書いてる人は避けてる
申し訳ないけど、知らん子どもの食べこぼしはゲ○にしか見えんのよ……

654 ID: O15hnvVN 2023/05/16

ひとりごとのつもりがトピ間違えた。

655 ID: GZncCPgh 2023/05/16

ある意味トラウマ的な⋯
一度そういうのに遭遇するとその後はどうしても避けたくなるよね

933 ID: y95Xf36K 2023/05/18

子育てアカウントでやって欲しいよね

656 ID: DHqNjtiS 2023/05/16

幼馴染みトピで上げられてるあの組み合わせ全然仲良し幼馴染みじゃないんだが…

658 ID: iDc4UXaN 2023/05/16

ピクブラなかった頃のnmmnって個人サイトからどう移行してったんだろ…?個人サイト→ツイッター鍵垢→ピクブラ?

680 ID: xfAc3jMP 2023/05/16

マイピク申請使ってたんじゃなかったっけかな

696 ID: T4ArPnRS 2023/05/16

マイピクか!!
ROM垢で申請とか無関係だったから思いつかなかった。なるほど〜!!ありがとう!!

659 ID: BIqrk678 2023/05/16

壁うちでスペースするだけでこわいとか性格わるいとか言われるのやばい
何がって自分はそう思われてたのか
ROMさんがコメントくれるから作業配信ラジオしてる

660 ID: 8NjY53IC 2023/05/16

薄い文庫本が人気?流行り?ここでよく短編は支部で読むからって意見見るけど、送料の方が高くなるような薄い本でも捌けるって見ると、結局は総額が安ければ買いやすいってことなのかな
鈍器までいかなくてもある程度の長さがないと本にしても…と思ってたけど、そうでもないのかね

666 ID: vcux0ndJ 2023/05/16

漫画なんてほぼペラ本だしまぁ

664 ID: 9Sy3fXiD 2023/05/16

自分綾城です!みたいな人の話が聞いてみたくなった〜

667 ID: 40QmFzeB 2023/05/16

cremuには天井です大手です神扱いされてますって人が多いから聞けるんじゃないかな〜

665 ID: tmVTRp8q 2023/05/16

攻めの描写がおざなりじゃなくても、受けのかわいい描写に心血注ぎすぎてて相対的に……ってことはある
受けはめちゃくちゃかわいい場面多くて印象に残るシーンいっぱいあるのに攻めにはそういうの全然なくてんん……?と思って作者のツイートやプロフ見たら受けが推しでしたってことがそれはそれはよくある
別に攻めがヤンデレ化ヘンタイ化みたいなキャラ崩壊してないけどそれだけっていうか……
かわいい!かっこいい!ってなるシーンが本当にない

668 ID: UJ6eGgjq 2023/05/16

なんでそれここに書いてるんや…?
元トピに書けばいいのに。

675 ID: tmVTRp8q 2023/05/16

え、だって別に「攻めがおざなりになってる」わけではないから……
受けのキャラと攻めと受けの関係性には興味あっても、攻めのキャラにはそこまで興味ないってのはそれはそれでそういう好みだから仕方ないし
「都合の良い棒になってる」と責めるのは酷だけど……ってラインかなと思ったからここに書いた

681 ID: QdM8l4fY 2023/05/16

攻めのキャラ自身に興味ないってのは、「都合の良い棒になってる」と責めるのは酷だが「おざなり」なのは事実と思った

671 ID: GWcrHqyM 2023/05/16

要するに…
同人二次では独身の女性がマジョリティだから
マイノリティである既婚者とか子持ちの属性の人が、フラッと話した日常の一部に「共感」も「理解」もできないしつまらないから、少しでも流さないで、ってことなのかな…。
なんか、特殊性癖は配慮してワンクッションしてね!ってのと似てるね。マジョリティが不快認定したならば、少しでも許さないってのしんどい。差別の一歩手前な気がする。

682 ID: q3RFbZHU 2023/05/16

自分の場合はマジョリティマイノリティ関係なくて同人垢であんまり生々しい他人の生活は見たくないなって思う
そういうのはリア友のは興味あるけど他人とかどうでもいいから時間の無駄なんだわ
社会問題仕事介護嫁姑ひとしくみんな興味ないって感じかなぁ

687 ID: 1FL7Ik9q 2023/05/16

呟きたいなら呟けばいいじゃん
仕事ネタだとかファッションネタだってこれまで叩かれてきてるよ
積極的に呟くことで同じ属性の仲間も見つかるかもしれないし、好意的に見てくれる人だけが集まってくるから意外と楽しいかもよ?
何でそんなにクレムの人たちに認めてもらいたがるのかが私にはよくわからない
自分のアカウントなんだから好きにすればいいじゃん

690 ID: vcux0ndJ 2023/05/16

コンプレックス刺激されるから見たくないんだと思うよ
彼氏なしや未婚なんてリアルでも虐げられる場面があるだろうし、同人垢見てる時ぐらいは現実忘れたいんだよきっと

693 ID: qaxfMi1Q 2023/05/16

話したいなら好きにすれば?同じように話したい人と繋がりやすくなると思うよ
私は既婚のリア友や子持ちの知り合いとは同人系SNS以外の場で話してるしオタ趣味のママ友が欲しいわけじゃないから同人界隈では黙ってるけど
オタク趣味のある既婚の友達やママ友が欲しくてあえて同人界隈で自称してる人もいっぱいいるじゃん

703 ID: GWcrHqyM 2023/05/16

q3RFbZHU
そういうタイプは単に「他人の生活報告に興味がない」から、作品以外に興味がないって感じでむしろ理解しやすいんだよね

706 ID: GWcrHqyM 2023/05/16

1FL7Ik9q
vcux0ndJ
qaxfMi1Q

だよね、受信側のコンプレックスに起因することについて、なんで発信側が配慮する必要があるんだろう?って疑問に思うよ。他者を攻撃する意図が読み取れない限り、自粛しろは違う気がする。
同じ立場の人同士で繋がりたいなら、あえて発信もあるね確かに。
ここでは批判的意見ばかり目立つから、ちょっとホッとした。

707 ID: jz14g2BL 2023/05/16

独身と既婚の人数比はあんまり関係なくない?単に同人の話が聞きたいのに家族の話されてもなって思う層が一定数存在するってことでは
自分も既婚だけど他人の夫の話も子供の話も興味ない派 ノイズだなーと思ってる
少しも流すなとは思わないけど、ノイズゲージが一定までたまったらフォロー外す

712 ID: GWcrHqyM 2023/05/16

jz14g2BL
ノイズゲージ概念、すごく分かる。
ただ、私の場合は、ノイズ判定基準が「カプ関連か作者のプライベートか」のところにしか線引きしてないから、内容で判定してない。
内容にノイズだと感じるものがあるなら、jz14g2BLさんの言うようにミュートワードとかリムブロで済むのに、発信者に配慮を求めるのは違う気がするって話。

716 ID: DQrYXdfB 2023/05/16

>GWcrHqyM
デバイス変えたからID変わっちゃったけど1FL7Ik9qです。

ポジティブに受け止めてもらったところ申し訳ないんだけど、私が一番言いたいのは「GWcrHqyMさんが」クレムの人に認めてもらいたがる理由が分からないってところなんだよね
一連のコメを読む限り興味ない=排除って理解してるように見えるんだけど、興味ないは興味ない以上の意味はないよ
他のコメでもそういうコメもたくさんあるけど
正直、私にはGWcrHqyMさんのコメントもかなり語気が強いように感じるし、決めつけるような言い方をしてて少し嫌な気持ちになるよ
私は子どもの話が苦手な独身子無しだけど、パートナ...続きを見る

718 ID: GWcrHqyM 2023/05/16

DQrYXdfB
主語がデカいというか、独身者の多い場で、彼(彼女)らにとってnot for meな家庭の話=配慮して言うべきではない、になっているのがイヤだったってこと。

立場を入れ替えて書くと、ママが多い界隈で「海外に一人旅してきましたー!自分磨き最高!」って言ったとして、多くのママさんにとって not for me だとしますよ?
でもそれは DQrYXdfB さんの言うように、各自でミュートすればいいだけで「家事育児で忙しいママさんに配慮して、一人旅の話はしないのが無難だよね」って理屈が罷り通るは変…ですよね。

クレムでもTwitterでもどこでもそうだけど、一度マジョ...続きを見る

672 ID: jTRKlewb 2023/05/16

世の中受け推しが大多数だから攻めおざなりでも受けが可愛く魅力的に表現されてれば好きな人多いんじゃないか?ってたまに思うんだけどそういうもんでもないのかな?

678 ID: 9i2tZS6c 2023/05/16

それはそう
評価も感想も同じ受け推しからたくさんもらえると思う
それでも「攻めに愛がない」って思われるのが嫌なんじゃないかな
本当に攻めがどうでもよかったら気にならないだろうけど、自分なりに攻めのことも好きなつもりなのに……ってなるんだと思う

674 ID: QdM8l4fY 2023/05/16

松出身のミステリ作家気になる…

728 ID: ODfvEw6Z 2023/05/17

作品名(松)とミステリー作家とか適当に検索したらすぐトップに出たよ

737 ID: oI6L5Ezi 2023/05/17

綾○さんのトピで言われてた人?
松出身だって言及されてたっけ

676 ID: D7T0XJuH 2023/05/16

なんか最近数ヶ月前とかの古いトピあがるなぁ
でも新規の書き込みが見当たらない
書き込んだ後、古いのにあげちゃったって思って消したのかなと思ったけど何度も目撃してるから仕様なのか?

でも割と興味があるトピばかりなので、当時見逃してたりでかなかなか助かる

683 ID: AjqKOTS8 2023/05/16

とら消費税トピ、売上はきっちり原作に…ってコメを見て公民の勉強してないキッズか?と思ってコメ付けようと思ったら、ちゃんと指摘してる人いて安心した。自分もあまり詳しくないけど。

684 ID: CHAdmtXS 2023/05/16

古参トピの痛いしキモイって言っているコメ主、なにがどうしてあんなキレてんの……

685 ID: xVpUEHzM 2023/05/16

間口を広くしようとしてかえって誰も集まらなくなるっていうのあるあるだよなー
個人的にはAB・BA・ABA・BAB・A+BどれでもOK!なオンリーすっごく楽しそうだと思うけど、A+Bコンビ推しの人は腐向けそれ自体が地雷だったり相手違いカプが本命だったりで参加しないだろうし、ABとBAそれぞれの固定や逆リバ地雷民も同様だから開催は現実的じゃないよなあ……
やるするとしたら超小規模身内オンリーとしてやる感じになるのかなあ
でも時間が許すなら私もそういうオンリー開催して自スペにABとBAとリバとコンビ作品全部置いてみたい
誰もスペースに来なさそうだけど

686 ID: n5aTvsNF 2023/05/16

数ヶ月前のトピに書き込んでる人は何がしたいんだ、しかも解決策じゃなくて批判ばっかで。何か不満があるなら愚痴トピいけよ

688 ID: mcGOQXq6 2023/05/16

これもう何年も前から書き込みを見かけるからいちいち思ってたらキリがないよ。いっそのこと期間が過ぎたら二度と書き込み出来ないようにするしかない運営が。

702 ID: 2bW4Zvet 2023/05/16

「何年も」はエアプが過ぎる

705 ID: 9OPEU8xH 2023/05/16

前は1ヶ月ぐらい経つと書き込めない仕様だったんだけど(その代わりコメの上限がない)サーバーへの圧迫と読み込みのタイムロスが酷くて、管理人さんが今の仕様に落ち着かせてくれたんじゃなかった…?それこそこの一年の間とかに。
ちなみに前のトピが上がるのはおそらくトピごとの下の方に出る類似トピで表示がされてるのを日付を見ずにコメしてるから説もあると思われる。
あとはタグ検索とかね。

……ここまで書いて私クレム歴長いなと思っちゃったけど。

708 ID: zfOXhDpN 2023/05/16

去年の夏くらいに1000コメ上限の代わりに過去トピに書き込みできるようになったんだよね
それまではトピが一ヶ月で閉じてた

検索でやってきた人が書き込めないのどうなの?って思ってたから、改善してると思うけどね

717 ID: xsqXtnb5 2023/05/16

自分のイライラを他人のせいにするなよ…

689 ID: 8OEb5j0H 2023/05/16

天然物の私何かやっちゃいました?を見てちょっと感動しているw

691 ID: qNYWEvde 2023/05/16

綾城は綾城であることを自称しないから結局目撃談にはなるよね
自分が綾城だと認識してる時点で綾城ではなくなる気がする

694 ID: 8gqdf2Ip 2023/05/16

漫画のキャラとして見ると、綾城さんジャンル移動のたびに支部もツイも垢転するからフォロワー数では語れないし、自己肯定無く描かれてるキャラだから『綾城さんのような神』は自称した時点で綾城さんではないもんなあ

700 ID: 8yDLKHuM 2023/05/16

地域の怪談か都市伝説みたいでなんか好き
ジャングルで踊るクジャクダンス

692 ID: 02G8nZsJ 2023/05/16

同人女の名前出して立つトピうっとおしい〜〜〜〜〜〜〜
自分が同人女の感情全く共感出来なくて興味無いからなのかな
同人女の感情好きな人達ってワンピとか見て泣いてそう

695 ID: G6ivrlVU 2023/05/16

後半はともかく、目に入れたくないくらいには嫌いな作品だから、よくわかるよ
なんで伏字にもしないだろ?

697 ID: AFm4WNdQ 2023/05/16

同○女と伏せ字にしてるトピもあったよ
でも、一般的な意味の「同人女」が沢山書き込まれてるクレムで、作品名の「同○女」を伏せる必要あるか…?って思う

698 ID: 02G8nZsJ 2023/05/16

伏せる意味あんま無くね
トピでもここでもキャラ名普通にガンガン出てるし

704 ID: A13yHdYq 2023/05/16

前半だけで言いたいこと言い切れてそうなのにワンピ好きな人に喧嘩売るのは余計じゃないの

715 ID: xsqXtnb5 2023/05/16

02G8nZsJ コメ主がワードミュートすれば済む話では?

699 ID: WrFaskI8 2023/05/16

攻め推しだけど、攻めがかっこよく描けたら受けはおざなりでいいとは思わんが。むしろ攻め推しだからこそ攻めが好きな受けのことも魅力的に描きたいって力入れて描いてるけど(でもこれ、攻め推しは受けに自己投影しているんでしょって取られるんだよな…)受け推しの人も、そう言う思考で攻めのこと描かないのかな?

701 ID: HuQozxdW 2023/05/16

受け推しだから攻めを格好良く描きたいって人もいるよ
でも結局攻めに自己投影して受けを愛でてるって取られがちだから、文句言う人は何見ても言うんだろうね…

710 ID: 8yDLKHuM 2023/05/16

AB受け推しもCD攻め推しもでどっちも経験あるけど
なんか結局『自己投影』って言葉の決めつけは気に入らん解釈の創作を殴るのになんにでも使える便利な武器なんだろうなと思うから気にするだけ損みたいのはある

創作側じゃないただの漫画読みの知人があずみ読んで、「逆ハーモテモテ絶世美少女無双の女主人公が女作者の自己投影で恥ずかしい云々」言い出して「作者男だよ。掲載紙はオッサン読者向け雑誌だし」って教えたらすげーびっくりしてて意味わかんなかった。それくらい無責任でがばがばよ自己投影ジャッジマンなんて

714 ID: tmVTRp8q 2023/05/16

横だけどあずみ読んで女作者の描いた女向け自己投影漫画って思うの独特の感性で草

726 ID: HdOli3qp 2023/05/17

全然関係ないけど読みたくなったわ…

719 ID: Fa1Bg0HP 2023/05/16

薄い文庫本をBOOTH頒布トピで思い出した
少数だけど一度だけ本を作ったことがあって、本の原価+100円(ざっくり梱包代)+送料で儲けは無いけど損もしないみたいな価格でBOOTH出した
そしたら申し込んでくれた半数以上の人からブーストされ、そのうちの一人には「安すぎる何考えてんだ(要約)」ってコメントともに倍額ブーストされたことが
当時はよく分からなかったけど、その後クレムに出会って読み漁るうち自分の値付けは不味かったのだなと気付く
今のジャンルで本を作るかは分からないけど、今後は周囲との調和を図ろうと思う…

720 ID: QvRjz6Fc 2023/05/16

生まれた時からDV家庭で家族全員メンヘラだったしずっと波乱万丈人生だけど
脈絡もないただイチャイチャとか描けないわ…

犯罪めいたのは描かないけど相手や内面とちゃんと向き合わせたいわ
問題を直視しないのが大っ嫌い 誰がケツ拭うと思ってんねん

どちらかと言えばワンピが読めない
内容じゃなくて、年取ったり忙しいとかで
展開の起伏があって考えたり覚えたりが多いとか、単純に刺激が強い話が読めなくなってくるんでしょ
なろうが流行ってる理由じゃん

721 ID: Sh0joMQp 2023/05/16

女々しいと言われるようなかわいい受けが好きなら無理に男らしさを出そうとする必要無いと思うけど
不安になるってことは自分で解釈が定まってないのか?

724 ID: fS3H9Ovt 2023/05/17

トピ違いだったらごめんだけど、多分本人的には「かっこよくて男らしい受け」を書きたいのに女々しいって言われてしまうことが悩みなんじゃないかな
私も同じなんだけどAもBも男らしい2人が好きなんだけど、書くとなんかBが可愛すぎて何度も直すし、感想でもB可愛いって言われるのが悩み

723 ID: RFmdhx4y 2023/05/17

神扱いされてても綾城さんみたいな扱い受けられるとは限らんからな
てかあれって本人じゃなくて周りの人の人間性の問題よな……
作品が人気商業レベルじゃなくても周りの人間が粘着質な人ばっかりだと綾城状態になりそう
どのジャンルに行っても周りの人を狂わせてしまうんです……はさすがにない

725 ID: 8Tf3dwq2 2023/05/17

あれってコラボカフェ断るのトピ主の方だったりして

733 ID: X3p90ucw 2023/05/17

すごい、当たってたね!

727 ID: 8o1BW0Ai 2023/05/17

たまに立つ、こういうのみなさんだったらどう思いますか?系のトピ
「みなさんはどう思う?系って結局共感求めてるだけでうざい」とか「他人に聞いて多数決とる意味がわからない」「それくらい自分で考えられないのか」「人にそれ聞いてどうすんの」みたいなコメよくつくけど
自分はこうしようと思ってたけどもしかしたら自分の考えが間違ってるかもしれないから、みんながどう思うか客観的な意見を募るためにトピ立てしたくなる気持ちってわかるけどおかしいのかな
みんなだったらこういうときどうするんだろう、って不安になったりするのって普通だと思うし、リアルでは聞きづらいからこういうとこで聞いてみるっていうの全然アリだと...続きを見る

730 ID: ODfvEw6Z 2023/05/17

クレムに限らずああいう質問って、自分と正反対の意見に対して「そういう意見もあるんですね!」って冷静になれる人は稀で、あとはキレたり消えたりでもだってで聞く耳持たなかったりするから…嫌われやすいカテゴリではある

731 ID: 8o1BW0Ai 2023/05/17

確かに…
質問する側もコメントする側も「こういう意見もある」って気持ちでいるといいのかもしれないですね

758 ID: GWcrHqyM 2023/05/17

自己批判とか検証とか、そういうものを「建設的な意見」ではなくアンチだと捉える人が多いんだね〜。
日本人はディベートさせようとすると喧嘩になりがちだけど、これって共感と同調圧力と空気読みの弊害。

729 ID: rh4J0xET 2023/05/17

信仰の違いだから勝手に異端審問すればいいとは思うけど、総受けに村でも滅ぼされたんか?って強火意見がたまにあるな。

732 ID: ODfvEw6Z 2023/05/17

世の中皆カー●ィカフェレベルになったら幸せなんだろうけど、まあ絶対無理だよね

815 ID: maIEHxr5 2023/05/17

カビカフェなんであんなにクオリティ高いんだろうね。かわいくて美味しいなんて最高だわ
そんな気持ちで別のコラボカフェに行ったら痛い目見ましたw

734 ID: IMHCOS9a 2023/05/17

コラボカフェトピ
創作と関係ないよね?って思ったけどついたコメにグッズ関係とかあって同人活動していくのに必要あるかもと思ったら本当に創作とは関係なかった
そしてトピ主が断った側だった
最近短文トピ多いよね

738 ID: AxyFZKDO 2023/05/17

総受けって同作品中でAB,CB,DBが成立してるときにしか言わない、作品傾向を示すワードだと長年思ってたわ
同軸でないなら別カプの認識でしかなかったから、あのトピのコメ欄びっくりした

743 ID: JVBvwfAG 2023/05/17

まったく同じです
別軸でも生産元が同じなら総受け?びっくりした

746 ID: AFm4WNdQ 2023/05/17

総受けって「誰ととカップリングさせた場合も必ず受けになる(攻めにならない)」って意味だから、右固定と同じだよ

753 ID: ZsxR9lJa 2023/05/17

昔は「総受け」しかなかった
腐女子がコンテンツ化されて受け攻めの言葉が浸透したから体裁を保つために(隠れるために)今は「右固定」ってボカした言葉に変わっただけだよ

別軸なら「別軸右固定」って書けば良くない?

761 ID: BdZ6lvSh 2023/05/17

別軸右固定って書いてなくても、右固定ってだけで別軸だと思ってたな…。
当て馬最近嫌われるから、同軸右固定の時に注意書きする人が多くなった印象。
最近の傾向だけどね。

739 ID: 962tvq1y 2023/05/17

AIの流れを見てて思ったけどボーカロイドと歌い手の関係にも似てるね
ボーカロイドの台頭で作り手が直接歌わせられるようになり、下手な歌い手よりもそちらの方が評価されるようになった
だからといって人間に需要がなくなったわけじゃないし、趣味で歌うなら何も問題のない話
それにAIもそのままだと不自然だから人の手も必要だし、なんだかんだで共存していくんじゃないかな

806 ID: ODfvEw6Z 2023/05/17

色んな所でボカロも出たけど〜って言われる度「いやいや歌唱はともかく曲作りはちゃんとしたスキルが…」って思ってたけど歌い手か。
確かに嫌な人からしたらボカロPが必死に考えた曲を歌うだけで人気かっさらっていくようなもんだもんね。変な替え歌アレンジとか勝手にするし。でも曲は好きでもボカロの声が苦手な人は歌い手が投稿しまくる方がありがたい…因果関係は似てるかも

あとあの頃は歌うだけで簡単にお金が稼げる時代じゃなかったからあんまり大反対とかはされなかったんだね

740 ID: 5Qo6SM9h 2023/05/17

A推し他のみんなも好きだから総攻めも総受けももうなんでも妄想したくなるんだけど攻めが棒トピ見ても意味わからなかったし固定の人の言う事何も分からん…ってなった。交わらなければ良いだけ…

741 ID: fS3H9Ovt 2023/05/17

グッズもコラボもバンバン出るジャンルだと選別しないともたないから推しが出てるやつだけとかその中でも行きたいやつに絞るけど、少ないジャンルだと推しいなくてもジャンルの空間吸うために行くからわかんないや

742 ID: fS3H9Ovt 2023/05/17

公式にお金落としてないのに二次にお金落としてる場合か?って良心が痛む

744 ID: HaWBV2YR 2023/05/17

夢腐原作リスペクトの件、夢と腐よりも二次創作してない垢の存在が一番面倒くさくしてる気がする……年配の男性面倒くせぇな

夢腐でもきちんと垢分離してても、読み手が作品から何か感じたのか腐ですか?とか聞かれてる人は結構いる(逆はあんま見ない)
強気でいけない人は垢分けて名前も変えて、絵柄とかで何か言われても知らぬ存ぜぬ通すのが一番気楽なのかもしれない
何か読み手様が増えてるなぁ……

747 ID: Pr9wB3vm 2023/05/17

二次創作に理解のない層は年齢性別問わずいるよ
ぶっちゃけリアル垢でも少しでも漫画のこと呟くとおすすめとか関連に二次出てくるからウワーーってなることはある……
話題に興味ない押しても出てくるしブロックしてもきりがないのは実証した

750 ID: IM43EibU 2023/05/17

実際今のネットだと避けられないから大変だなーと思うけど、年配男性の時点で「支部初期とか笑顔動画の男性向けは無罪タイプかな」と思ってしまったw

745 ID: Vu1IcsBS 2023/05/17

イベントのレポ漫画なら分かるけど本の感想を?レポ漫画みたいに?他者に宣伝する紹介漫画みたいなやつじゃなくて、本人に直接送るの?小説のイラスト化とかコミカライズでもなく?
全然想像できなかったから理解できた人の答えを待とう…分からん…

777 ID: 8yDLKHuM 2023/05/17

今もあるかわかんないけど昔一時「フォロワーの絵に赤字で感想書き込む」みたいなタグ流行ったの見たけどあんな感じのノリなのでは?
もしくはアニメ感想イラストみたいなやつなんじゃない?
「(印象的シーン)←ここすき♥️」
「(決め顔シーン)←顔がいい」
「(手を繋いでるシーンの絵)←神」
みたいな絵は描けるけど褒め語彙ないやつ。
作文能力が苦手で語彙がないからそういう手段になるって経緯なら意図はわかるかな。ただそれが嬉しいかは貰ったことないからわかんないしなんとも言えんで書き込まなかったが。

748 ID: A13yHdYq 2023/05/17

他の人がどんな環境やサイクルで生活してるかわからないのに「~できないわけない」とか「~するのが当然なのに」とか言いたいトピ時々見るけどなんなんだろう
TL追うのが最重要の生活してる人ばかりじゃないんだけど

749 ID: yWuo6fGZ 2023/05/17

AB/BA別軸書く相手を逆リバ、
AB/CAまたはAB/BDの別軸書く相手を逆リバ認識とかクレムでも結構見かけるけどな

751 ID: wMpqtKZ9 2023/05/17

夢女子兼腐女子兼原作者リスペクトトピ、質問文だと自分が何者かわからないという自身に向けた悩みに見えるけど、20のトピ主コメだと周りの反応に不快感をあらわにしていて、自分を変えたいのか愚痴レベルなのかわからなくなってなんもコメントできない
あれは解決策を求めているの?求めていないの?

754 ID: w6TX5iWa 2023/05/17

もう悲劇のヒロインになっちゃってるから何を言ってもデモデモダッテとしか思って無さそう
原作リスペクト垢も意味わかんないし垢分けしてるのに夢や腐について言及してるのも分からん
あれじゃどの界隈からも遠巻きにされるだろうな

757 ID: wMpqtKZ9 2023/05/17

wMpqtKZ9

>デモデモダッテとしか思って無さそう
ですよねぇ、その気配がしますよねぇ
もっと垢分けをきっちりやる方法をおすすめしたい気持ちはあるけど、どうもデモデモダッテぽくて書き込むだけ無駄ぽいんですよねー

755 ID: mRwC071I 2023/05/17

スペースに対して悪感情ありすぎだろw

756 ID: 1DE6ONzC 2023/05/17

攻め棒トピ読みながら「攻めが一方的に受けに感情を向けたりアクションを起こしたりする」が公式でそうなのでめっちゃ怖いな…って思っちゃった
どうしてそんなに受けに執着するのか書かれてなくて、理由を知るためにアマゾンの奥地へと向かう気持ちで二次創作してる。
逆にすごい執着されてる受けはそりゃそんなにグイグイ来られたら好きになっちゃうよね~って感じで描きがちだから受けが穴っぽくなってるかもしれない…気を付けよう…

759 ID: L9VWpske 2023/05/17

ただ認知されてないだけなのに、無視されてるって言う人多いよね
認知されてるって謎の自信どっからくるんだろ

812 ID: q5WtgjLe 2023/05/17

分かる。それで界隈の絵馬に無視されてるいじめだって言ってるhtrいて「負けない」とか言ってて呆れてる。
当然界隈のまともな人達からは遠巻きにされてる。
認知されて無いしもっと身の程を知った方がいい、、、

839 ID: PLYDefwZ 2023/05/17

わかる。
というか無視より認知されてないの方がダメージ軽いからそう思ってる。
なんで無視って発想になるんだろか

760 ID: 6at7yFEf 2023/05/17

ひとりごとトピに書け案件がまた…
それはそうとおざなりがずっとおにぎりに空目してた

762 ID: UJ6eGgjq 2023/05/17

攻め棒トピ、ひとりごと案件ではなくない?質問だし
それとも、ひとりごと案件と攻め棒おざなりは違うトピ?

763 ID: 6at7yFEf 2023/05/17

違うトピです!
好きな書き手に幻滅したトピです
ややこしくてすまんね

767 ID: rGuw61Ue 2023/05/17

あれはひとりごとトピで十分ですよね
今日のお昼はおにぎり食べます

771 ID: mH9KvfyQ 2023/05/17

独り言に書けばいいしそこで反応してくれる人もいるかもしれない
意見を欲しかったように見えない

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