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1 ID: S2sVUQnT2023/06/01

どうしても『一言物申す』トピ《79》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《79》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月01日17:26》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

701 ID: nRczougV 2023/06/04

bioツイプロ長いトピ、「気がします、、、」のてんてんてんもなかなかのやばさを表す特徴だぞ!
偏見は偏見で返すぜホト◯ギス!

702 ID: tIC3JgGf 2023/06/04

前にマロ特定即ブロックされたROM専思い出すね
あえてここだけ身バレしないために使ってみたとかじゃないなら変なやつかもってなっちゃうわ

705 ID: ElbQYIGT 2023/06/04

うちのジャンル、「、、、」使う人けっこういるよ
-BIG LOVE-(←あのフォント)的な流行りかと思ってた

703 ID: OUg7pso2 2023/06/04

村化とか互助会…言葉はよく聞くけど、いまいちよく分からなくて、どっかサンプルになるような界隈のぞいてみたいな、ってずっと思ってた

うちカプにおいで〜トピ(もしかして、もう消えてる?)を見て、そこに出ていた三つのカプの支部覗いてみたけど……
なんか分かったような気がする
ありがとトピ主

最近の投稿でusersタグとかブクマずば抜けてる人、ツイを見たら交流が盛んな人ばっか
フォロー0の人いないね
ブクマ欄を見ても同じメンバーで付け合いしてるし

これからは新規参入する時にそういうところ見る
けっこうゾッとした

723 ID: SPGgwLTK 2023/06/04

さ○ぎゆ、○ねげん、ヒ○清?
絶対いかないw

707 ID: 674oeyWk 2023/06/04

異性関係のトピ主の彼氏いる後出しで、さらにこのトピはトピ主の夢作品だったのかな…という気持ちになった

708 ID: DvwUI5mf 2023/06/04

承認欲求強いトピもそうなんだけど、それなりに創作者と繋がりを持ってるのに私はそういう人に出会ったことがなかったから「運が良かったんだな」と思ってたけど、ああいうトピを見てると相手に違和感を覚えたり面倒だな…と感じた時点でミュートなりブロックなりで関係を切ってすぐに忘れるから、結果「出会ったことがない」と思ってたのかな…と気がついたわ。
だからそういう相手の特徴を知るのも悪くないけど、ちょっとしたことで嫌だなと感じたその時の自分の気持ちを見逃さず流さず、素直に行動することが結果的にはいい気がするんだが、まぁトピズレなのでこっちにしとく。

709 ID: yXJpzrFl 2023/06/04

実家トピ
犬の為に犠牲になる必要はないとか一人暮らしして散歩にだけ立ち寄ればいいとかさあ
違うだろ!!!!!!!!!!!!!!!!

犬はかわいいんだよ!!!!!!!!!!かわいいから面倒みたいんだよ!!!!!!
個性はあれど、本来群れで生きる動物だから誰かがそばにいてくれるならそのほうがいいんだよ!!!!!!!!!
4回も散歩にいくってことは老犬でおしっこ我慢できないけど外でしかできないタイプ
大変だけど、すっきりしてスヤスヤする犬の愛しさったらないぞ
仔犬も成犬も可愛いけど、老犬の愛らしさはまた特別。なんかもう心の芯で囚われる。
老犬はなあ!!!かわいいんだ!!!!!!!...続きを見る

743 ID: pufzD6B8 2023/06/04

わかる
自分の家もそうだったからわかる首もげる
顔もどんどん可愛くなるし愛しくなるよね
甘えん坊になってすり寄ってくる頻度も増えるしあれは離れられなくなる
一人暮らしして散歩だけすればいいって言ってる人、犬と暮らしたことないんだろうな

756 ID: fOYtFu7Z 2023/06/04

私も犬と暮らしてきたのでわかります…
いま実家で事情があって飼えなくなった老犬を引き取っているのですが老いた犬って可愛いんですよね
成犬とは違う愛嬌があって、甘えん坊で撫でても嫌がられないので本当に愛しくなります
お世話をするごとに愛しさが増えるのでこの子の為に実家に戻ることにしました
pufzD6B8さんのおっしゃる通り、もうこれは犬と生活したことがない人には理解できないことだと思います

710 ID: LldvH7y6 2023/06/04

溺れる者は溺れたくて溺れているというのが良くわかるトピだった 精神的に自立してない人は心の欠陥を他人で埋めようとしておかしなことになるんだね
傍から見たら異常な関係でも、本人でさえ自覚できないメリットがあるから続けるんだぁ…

711 ID: awD8dUyN 2023/06/04

せめて犬は幸せであってくれ…

712 ID: IztjhSTH 2023/06/04

まさに洗脳されてる人の典型ね
はたから読んだら妹夫婦は勿論、両親もおかしいと思うが、不自由なく学校行かせてもらって感謝してるから面倒みたいとか言ってるし。悪徳占い師とか教祖に騙されてる人もそうなんだよね。搾取されてる事に気付けないか認めたくなくて距離置くべき対象に感謝したりする。兄が出奔したってあるけど、兄は親族おかしいのに気付いて洗脳解けて逃げ出したんでは
詐欺が無くなんないわけだ

713 ID: INDn6VtX 2023/06/04

5みたくなってきたな……家庭のやつたか恋愛のやつとか…………まあでも人気あるトピみたいだし自分がクレムに合わなくなってきたんだろうなぁ……

714 ID: 1F7Gpng0 2023/06/04

頻繁に名指しでトピ立てられるジャンルって…大変なんだろうなあ

715 ID: MTFoWCs8 2023/06/04

戦利品の写真、うちの本買ってくれたならガンガン上げてくれていいぞ〜〜!
良かったなら感想付きでどんどんツイしてくれ〜〜!!

716 ID: icUJr8Lu 2023/06/04

bioに何もないと独りよがりは草
自分はある程度書いてるけど、それは単に嗜好がこれだよ〜ってだけだし。だからって何も書いてない人が独りよがりは決めつけすぎじゃねえんか…

729 ID: TQDzWI4B 2023/06/04

あんなの気に食わない人をディスりたいだけだよね

734 ID: icUJr8Lu 2023/06/04

あ〜それなんですかね…気に食わない人がそういうbioだからってのもあるのかな
なんにせよ、規則があるわけでもないんだからこうしろなんて言えないよね

768 ID: W3X9NjGE 2023/06/04

bioに何もないと何のジャンルで何のカプの人かわからないし…そんくらい教えてくれてもいいのにって思う

717 ID: 3nbvSajl 2023/06/04

暇な大学生だった頃に、何をやっても自分は100時間までがやる気が持つラインだな。と感じて、動画も漫画も小説も100時間で完成するラインから逆算してクオリティを詰めてる。使いまわすとか背景描かないとか、凝りたいならページ数減らすとか。
今のわりと定時で帰れてる社会人で、実働100時間って2ヶ月ちょいだからそれくらいのボリューム感。

長いの書くコツじゃなくて、長さかクオリティを諦めろって話になってしまうのでこっちで。

719 ID: Itp30Fan 2023/06/04

全然関係ないからこっちに吐き出し
ギャ○日でBLがある事を知った時はちょっとびっくりしたけど原作読んだら「これは確かにBL人気付くのも分かるわ…」って納得したの思い出した

720 ID: YXe1E20P 2023/06/04

公式男女カプなら隠れなくていいって風潮だけど、公式でもカプ厨の作品はギョッとしないか?原作が恋愛ものならまだしも
「付き合ってる」って事実を妄想で盛大に脚色したものもまあまあオタオタしいというか……
公式カプなら二次創作の著作権上の問題が無くなるわけでもないし、公式なら隠れなくていいってどういう理屈なのかよくわからなくなってきた
単に男女カプ、特に公式だと堂々としててもヘイト少ないってだけの話かな……

739 ID: rC0vueNY 2023/06/04

隠れるべきだよ。公式と間違われる可能性が高い分、もっと気を遣って!?と思う。この感覚が合わないジャンルに行くと、男女の二次は本当にキツい。

752 ID: mgcj3C9v 2023/06/04

公式男女カプ者だけど普通に嫌だよ
原作が基本恋愛色薄めで結果として公式になっただけなのに
オタクのご都合主義にまみれた妄想を当たり前のように撒き散らさないで欲しい

721 ID: jPRD4iIt 2023/06/04

キャラとキャラが会話しただけで、隠れて創作しなくていいって言ってもらえたような気がしますって言ってる人見かけて笑っちゃったわ

722 ID: ktnLfmSg 2023/06/04

同人に絡めた人生相談多いな…
もはや同人の部分を他の趣味と挿げ替えても問題ないものばかり。
結局同人云々とは関係ない部分が同人に影響を及ぼしているだけであって、同人そのものは関係ないんだよなぁ

724 ID: ecX5G2Lu 2023/06/04

前々からあったけど、人が減って相対的に増えた印象はあるね。

725 ID: JwkBoCV1 2023/06/04

万人とはいかずとも9割くらいの人が納得するbioってどんなだろ
「20↑ 詳しくはこちらで→(リットリンクか何かのURL)」かな
飛んだ先にジャンルとカプ傾向とか他のオタクの自衛に必要な情報書いとけば不親切でもないし

728 ID: bhRHxkqZ 2023/06/04

ジャンルとおおまかなカプくらいはbioに書いておいてほしい
いちいちリンク先に飛ばないとそれすらわからないの不親切だと思う
もちろん親切にする義務はないけど、不親切なほど短いことをドヤられてもな…

726 ID: zM2pv4oZ 2023/06/04

実家暮らしトピ、あれだけ自分語りして多数の意見が寄せられてそれをはねつけて、充実してますね
よかったねぇ
皮肉ですよ

741 ID: pufzD6B8 2023/06/04

アドバイスはすべて聞き入れられないと納得できないタイプはアドバイス向いてないよ

727 ID: UQWMsufG 2023/06/04

やれメガ割だしーいんで服買っただの定期的に美容アピールしてた絵描き、そんなに美容に気を遣ってるのかと思って見たら見た目はただの中年だったからマジで驚いた
ああいう人ってわざわざアピールすることで自分自身のハードル上げてることに気づかないのかな

730 ID: ktnLfmSg 2023/06/04

ごめん、その例だとその人別に美容アピールとは思わない
メガ割りってつまり安くなってるだけだし、しーいんも安いで有名だしむしろ興味ない人では…と思う。
逆に身だしなみにかける金はないんだなとしか思わん。やりくりアピールならまだわからんでもない

735 ID: 674oeyWk 2023/06/04

ブランドものならともかくそれはなんのアピールでもないよ…
お安く買えてよかったね
きゃん◯いくでコスメ買ってドヤってるオタク思い出したじゃん

738 ID: UQWMsufG 2023/06/04

いちいち購入品の画像全部あげて、〇〇さんにはこれおすすめ!ってシュバってたら立派な美容アピだと思ってたんだけど違うの…??

740 ID: UQWMsufG 2023/06/04

追記です
インスタでやればいいことをTwitterのオタ垢でわざわざやってるからアピってるんだなって思ってた
自分はインスタのリア友間でしかやらない

748 ID: ktnLfmSg 2023/06/04

違うの?って言われても、それを上記のコメントから読み取ることは不可能だから撤回はしない。しーいんやメガ割りで美容アピとはやっぱり思わないし。
その人がそれで美容アピールになると思ってるんだとしたら痛さを感じるかな。
インスタもやってる可能性あるしねぇ。画像投稿も、買った商品全てかどうかなんてわかりもしないし、おすすめだって普通にするんじゃない?自分が買ってるんなら使用感とかわかるし。
そんなにしーいんやメガ割りで美容アピだと思ったことが恥ずかしいのかね。

749 ID: NvpdMz5c 2023/06/04

聞かれてもないシュバりはともかくTwitterの運用なんてそれぞれなのに相応しくないとか勝手に押し付けてて草
さっさとミュートかブロックすればいいだけの話にグダグダみっともないよ

750 ID: UQWMsufG 2023/06/04

情報少なかったのは謝るけど、これって美容アピじゃないんだね
ネイルで美容アピ認定する人もいる位だから該当しないって意見があってびっくりしたわ

別に恥ずかしくはないけど、そういう書き方されたら748がメガ割りしーいんの呟きが多いから反論したかったのかなって思っちゃうからやめた方がいいよ…

751 ID: UQWMsufG 2023/06/04

思ったよりメガ割ツイしてる人多かったみたいでなんかごめん…
見た目(モサオタ)と釣り合ってないからアピールに見えてただけかもしれないわ

ちなみにその人は前ジャンルの元相互だからもう関係ないよ

753 ID: NvpdMz5c 2023/06/04

自分への反論を全部「◯◯してる人」でまとめるの、相手を否定するためになんも考えずに喋ってるの丸出しで恥ずかしいからやめた方がいいよ…

755 ID: Tz13XoC7 2023/06/04

コメ主もそれに反論してる人もメガ割りしーいんツイートしてる人がモサオタ(見た目にあまり頓着がない)ってところでは合意してるからそのツイートしてる当人がますます気の毒になってきた
むしろそこは合意取れてるんだから揉めることなくね?

757 ID: m1B3ug7b 2023/06/04

メガ割り、調べなきゃ分かんなかったオタクがシュバりにきたよ!
旅行かメガネの割引きだと思ってた

731 ID: McA2LjfT 2023/06/04

まさに旬じゃないジャンルに最近参入して字書きしてるけど、見られてる気配ってなに?

737 ID: 674oeyWk 2023/06/04

気配とは違うだろうけど
フォローはもちろん私の作品に一切反応しないのに、私のリツイートしたものをいいねましたの通知がきたときは
いや私のページ見てんのかい!とはなった

742 ID: McA2LjfT 2023/06/04

674oeyWkさんへ
ああ〜なるほど……それは確かに気配だ笑
壁打ちだとホームにわざわざ来たのか?って感じがしそう

732 ID: o1hfvOGi 2023/06/04

感情色トピ
こういうので…!こういうのでいいんだよ…!!トピ主じゃないがみんなの回答参考になる
このトピでハッとしたけど創作そのもののお題トピ最近見かけないな

733 ID: eVRdXfuQ 2023/06/04

創作系のトピ立てても暴言コメする人いるから立てる人少なくなるんだよね

765 ID: VXmT92GC 2023/06/04

トピが進むと必ず斜め上の逆張りマンが飛んできてトピ主叩きはじめるんだよね
こういうトピを立てるやつの方がおかしい的な汚い書き方で暴言吐いてくる
回答になってないし、たいていブーメランよな
物申すトピとかをなぜ利用しないのかも謎
強い言葉を使いがちな自己満コメントを見ると、いい年して厨二抜け出せない人に見えてきつい

736 ID: bLmU21kK 2023/06/04

まず原稿に飽きるという事が無いから気持ちがわからない

744 ID: eGRrn8Vu 2023/06/04

自分の同人誌なんだから1ページくらい自作品語りしてもよくない?と思うんだけどやっぱ嫌なんかな〜

Twitterの萌え語りは流れて消えていくけど、本という形にした萌え語りは永遠というか
自分も他人の後書きとか好きだから価値観の相違かな
後書き書かないのかっこいいと思うけど、同人なんだし書きたいよ‥

745 ID: saBYLESC 2023/06/04

年齢バレ気にする人多いなぁ
ギチギチにかかれたあとがき読むの好きだから残念だわ
そりゃ感想のQRだけなら年齢はバレないだろうけど
バレたっていいから推しに狂ってるとこ見せて欲しい

747 ID: xDAhj795 2023/06/04

同じく推しに狂ってる人の語りを聞きたいからもっと書いてほしいよ

746 ID: p1ie5sM7 2023/06/04

自カプ語りとかましてや語りで説明とか補完って老若より1番痛々しいし見てる方が共感性羞恥でキツい

776 ID: eGRrn8Vu 2023/06/04

自カプのこういうところが好きっていうくらいで想像してたんだけど共感性羞恥っていうほど?
逆にどんな後書きの想像してるのか気になる

758 ID: jzGpuFlL 2023/06/04

後書き自語りじゃなくて書いた人のカプ解釈とかもダメなの?
この本書いた何これだけ時間かけて云々とかがだめ?

770 ID: XgjkNaqZ 2023/06/04

いやいいよ 結局は趣味なんだから自分の好きなこと楽しいことを自由に話して良いんだよ

760 ID: 4bKqnEha 2023/06/04

カプ語りしてほしいが…と思ったけど、多分年代によって想像してる「カプ語り」が違うんだろうな。

カプ語りに共感性羞恥覚える人たちは「いや〜なんとか書き終わりました!この作品には私的ABの萌ポイントを詰めておりまして(←聞いてない)」みたいな古のテンションを想像してて、
カプ語りありだと思ってる人のはもっとフラットなテンションの「ABのこういうところが好きで書いたので、伝われば嬉しいです。」みたいなのかなーーと。

774 ID: eGRrn8Vu 2023/06/04

ありだと思ってて後者のつもりだけど、なしの人は後者もだめなんかね?

761 ID: vt39ku51 2023/06/04

性格悪いトピ久々に見たら相変わらず真っ黒でそっとしておこうと思った

762 ID: yEACa23o 2023/06/04

最近はトピ立てするの怖くなって、もっぱらQ&Aトピ使わせてもらってるんだけど、あちらだと回答もらえないこと多くて哀しみ。

769 ID: VXmT92GC 2023/06/04

回答すること多いけど、
過去トピに既に似たものがいくつもあるものや、
字書き系にありがちな回答が説明で長くなるものはスルーしがち
気軽に聞いてるけど、それ説明すごく大変だよ?というのが多い
あと最近は単純に気軽じゃない質問が増えてる

763 ID: TQDzWI4B 2023/06/04

bioって本来自己紹介する場所じゃないの…?
何も書いてないほうがちょっと違和感はある気がするんだけど。といっても白紙だけど好きな創作者もいて、その人は運用もちゃんと一致してるから違和感ないんだよね。
だから無理してbioゼロにすることないと思う。bioだって個性だし私は創作者のそこも楽しんでるよ。

764 ID: tIC3JgGf 2023/06/04

10年くらい前にギャ◯漫画日◯昔にジャンル者として二次創作見たり書いたりしたけどその頃から「この話BLっぽい」ってきゃーきゃー言ってたイメージだけどなぁ
あからさまに同性愛や腐女子ネタにしたギャグだったらトピ主さんも多分気にしなかったとは思うけど
わりかし原作のネタ改変的な、原作セリフもじったりの腐った原作より二次創作する人とかはいいのかな
まあ原作そのものがBLだよって変な印象つけられるのが嫌って気持ちはわからんでもない

766 ID: YyVWJk1P 2023/06/04

明らかに問題ある姉の世話したくなくて実家出てきたの正解だわ。稼ぎがあるのに実家でないやつは多分家族に異常がある(介護とか変な家族がいるとか)
いい歳して実家暮らしなの貧困以外でそうなの変だわ

772 ID: hflqsjWL 2023/06/04

自分の周りは逆だなあ
家族に問題あるから皆実家出てて実家住みの子は家族と仲いいよ
あと金持ちの子ほど実家暮らし率高い
結婚もしないのに出ていく理由がないもの
家賃も生活費もムダだし家事もそんなにしなくていいし

779 ID: M0P86AZv 2023/06/04

もう成人してんならとっくに本人の問題だろ。
いい歳して結婚もしないで非正規で働いて実家暮らしとか頭悪そうで仕事も出来なさそうあのトピ主。
だから自分が不幸なのは家族が悪いって延々と実家暮らししながらこれからもずっと言ってそうw

782 ID: zXEq1yoj 2023/06/04

M0P86AZv

逆じゃない?
明らかに金に余裕がありそうな実家だからよりついてるのでは
親も姉も金持ってそうだから帰ってくるんだよ
トピ主フルタイムで働いてるし非正規ではないでしょ

785 ID: Zcw4S0i6 2023/06/04

779がトピ読まずにコメしてるのはわかった

797 ID: YyVWJk1P 2023/06/05

結婚もしないのに出ていく理由がないもの
家賃も生活費もムダだし家事もそんなにしなくていいし

あーこういう意見が出ると思ったよ
恥ずかしげもなくいえるの本当乞食でキモ
その金老人になった親の懐から出てんだろ
キショ
そういう問題じゃねえわ

819 ID: ANq57gmM 2023/06/05

コメ主は家庭環境が悪いから実家暮らしあり得ないんだろうけど世の中には家事を分担してお互いの負担を減らしつつ仲良く暮らしてる家族もいるんだよ
コメ主が持って生まれることができなかった別の環境と価値観なだけ、甘えとかでもなんでもない
親も「子供がいてくれて助かる」って思ってるから出ていく理由なんてないんだよ
それに乞食だのなんだの鼻息荒いけど親の資産が多くて後々遺産相続で揉めるくらいなら生きてるうちに同居なり小遣いなりの形で資産減らしておきたいタイプのお宅もごまんとあるんだよね

771 ID: 0bd3KCcE 2023/06/04

容姿やら美容やら恋愛やらの話題のとき大体どの立場の人間でも「私は違うけど〜」から始まるし、彼氏(旦那)あり容姿そこそこ以上のオタク同士がたがいにたがいをモサオタ喪女だって決めつけ合ってるだけだよねこれ……
モサい喪女認定が一番腹立つからそうやって刺し合ってるのかなあ

773 ID: rKx1gde9 2023/06/04

この前までお嬢様トピを楽しく眺めてたんだけど、今日風呂入ってる時にいきなり「日付が変わる前にお風呂に入るなんて良い心がけですわね」ってインターナルお嬢様が褒めてくれたんだが!?
お嬢様、私の心の中におられたのですね…
文才ないから書き込みしたことはなかったけど、あのトピ好きだったわ

775 ID: M0P86AZv 2023/06/04

キャラたちが脳内で会話し出すとか言ってる人達病気だろ。なんらかの障 害持ってそう。しかもドヤ顔で書いてそうで更に気持ち悪い。なんかテレビでオタクの特集で似た様な事を言ってるオタク達がいたけどみんなドン引きしてたな。まぁあれがリアルな反応だよなw

778 ID: eGRrn8Vu 2023/06/04

創作したことない人?
どんな文豪でもさせないと物語はつくれないと思うけど。
恣意的に痛くお出しされているからそりゃイタク見えるかもしれないけど、そこらへんの機微分からないといいものはつくれないよ

781 ID: M0P86AZv 2023/06/04

普通に平成から同人誌販売してて壁にもなってるし商業もやってるよwだから冷静にこういう意見を出せるんだよwお前に評価されなくても世間が評価してくれるからいいよwww

783 ID: RS0yWKT1 2023/06/04

ペロッ…う〜ん、これは嘘松

784 ID: Zcw4S0i6 2023/06/04

だとしたらあまりにも創作に対して理解が浅いし狭いよね
「創作」そのものについて学んでこなかったのかな
頭が悪いなら仕方ないけど理論としては知っておいても不思議ではないでしょ

792 ID: BCUbElwo 2023/06/04

784が言ってくれてたわ
創作理論で一度も聞いたことない?としたら勉強不足だし、他のそういった創作方法してる商業作家さんも含めて色んな人の気分を害することになるって思い至らないあたり商業の評価はお察しだね…
リアルが満たされてるならこんなとこで吠えてないで、信頼できる聞いてくれる人に言った方がいいよ。いるならだけど。
商業してるとは思えないくらい拙い文だから反論され放題だし、思想も平成から同人やってる年齢の割にはキッズ感あって…分が悪すぎるよ…見ててかわいそう…。

794 ID: eGRrn8Vu 2023/06/04

時流読めず、空気読まず浮いてW使ってるあたり本当だとしてももう売れてなさそう
オタクなんて腐るほどいるし、理不尽にオタク迫害されてる時代は終わったんだよ令和だよ今
書き込み内容も平成初期なんだよなぁ

796 ID: jgbNDGqd 2023/06/05

は?横だけどキャラが勝手に会話して動いていちゃついてくれるからそれを書き留めて漫画に起こしてるだけだけどみんなそうじゃないの?

800 ID: m1B3ug7b 2023/06/05

やべ〜〜!お手本のような友達居なそうなコメとコメ返!
ドン引きしていた「みんな」というのはもしや、あなたの脳内に住んでいる架空の存在が勝手に会話をしていただけでは…?

804 ID: XgjkNaqZ 2023/06/05

別にM0P86AZvさんを擁護する訳じゃないけど、M0P86AZvさん以外は創作物が映像で浮かぶタイプで、M0P86AZvさんは会話もストーリーも事前に組み立ててコントロールするタイプなのでは?(勘違いだったらごめん)

816 ID: Y8kVC1JU 2023/06/05

どっちのタイプの創作者もいるよね
それは令和とか平成とか関係なく、むかーーーしから「キャラが勝手に動く」という言葉は商業でも同人でもよく耳にしたよ
コメ主は、そうした同業者の一部をあたおか的に表現するから反発されてるだけ

780 ID: 01KhkDPr 2023/06/04

実家トピ、まさに今の自分が妹の立場で笑った笑えない
独身オタ趣味の実家住みの姉にしょっちゅう2歳児と0歳児の面倒見てもらってその間に夫婦で爆睡してる
起きたら子供は遊んでもらってオヤツ食べさせて貰っておむつも替えてもらってお風呂にも入れてもらってる
姉はいいよいいよって言ってくれるからどうしても甘えちゃうんだよね
母からは「疲れてるのはわかるけどそれを乗り越えるのも親のうちよ」って言われてへーへー聞き流してた
オモチャも服も姉が爆買いしてくれるからありがたく貰ってたけどねーちゃん負担に思ってるのかな…

786 ID: xDAhj795 2023/06/04

嫌ならそんな事してくれないよ…
妹の子供可愛くて仕方がないんだと思う
お姉さんのこと気になるなら話してみるといいよ

787 ID: QxD4SzHB 2023/06/04

姉と自分を逆の立場に置き換えて、嫌な気持ちがゼロならそれを続ければいいんじゃないの。
1%でも嫌な気持ちがあるなら、それを相手にやってるってことだよ。

788 ID: 3rZIXz8e 2023/06/04

あのトピの場合は金が絡んでるから悪感情がさらにわいているけど、そうでもなかったらあそこまでは負担に思ってないのでは。日頃の感謝をしておけば良さそう。

789 ID: DU7QbC1a 2023/06/04

こんなの全部そうだろうけど、完全に関係性によるよな〜と思った…

あのトピは読んでてめちゃくちゃ妹側にイライラしてたけど、でも自分に置き換えて考えたら妹の子供の面倒とか普通に見るわ。まぁ平日は大変だろうしな、休みの日ぐらい寝とけ寝とけと思う。見てもらって当然〜って思ってんのが透けてたらムカつくかもだけど、マジ感謝…つって、たまに姉の好物でも差し入れたら元々仲良い姉妹なら子供が小さい間ぐらいは平気だと思うよ。

831 ID: B1AlOKe6 2023/06/05

しょっちゅうじゃなくて毎日の姉の立場の者なんだけど正直言って頻度減らしてもらいたいと思っている…子供はかわいいし旦那さんはほんとに申し訳無さそうにして爆睡もしてないから強く言えないんだけど子供が熱出したから有給とって面倒見てほしいって言われたときはどうしようかと思った

862 ID: y0zs5h8Z 2023/06/05

私は姉の立場だけど、頻度減らしてもらいたかったなって今でも思ってる
理由としては感謝がない、やって当然だと思っている、外出予定入れてると文句言われる、というのがあったから
こっちもフルタイムで働いてるのに病院連れて行くの当たり前、お迎えやれるだろとか、無料のシッター感覚やめてくれ~って思う
乳幼児は面倒見ないといけないもの、目を離してはいけないって思ってるから、命に対する責任としてやってた
たぶんこっちで見とかないと死んじゃうな…って思うことが多々あったから
日頃ちゃんと感謝して、面倒見てもらうのは子供だけで自分たち大人のぶんは自分たちでやってれば大丈夫だと思う
大人ふたりぶんの食...続きを見る

892 ID: lifyg9NV 2023/06/05

たまにならいいかもしれないけど、しょっちゅうだとちょっとな…。
"いいよ"の言葉の裏側が本当に喜んで!って思っているのか、妹旦那もいる手前断れないのか…。結局関係性によるから、どう思ってるのかはわからないけど。
ただ、面倒見てくれたお礼のお金だったり物だったり気持ちは伝えていれば大丈夫かと。
実家と言えど家庭は別になったので、そこの線引きは大事かなって。

790 ID: Qlysmcd7 2023/06/04

実家トピのトピ主、元々はめっちゃ金持ちだったけど親父が食い潰した感あるな
子供の頃から親からしこたま金渡されててそれを元手に投資やらなんやらで増やしてるパターンなら多少妹にあげても惜しくない精神はわかる

793 ID: Qlysmcd7 2023/06/04

惜しくないというか「丸く収まるなら安いもの」というか

791 ID: z71OjsfZ 2023/06/04

カスはあかんよカスは
いやこういう場だから言えるんです〜て言われるかもだけど、こういう場ですらそういう言葉出してるとけっこう現実の自分でも滲み出るとこあるよやっぱ。
まあそうなったとしで自分には関係ないけども

795 ID: sqQZtjNr 2023/06/05

そんな話題微塵もないトピに婚活勧めるコメント書いてる人何なんだろうw
そもそもあのトピ主年齢も既婚未婚も何も書いてないのに若いうちに婚活しないと~とか謎すぎて怖い

798 ID: ikU1IMH8 2023/06/05

気軽にQAの気軽さが機能してない
パッ聞けてパッと答えられる5行程度の質問があまりない
ので最近のは繊細で面倒でうーんて感じだ
もうトピ立てなよと思うものや愚痴トピでよくないか?と思うものが多い

809 ID: 674oeyWk 2023/06/05

逆にQAか愚痴トピに行けよってトピがいっぱい上がるよね

879 ID: ipQ6wKjx 2023/06/05

最近トピ立てると割合高めで攻撃的なコメつく感じあるから、いっぱい意見欲しくてもQAに書いちゃうわ
誰かひとり答えてくれたらいいかなって

799 ID: kLiE5ovG 2023/06/05

ブロックに対して何か思うような人間のことは早々にブロックしておいて正解だし、何も思わない人間はありがたくブロックしておけばいいし、やっぱりブロックって利しかなくて最高だなと思った

814 ID: awS9AhKY 2023/06/05

ほんそれ
ブロックにお気持ちする人間へブロック我慢してなんのメリットがあるのか分からなすぎる
みんな気軽にブロック使えば平和になる

801 ID: 4eRvWsCG 2023/06/05

妹の税金ってなんだろうと思ったけどあれか
固定資産税とか自動車税とかか
買った車の保険料と税金払ってあげてるのかもな

802 ID: fDIB37lL 2023/06/05

キャラが勝手に会話するってどういうことなのか全然わからん
プロット書いてて、こういうシチュエーションに陥ったらこういう会話するだろうな〜と思ってセリフ書いて、それに対する他キャラの返答書いて、とはするけど別に勝手に話してくれてはないよね?どう考えても私の捏造妄想だし
こういうこと言ってほしいな〜とか思わずに言ってる姿が浮かぶって感じなのかな?よくわからんからすげ〜な〜と思う
私は一次創作でもシチュありきでお人形を作っていくタイプなので、お人形をまず作ってそれが勝手に動き出す人との違いなのかなと思っている
「どうしてこんなに『言いそう』な言葉が思いつくんですか?」ってよく言われるので、勝...続きを見る

805 ID: wvX9juhn 2023/06/05

あくまで自分の場合はだけど、脳内で見たいシチュエーションの舞台を作って、そこにキャラを置くと勝手に寸劇が始まる、みたいな感じ
しっかりしたプロットを立てられない都合上そうなってて、それを「勝手に会話する」って表現してるかも

808 ID: wvX9juhn 2023/06/05

補足
「こういうこと言ってほしいな〜」じゃなく「こういうこと言ってる(に違いない)」に寄ってるんだと思う

810 ID: XgjkNaqZ 2023/06/05

恐らくだけどプロッタータイプかパンツァータイプの違い
或るいは、物語の中での各キャラクターの役割が明確になっているから、言動パターンが予測しやすいのではないかと思う
例えばバ○キンマンが悪戯をしてア○パンマンがやっつけるというお決まりのパターン キャラクターの役割や言動パターンが分かりやすい=脳内で組み立てやすいほど、プロットが不要になってくる
人によってこの”キャラクターの役割や言動パターン”のイメージ化に差があるんじゃないかと思う

自分は基本プロッタータイプなんだけど、ごく稀にパンツァータイプみたいに執筆できるときがある
そういうときは、大抵登場キャラクターの役割や言動パター...続きを見る

815 ID: 21na7Boy 2023/06/05

まさしくパンツァー型で思ってたのと違う話になった、とか自分の趣味よりもキャラ解釈が優先されて作者が喋ってほしいこと<その子が喋りそうなこと、が主になってる時とかに勝手に動いてる〜みたいな印象を受けやすい。自分の考えや行動理念から大きく乖離したものを出力しようとすると妙な錯覚を覚える(勝手に動いてる!?)みたいな感じ。説明下手でごめん

841 ID: Wkf6QdAs 2023/06/05

横でごめんだけど「脳内で見たいシチュエーションの舞台を作って、そこにキャラを置くと勝手に寸劇が始まる」が凄くわかる…

所謂エチュード?に近い感じで、例えば場面は「付き合ってる二人がちょっとした誤解から喧嘩している」で作者の自分は「誤解が解けて仲直り」する場面に進んでほしいけど、寸劇は「ヒートアップして別れ話を始める」みたいなことが起こる。
そこに思い付いたセリフを足したりして「誤解が解けて仲直り」する場面に進むまでやり直す感じ…。

863 ID: VXDfKBt9 2023/06/05

寸劇が勝手に進んだ結果、最初の設定や思い描いてたストリーと辻褄が合わなくなったりするのあるあるだよね…!
キャラが勝手に喋ってるから寸劇派の方が「言いそう度(解像度?)」が高い、みたいな話じゃなく、単純に、内容を整理してから書くことが出来ないだけっていう…
当然「言ってほしいなあ」「言わせたいなあ」もあるしね

803 ID: X2aCu38h 2023/06/05

「他人の褌を勝手に借りる」
「キャラを捻じ曲げる」
「公式ありきで甘い汁啜ってる」
みたいなフレーズ最近よく見る気がする〜
二次創作叩きたい人の教科書に載ってるのかな

806 ID: SyTYVloU 2023/06/05

私も同じことを思ったことがあるよ。でも一回ちゃんと考えてみたら、短い言葉で的確に表現できてると思った。
その言い回しを見かけた人が、我が意を得たりと思って自分でも使うようになるんじゃないかな?

811 ID: okSUGJA5 2023/06/05

806みたいにその言葉が適している場合もあるんだろうけど、「二次創作をやってる人に全て効く印籠」みたいに振り回されるのに違和感がある。「女にむかついたらブスって言っとけ」みたいなコピペ捨て台詞感というか。

自分の場合だと
「他人の褌を勝手に借りる」
→ガイドラインに則って活動しているので、もはや「公式が許可してるレンタル褌」
「キャラを捻じ曲げる」
→性的嗜好やキャラクターの過去を捏造していない。キャラクターを掘り下げる方向の2次創作に魂を捧げてる。
という感じなので、全くピンとこない。

それらの言葉が該当してるのにも関わらずゴネるパターンは見苦しいと思うけど、お悩み...続きを見る

849 ID: HCFbxyuQ 2023/06/05

大体の人は二次はそういうものと分かった上で「〇〇ってどうですか?」って聞いてるのにね。
他人の褌で何言ってるの?的な事しか言えない人、コミュニケーションというか文章から意図を読む系のことできなさそう。

807 ID: ksY0eoaV 2023/06/05

承認欲求強い絵ってどんな絵だろ
強い自覚あるから普段ひた隠しにしてるんだけど滲み出てたら嫌だなー

812 ID: BT8dnOxu 2023/06/05

自分の私服着せてるとか実録漫画で推しを代理にしてるとか…?
絵がどうこうよりネタの問題かも

813 ID: YXe1E20P 2023/06/05

描きたいものと描けるものが一致してないせいで描きたいもの描こうとすると逆に楽しくない……
コメディやギャグならいくらでも思いつくしそれなりに褒めてもらえるけど、読むのは大好きなシリアスだと評価してもらう以前に描き上がらない、楽しくないし何も思いつかないから
どんな展開考えても「これどっかで見たことあるな……」ってワクワクしない
コメディならこれいいじゃん!早く描きたい!ってワクワクするようなアイデア思いつくんだけどなー
でも読む分にはコメディ別にそこまで好きじゃないんだよね、嫌いじゃないし研究がてらいろいろ読むけど、好きな作品挙げてって言われたらコメディ系はぜんぜん候補に入らない
ト...続きを見る

817 ID: n6R8QFmE 2023/06/05

成長止まったトピ、自分もそうだったし何かいいアドバイスしてあげたいけど、これがいいよ!(どん!)ってものがなくてな……
中級からなお上手くなろうと思って描き続けられるかが一つの境目な気がするけど、絵が中級のまま十年も漫画家志望とかあるあるだし、めったなことは言えん

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