どうしても『一言物申す』トピ《76》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《76》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《05月18日02:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
【掲示・連絡用ブランチコメント】
※トピ立てしたら、とりあえず枝コメを付けます。
※トピの重複・ミスがあった場合は、トピ削除。
【トピ立て手順メモ】
基本的に《》内を書き換えてコピペするだけ
①トピ文をコピペ
②トピの《ナンバリング》《立て日時》を書き換え
③［タグ］ セット（#は混ぜないように注意）
④［アイコン］ セット
⑤トピ立て
⑥［掲示連絡用ブランチコメント］をまず書き込み
⑦［トピ一覧］で重複・ミス確認→あればトピ削除
⑧付随の［テンプレコメント］をコピペして書き込み
⑨《トピ切れ予想》を計算・日付修正して書き込み（なくてもOK）
⑩前トピに次トピ誘導コメを書き込み
前トピを埋めて新トピ移行か、新トピは準備のみで前トピ継続かは適宜判断
【1000コメのトピ切れ予想】
トピ立てから《5日後》：《2023年05月23日》
※こちらのコメントはなくても良いですし、目安なので計算ミス・誤差があっても大丈夫です。
【計算】
前トピ立てから経過した日数から日付計算
・日数計算ツール
https://keisan.casio.jp/exec/system/1177659237
【総合系トピ案内 】
・技術系→『創作研究所』トピ https://cremu.jp/tags/737/topics
・紹介系→『作品お薦め』トピ https://cremu.jp/tags/1295/topics
・旬話系→『旬作品談義』トピ ...続きを見る
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
前トピ：https://cremu.jp/topics/43477
持ち上げられすぎてのトピ主、謙虚に見せかけて褒めてくる人のこと見下してるのがよく分かる。
めんどくさー。
複数CPを書く人に対して「ABの世界線」に扱ってるCPの片割れCが出たらそれだけで当て馬になるから書くなって文句つけるのおかしくない？
扱いがその世界のメインCPより軽くなる(ヘイト的なものでなく出番的な意味で)のは当たり前だと思うけど
だってその世界線ではメインじゃないんだから
作者の趣味嗜好が気に入らないからって作者が個々に世界を発表している作品を思考ベースで雑にまとめて非難するの嫌だな
「他CPがにおう」とか受けとる側がそういう目で見るからそう見えるんじゃないかと
「書くな」なんて言ってないよ
ちゃんと読めてない人じゃん
攻役してたキャラが別軸で脇役に格下げされるのは仕方ないって？
結局は受け以外のキャラのことはしっかり考えてなくておざなりだって自己紹介で草
コメ主だけど私はそういう創作はしてないよ
ただ別軸攻めが出たら当て馬って考え方が腑に落ちないだけ
脇キャラになるのが格下げってなに
普段フィクション見るときも主役以外は物語上の役割もそのキャラとしての持ち味もない無駄な格下キャラとでも思ってるのかな
流れに必要だから登場させて会話させたり一緒になにかするってだけの描写がキャラをおざなりにしてる格下げ扱いなの？
「その作品の世界線では」「恋愛感情なんてない」キャラを「当て馬」呼ばわりするのがおかしいって話だよ
今更見てどうかと思ったけどここ物申すだしどうしても言いたいから言った
普段のフィクションで格下げなんて思わないよ二次創作だから言ってるの、あなただけのキャラじゃないしあなたの作った原作じゃないでしょ？
あなたは受けが好きだから当て馬意識がないし受けだけ推してればいいんだろうけどもしこれが総攻め二次創作であなたの推しキャラがBだとしてAB、AC、AD作品の別軸にBを必要だからって都合よく出して使われてたらBのおざなり感わかるよ
リバ者には作者名やアカウント変えてまでわざわざ別軸分けしてる人もいるのに総受けは同一アカで別軸書いてもそういう配慮しろとか言われないのもなんだかなあって感じ
可愛い絵柄好きで描いてるけど、性格悪いんじゃ～みたいな邪推される可能性あるのちょっとびっくり 末期のキュートアグレッション抱えてるだけなんだよな
オシガ…カワイイ…！！！ってなった結果まるまるもちもちしたミニキャラを量産してしまうんだよね…かわいくて口に入れたいとか咀嚼したいみたいなのが絵柄にでちゃうんだ…
カニバとかじゃなく、たぶんち○かわのナ○ノ先生に近い状態ではある あの人キュートアグレッションかはわからんけど
差し入れは差し入れくれて当たり前だと思ってそう…って思ったが、ファンサは一体なんなんだ…
オタク女のファンサって何だ…
絵柄かわいい人は性格もかわいいor性格悪い→うるせえ！勝手に決めつけんな！っていう流れをやりすぎて性格がどんどんきつくなってる人もいそう
個人的には絵だけで判断して勝手に期待して勝手に幻滅してるだけじゃんっておもうわ 度が過ぎた悪口とか言ってたらわかるけども
性格悪い奴なんてかわいい絵の人に限らないし
これだよね…リアルでも小柄な人は舐められやすくてキツくなる、キツくならざるを得ないって聞くし
なんなら絵描きにも限らずROM垢や考察垢でも眺めてるとアレな人いっぱいいるし、可愛い絵柄の人はどこでも大体需要が高くて目立つから粗探しされやすいだけだと思う
オバ文トピ、「またBBA乙www」ってバカにする内容かよ…って思って避けてたんだけど、たびたび上がってくるから気になって読んだら、全然違った
中にはバカにしてる人もいるかもしれないけど、トピ主が丁寧に返信してるし、いいがかりっぽいものにはちゃんと疑問をていしてたりする
そして「胸の飾り」は、確かに…って思ってしまった
コメ主と同じような理由で避けてたけど、そんな感じなんだね〜
あと胸の飾りは自分も確かに…って思ってしまった
普通に読んでいれば流すとは思うけど、改めてピックアップさらるとね
私は飾りじゃないのよ乳首は Ah～Ha～って脳内で流れるから苦手 飾りじゃなくてオードブルでしょうがないがしろにするな！！
「攻めAは受けBの胸のオードブルを指先でつまんだ」って文章が頭の中に出てきてしまってもうダメ…！
あそこまでじゃないけど25の友達も未だに門限あるし、大学生くらいの頃に夢の国行った時はその子は夕方にはもう帰って、自分は勿体無いから園内を一人で散歩してたな…
もう面倒くさいから「差し入れくれるのと適度なファンサにしてください」ってツイッターとかに書いておけば？何様〜って思っちゃった
ああいう厳しい？家の娘さんなんかが「女子大にしか入らせない」みたいに言われてるんだろうな～ってちょっと思った
容姿所得恋愛みたいな人生に関する話題で埋まると絶対「ブサイク/貧乏人/喪女が僻んで発狂してるw」みたいなコメント書き込まれるのに、創作関連では「htrが僻んで発狂してるw」ってコメは滅多に見ない気がする
「こんなの普通だよ〜それに自慢だ！ってキレるなんてよっぽど評価されてないhtrなんだねかわいそー」とか言う人一人くらいいそうだけどな
馬よりhtrの方が圧倒的に数が多いから他人をhtrって蔑めない人が多い
上手い人はより上手い人ばっか見てるからhtrを罵る時間が無駄、相手にしてない
というか知ってる限り上手い人ほど実力が拮抗する相手には対抗意識がすごいけど、htr相手だと実力差がありすぎてむしろ優しいよ
前トピ埋まっちゃってたからこっちに書きます
おたでカバーなしで文庫作ったら単価300円超えなかったんだけど、もしかして別のプランで計算してる人多いのかな？
薄い紙使えるプランで作ったらちょこ並みに安く見積もれると思うんだけど
元コメみてないから見当違いだったらごめだけど、短納期で計算してるのなも？あとGWのあと価格かわったし、用紙はデフォルトで計算してる人が多いんじゃないかな。あとはガチ小数部だと見積もりに入らない送料も印刷費に含むならちょっと膨れる…あたり？
おたはプラン3つあるんです
プラン全部試してみると結構価格変わってくるんですよ
28さんの言う通り全部試してないのかもしれないです
横だけど表紙が単色かカラーかの違いじゃない？
300円切るのは単色じゃないかな
違ったらごめん
34さん、それです！
カバー別で文庫用に薄い紙使えるのはそれしかできないのでそれを使っていました
なるほどなー表紙単色は選択肢になかったわ、界隈カラーばっかりだから表紙カラーで見てた
htr絵描きだけど、フェイクだけど野鳥のイラスト描いたら鳥仲間にすげーー褒められまくって、鳥好きなら誰でも知ってることまとめたらオタク側にはすげーー博識！みたいに褒められて楽しくなっちゃったから、評価されたいならフィールドを変えるのもありじゃないかなぁ。
ステータスってのは同じステータス持ちでつるんでると無意味…は言い過ぎだけど特別視されるものではないから。あっちのトピはオタク仲間に認められたいんだろうからこっちに。
激熱マロトピで波箱派の人がBIGウェーブほしい！って言ってたのかわいかった
波箱の人も増えてきたから、ビッグウェーブ流行らんかな
評価されなくて落ち込む字書き、大真面目に創作してるのに、人に見てもらう為の仕組みを全然考えてない人がちょいちょい居るのが気になる。
少し前の宣伝しなくて２冊しか売れなかった人もそう。
ちょっと考えればそもそも見られてないことに気づきそうなものだけど…。
普段クレム見てて分からないものなのかなぁ、不思議。
わかる
誤字脱字とかちょっと単語の意味を間違ってるってレベルじゃない文章が多くてビビった
「去るジャンルの新規参入者のために作品残して」とか見ると、やっぱり綺麗に全部消そうって気持ちになるわ
何で見知らぬ人のためにアカウント放置っていうリスクおかさなきゃならないのよ
ジャンルから去った後もジャンル者のためにって図々しいよね。
そんなに新規参入者を引き付けたいなら自分たちで頑張ればいいのに。
創作や同人に関係ある？
っていう人、同じ文面でサッと書いて去っていくから最早同じ人が警察やってんじゃないかと思った
トピ立てありがとう
短文なトピって高確率で荒らし染みた内容や対応だから、短文ってだけでもう書き込む気が失せる
マジか〜黙って全消しの人ってカッコいいって認識なんだ。残念だなーとは思うけどカッコいいとは微塵も思った事なかった。むしろ鍵にして固定とかbioにここでの更新はありませんとかのがかっこいいと思ってそうしてた
私も全消しがカッコイイって認識なかったから驚いてる
メンヘラ逃げ気質なのかな？って思ってたよ
わかる、メンヘラとかリセット癖あるタイプかなとかジャンル愛がロケット鉛筆で綺麗に無くなるタイプかなとかそう言うふうに思ってた
わかる
その人それぞれだからしょうがないとは思うけど、カッコいいってなるかそれ？と驚いた
いきなり垢消す人メンタルアンバランスそうな印象あったからむしろ人知れず病んでたんだなーとか勝手に思ってた
ジャンル移動してもそのジャンルは好きなままだから、残してて万一それで喜ぶ新規がいたらジャンル離れてても嬉しいし図々しいって発想なかった……昔やってたジャンルの感想とかくると普通に嬉しいもん
かっこいい消え方なんかなくないか？っていう前提をひっくり返すようなことを考えてしまった
消えた人に対しては「もう飽きたんだな」以上の感情持てない
これわかるわ。自分が好きなジャンルに飽きたって事を示す行為だからマイナスの印象にしかならない
わかる、そもそもジャンル垢取ってる時点でジャンル去る時のこと考えてるのダサすぎる
名前も変えて別人としてやるなら厄介事に巻き込まれないようにしてるのかなと思うけど、大抵同じ名前でbioに本垢載せてたりするからなあ
鍵ROM垢がいいねRTしてないってどうやってわかるんだろう？いいねRT0とかじゃない限りわかんなくない？わかるツールとかあるのかな
自分は逆に鍵垢でRTいいね大量にしてるからもしバレてるなら恥ずかしいな
ジャンル移動や私生活の影響などの事態は一切匂わせず、ツイアカを何も言わずにある日すっぱり綺麗に消したうえで、支部とかの作品だけは残す（プロフィールには「○○（ジャンル）の作品置き場です」とのみ書き残す）のが、一番禍根を残さずに済むのかなと思った（アンソロとかの他者との約束事がないこと前提だけど）
撤退されて一番ショックなのは作品がいきなり見られなくなることなんだろうし、作品がそれまで通り見られればそこまで文句は出ないですむと思う
跡形もなく消えてくれるのが一番いい
別ジャンルで爆死して出戻りしてくるのが一番ダサいから垢消しで退路を断つ人は潔くて好き❤️
誤字脱字自体は仕方ないけど、それにのみ反応するコメントは流石にトピズレなんだからこっちに書けばいいのに…
原作準拠っていうかカプなし二次書いてる字書きだけど、原作準拠二次創作トピはグサグサ来るな。
「カプ名やタグがないから検索されにくい」「それでも上手ければ頭一つ飛び出る」ということは、一部の上手な人以外は検索もされず読まれもせず、ということなんだなと……。さらに「原作補完ヅラされるとむかつく」勢も一定数いると思うと、本当にいばらの道という気がする。書きたいから書いてるんだけど、現実を突きつけられると心が折れそうになるわ。
逆カプやCPの解釈違い問題ならぬ、原作や二次創作そのものの解釈違い問題だからあまり気にしなくて良いのでは？
何も言ってないのに「原作補完ヅラしてる」と解釈するのはその人の二次創作における線引きの問題なだけだから、萎縮したり落ち込んだりしなくて良いでしょ。各自自衛すれば済むだけ。
萌えの発散方法や表現方法が違うだけなので、二次創作してる時点で同じ穴のムジナであり同じ公式ファンなんだし「合わない人いるな」くらいで気にすることない。
あのトピのキツいコメの数々は原作準拠カプなしになんか嫌な思い出あんのかなと思った。そういうジャンルはなくはないけどカプでもボロボロあるしな〜。
カプなし創作するだけじゃなくて、原作至上主義を名乗って公式カプで非公式カプにマウンティングする人も時々いるからね…
そういう人達に嫌な思いをさせられたのかも
カプなし創作してて誰が何のカプを推してても気にしない身からしても、そういう過激な原作至上主義者と一緒にされてヘイトを被る事があるから肩身が狭いよ
鍵アカ引リツされる人って正直その人自身に問題ある場合もまあまあ多いよね
実はその人が表垢で同ジャンル者への暴言やいじめ繰り返してたとかさ
何の非もない人が嫌がらせされてるなら気の毒だけどね
面白いのは自分が気づかなくても誰かから回ってくるし、っての見て今の時代ってまさにこれなんだよなと思った
今の所見てきた範囲では毒マロとか届く人だったり、鍵引リツずっとされる人はお察しな人ばかりだったな
鍵垢のフォロワーが自分のフォロワーに向けて「〇〇さんが好きそう」とか鍵引用しまくってるから鍵引用にあんまり引っかかりなかったわ
鍵引リツされてることより鍵引リツされてる方が悪いって論調の方がキッツ〜い
やたら鍵引リツつくけどそりゃこいつはつくだろうと思われてんのか〜キッツ〜〜〜
別に悪いこと言われてるとは思ってなかったけど、いじめられてる方に問題があるよね的なこと言われるとそっか〜私いじめられてるしその原因は私にあるんですね…という気持ちになった 辛い
毒マロは来たことないから別に嫌われてされてるわけじゃないと思ってた…
私も二年近く鍵垢引リツに悩まされてます。何気ないツイートやリプまでことごとく、会話相手の相互さんにもやられます。
今でも自分が悪いからなのかもと毎日のように思っているので、いじめられるほうにも悪いところがあるというのは悲しいですね……
毒マロって周りの人間の問題も大きいでしょ
暴れ散らかしてても同ジャンル民がちゃんとした人ばかりだったらスルーされるだけで毒来ないし、一人でも独りよがりな正義感暴走させてる人間がいたら大したことしてなくても片っ端から毒マロ送られるよ
鍵引リツって悪口書かれてると思われるのか…
鍵アカの時に普通に好きな作品を引リツしてたから、作者にストレス与えてたかも知れない
もっと刷ってよ電流計しばらくマイブームになりそう
絶妙なミスマッチが形造るなんともいえない魅力と語呂のよさよ
最近トピ見てると内容否定してトピ主に突っかかってるコメ頻繁にあって引く
なんでもいいから否定したいのかな
苦手小説トピ、似たようなのをすこし前にもみた気がするんだけど（その時はててて構文で盛り上がった記憶）
これのイラスト・漫画版はトピにならないの、ちょっと不思議
小説トピをみていて、逆に色んな作風やこだわりがあるんだなと思った。楽しそう。
もちろん評価は気にするし、たくさんの人に読んでもらいたいけど自分が楽しく創作する事って、すごく大事だよね。
鍵垢引リツってされた側からすると
見えないけれど「自分に対してなにか言ってる」って部分は確実で「内容は悪口かどうかわかりません」って状況だよね。
偶に鍵垢引リツ怖いってボヤくと「私は引リツで褒めてたのに…悲しいです…」ってマロでお気持ち表明してくる人いるけど普通褒めたい相手に不快な思いさせるかもしれない方法で褒める？不快に思うかもしれないけどそれは貴方の被害妄想なので感謝しろっての？って思う
嫌がらせ横行してる界隈だから知らない人の性善説信じられないわ
自分の属性が他人からどう思われるのか気になるのはわかるなぁ～
私も無職ではないけどもうすぐアラフォーなのに未婚実家暮らしだから人にその事言うのちょっと憚られるもん
大体の人にとって私のそんな事情はどうでもいい情報なんだから気にするだけ無駄なのにね