どうしても『一言物申す』トピ《81》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《81》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月09日19:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
先行ブロックなんて自衛のために普通にするわ
結局自分がブロックされるのが気に入らないだけじゃん
あんま見てない人にブロックされたなら、それこそどうでも良くない？見てないんでしょ？なんでキレるの？？
なんか合わなかったんだなーって流せば良いのに
繊細すぎてSNS向いてないんだね、大変そう
Bされてキレてる人も「繊細」だし、自衛で先行Bしてる人も「繊細」。どっちもどっち。
Bしてるのが相手に表示される青鳥の仕様、トラブルの元になってるよなー。あれ意味ある？
対戦ゲー界隈だと皆ファンネル連れた戦闘民族になりがちだから先行ブロック安定になる
発言見られて「コイツやばい」みたいな晒上げとかしょっちゅうだから、いかにその人に見つかる前にブロックするかどうかだな
自分も性格悪いから先にブロックしてもらっても全然いいわ
逆カプはド地雷ってわけではないが創作の根本が違うのでブロックされてても別にいいかな
いいねしてくれてありがと！て通知から見に行ってtlでヤバい事言ってたり攻撃的な運用してたりする人見たら即ブロしてるから多分こころせま〜て思われてんだろうな
ブロられた理由が自分の行動に一切問題なく相手が心狭いからて決めつけてる時点でブロして正解じゃんて事がわかったのでやり方変えないけど
康成トピで最後ちょっとイラっとしてしまった…
あんなに皆から康成にネタ渡すな渡すなって言われてたのに
第三者的に見たらいら立つ気持ちは分かるけど、トピ主側の立場なら「自分で頑張って書いてもほぼ確実に川端が上位互換を書いて送り付けてきてこっちの心を折ってくる」「仮にネタを渡さずに切り捨てたとしても執拗にネタを求めて食いついてくる」というのは予測できてしまう
（川端視点から見たら「絶対こっちへの報復には出ないはず、強く出たら断れないはず」と思われてるのは明白だったし）
「とにかく川端とは二度と関わりたくない」という感情が第一になってしまうと、トピ主としてはネタを渡して縁を切れるならと考えてしまうのも無理はないと思う
トピ主の心がいつか回復してくれることと、川端にすぐにでも天罰が下ることを願っ...続きを見る
いわゆる字馬ではないのかもしれないけど個性的な面白い言い回しのできるトピ主さんなのに、筆を折られるのなんか私まで悲しくなってしまった
いくら界隈の主流の解釈が合わなかったとしても、ツイートするより黙って作品に反映させるほうが遥かに受け入れられやすいと思うんだけど…
いくらもっともなこと言ってても、遠回しにあれは解釈違い！とかツイートで言う人って面倒くさそうで近寄りたくない
それが作品に反映されてないなら尚更
いいね二桁トピ、別に自信を失わないためにSNS見ないっていうのは構わないんだけど、そこで悟りを開いたとか空とか無って言っちゃうのはちょっとやばい香りがするなぁ
政治と宗教と野球の話はやめとこうぜ
トピずれだからこっちに
絵馬がすっごいゆるいアイコン（絵文字みたいな）使ってるとイラっとする
小説の人が絵馬のアイコン使ってると紛らわしいわ！！とイラっとする
心狭くてごめん
トピずれしちゃうからこっちに書くけど受け上位のトピ主の条件で考えてみたら頭の中ただの棒と穴になっちゃった
受け上位は大好きだし攻め喘ぎも大好きで自カプは多いんだけど棒と穴が好きなわけでもないし、わけもわからないが悲しくなってきた
あと男女エロの道で○○○を拾った、の広告思い出した
「絵柄が好き」、漫画の場合は「だけどそれだけ(話は面白くない)」って後に続くことがまあまああるから一瞬引っかかるのはわかる
そうじゃないケースも多いし、仮にそうだったとしてもお前の話おもんなも含めてその人の感想だからわざわざ不快です宣言はしないけど
絵柄、言われたことあるけど「好き」ってのは好意として受け取りながら絵柄って自分は「かっこいい系」とか「アニメ風」ぐらいのカテゴリと思ってたから最初そうですかくらいの気持ちだった。そんな深い意味があるならそれこそ詳しくいうか「あなたの絵が好きです」って方がわかりやすいな〜。まあわざわざ文字コメントくれる時点でこっちはヒャッホーしてるけども。
人口5人くらいの村にいるけど、全員が「世間の解釈と自分はずれてる」みたいなこと言ってる（嫌味な感じで頻繁言うんじゃなくてぽろっと弱音が出た感じ）から、多様な解釈の村だなぁーーと思ってる。自分も村と解釈合わないなって見てる。
解釈AとBとCと…って感じじゃなくて、私にとって「攻めが格好いいのが好きだけどみんな可愛く描く」で、村人①にとっては「二人はラブラブがいいのに皆クールに描く」で、村人②にとっては「受けはか弱いところがあるがみんな強く描く」みたいな感じで、全員「自分一人だこの解釈」と思ってる空気がする。
人口5万人の海辺の町のトピ見た直後だったので、人口5人の村なんかあんの！？それ自治体として成立してなくない！？と思ってしまった
それはそれとして、みんなどっかしらメジャーな面とマイナーな面を併せ持ってるの納得
その解釈がちゃんと作品に反映されてたらそれぞれの個性が出て被らなくてROMの妖精にとっては良い村だなと思ったけど、村人は結局自給自足をするしかないのかな…？
攻めの醍醐味は精神的な気持ちよさってマジで言ってるのか！？
なんか…あまりにも違う世界すぎてびっくりしたそんな見方してる人もいるんだ
人口5万人のど田舎の集落で生まれて暫く暮らしたけど年頃の女子がオシャレしたり化粧してるだけでヒソッてくるおじおばジジババばかりだったな
コロナのときも最初にかかった子は「あのアバズレが持ち込んだ」とかずっと後ろ指をさされてた
女がブスであるのが喜ばれる土地だったな
出てきて良かったよ
市の人口は5万人でもそういうところってまとまった土地がなくて集落が点在してて合わせて5万って数字になってるだけ
だから決まった人としか一生交流しないしすごい排他的なんだよな
わかる〜〜〜〜〜目立つ外見してるのを何であんな忌み嫌うんだろうな
清貧でいる事を強要される感じ
自分の若い頃はオシャレなんか出来なかったのにっていう嫉妬もあるんかな
羨ましいならお前も今からでもオシャレを楽しむんや オシャレに年代は関係ねえ
ミュートで済ませろっていう人って、パブサで貫通したり相互から気配を感じたりするのはOKなんだろうか、我慢できるの？？
超地雷取り扱いだけど馬の人とかドエロツイ垂れ流す人がいて、人気があるからこそRT表示切ってもワードミュートしてもパブサで被弾するわ気配ばしばしに感じるわでブロックするしかなかった……
自分は無理だけど同界隈で人気ある人はブロックしないと精神的疲弊がすごい
トピ締められていたのでこっちに。
私自身も斜陽落日ジャンルで同担が両手でも余る位の界隈内で、自分が描いた〇〇や▲▲に対していいねＲＴや好意的なリプをくれてた相互ＦＦ２～３名から後に「〇〇(▲▲)地雷」ってエアリプ飛ばされたことあってすごくしんどい思いしたことある。
クレムみてるとこういう人たちってトラブルメーカーだからかかわらない方が良いっておっしゃってくれる人多いけれど、その人の立ち位置がジャン内でも俗に言う神だったし、他のＦＦさんも「嫌だと思ったら言わなきゃ分からないですよね～」と右に倣え的な反応してる人もいたりで。
（皆が皆そうじゃなかったとは思うけれど、そういう人ってわざわざ...続きを見る
ブロックは自分も活用してるからされる側になってもそういうこともあるかって感じだけどフォロー外からのリアクションは「互助会希望とか見返り目当て」って考え方丸出しにして決めつける人はネットのネガティブに毒されすぎてて怖い
自分もフォロー外から引用RTとかされることたまにあるけど的外れな謎コメ引用されたらイラっとすることあっても、好意的な引用独り言にまでいちいち悪く勘ぐらないし壁打ち運用してる垢では特に反応はしてない
それで攻撃されたこともない
ツイなんてアホにも見つかる場所で鍵もかけずリプ制限もせず通知も切らずでフォロワー数多く目立って想定外の反応されずにいられるわけないじゃん
同人サイトとかブログで検索避けタグやってた世代だからツイッターは義務教育終了してないライトオタクとか同人オタではない原作ファンとか入り乱れてる場所でようそんなメンタルでいられるなとは思う
絵柄感想トピ
感想送る前に過去のマロになんて答えてるのか見ておいたほうがいいのかもしれないって思った
前に別トピで「作品に触れて感動するも傷つくも読む側の自由なんだから感想に対して喜ぶも怒るも受け取る側の自由、感想を送ったから喜んでほしいなんて送る側のエゴ」って言われて腑に落ちたんだよな
それから感想を送って喜んでもらえなかったとしても相手の気に障ることを書いた自分が悪いって思うようになった
だから「感想を送ったんだけど～」ってトピを見る度に「感想送りました！喜んでくれませんでした！悲しい！」ていう自己中な人間にしか見えなくなった
感想を欲しいですって言ってない(要らないとも言ってない)人に送るなら送り手のエゴで片付けられるけど
感想送る場所を設けてるのに送った人のエゴで済まされるのはちょっと嫌だな
RxFI3Sb1
趣味に合わない贈り物をしておいて「してあげたのに」って言われるのはちょっと
RxFI3Sb1
繊細さんの趣味に合うかどうかの見極めが難しいんじゃない？
まあ合わなかったんだな〜と思うだけだけど
創作百合みたいな設定自体は作り手がやりたいようにやってもいいと思うけど、そこでああいう意見が出た場合は読者に納得させるだけの現実の価値観との溝埋めが出来てないってことだから、やっぱりリアルタイムで物の見方は更新していかないといけないしそういう意味でもニュースや新聞や社会的な問題に目を通すのはマストなんだろうなーとふと思った。
ニッチだったり他者から理解が得られにくい内容なら尚更…それがニッチ趣味を布教する手助けにもなるし。
自衛のために先行ブロックする人とブロックされて怒る人、方向性が違うだけでどっちも繊細なのでは……
繊細じゃない人って自分はブロックしないけどされても気にしない人のことじゃないの
お互いにお互いを繊細でめんどくさいって罵り合ってるけども
そうかな
絵がキモくてもう見たくないからブロック、名前がうざくて邪魔だからブロックとか、逆に繊細じゃないからできるんだと思う
繊細ブロックも勿論あるだろうけど、検索欄に毎日ノイズとして出てくるような人をブロックするのは単なる利便性だと思うな……
解釈違いトピ、トピ主がミュートなどで対応していこうと思いますって言ってるのに黙ってミュートしろは草
その下のコメントも意味不明だし、他人の解釈の否定ばっかりで作品に反映できない人ってこういう思想なんだな
嗜好が違うとかではないんだけど同担拒否強火ですって書いてる同担にフォローされてるし度々いいねもされるのにビビってる。私同担だけど大丈夫か？
あと自己投影同担拒否の夢女子にBL作品いいねされることもあっていやこれあなたの彼氏と別の男のBLだけどいいのか？と疑問に思う
同担拒否夢女子については「BLは別腹」って思考っぽい
夢女子であると同時にカプ厨なら「○○くんの彼女は私」と「○○くんと××くんに付き合ってほしい」という気持ちが同時に発生することはある
そこで矛盾に葛藤せずにそれはそれ、これはこれって割り切れるタイプだったんじゃない？
前者はよくわからん、コメ主が同担と気づいてないとか……？
(夢女の)同担拒否強火ですってことじゃない？
夢思考持ちの同担は駄目だけど、普通にファンとしての同担は問題ないみたいな
カプも大前提として自分が彼女(嫁)だからBLも別に大丈夫、ファンアートだから
それ思った
20世紀の話と思ってたけど、今でもそういう感覚ある人いるんだなあ
自分も気をつけたい
pixiv追い出されたって言ってる人
勘違いなのかそれともファンボでの制限が急に変わって居場所無くなった人なのかわからんな
田舎の奴よくあるケチつけたい側が作者のフリしてトピ立てしたのかと思った
それぐらい作品に対して偏見の説明が多すぎる気がした
あれで釣りじゃなかったら、そうとう無自覚に他者を貶めているタイプだよね なんだろう、都会の人間からの上から目線を感じるのかな？
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詳細は伏せるけどコロナ前に都会からの移住者が先導してお祭りを企画したんだけど地元民から大顰蹙を買ったことがある
「余所者が地元の悪しき風習をわざわざ周囲に広めようとしてる！」って
その人の家に乗り込んで猛抗議して祭りをやめさせようとしたんだけど祭りは強行され結果大成功した
県をまたいでやって来てくれる人もたくさんいて「こんな片田舎ではまだこんなことをしてるとは思わなかった」って大好評だった
都会の人たちの純粋な目では悪しき風習も物珍しい残すべきものとして見られたりするんだよね
トピ主もそういうのに無自覚なタイプなんだと思う
創作百合のトピ文あまりにも田舎ディスだと思ったし都会>田舎描写ばかりが目立つ情報しか書いてないから反感買うのも当然だと思うが、トピ文の書き方が不味い可能性ないのかなぁ
如何にソース固めようとトピ主はあんな女子しか見なかったにしても読む人にはそれはわからないし、読み手は穿った思想のチラつかない百合が見たかったんじゃないか
普通に百合作品見ようとして唐突に田舎ディス見たらショックだよねって視点がなかったのかな。
なんか本人が気がついていなかったトゲに気がつけたって発見だと思うんだけど創作離れますで終わらせるのは勿体無いと思う。傷ついたアピしてもあれを作品で読んで傷つく人もいそうな設定だか...続きを見る
人が見たいのはリアルではなくリアリティなんだよなあ
実際に見聞きして事実を描いたけど受け入れられなかいどころか他人にとって見たくもない事実だったと知ったらそりゃショックだよね
田舎disって都会人よりも田舎出身者が好きなんだよなあ
日本のほとんどが田舎者で、田舎が嫌いで都会に出てくるから
都会なんかより田舎をひどく描いた方が受けるまである
絵柄が好き感想トピ
某所でも似たような話題あったけど「絵柄が好きです」「あなたの作品が好きです」って嬉しい人もいるんだけど、逆に「こう言っときゃ無難だろ！」が滲み出てるから素直に喜べない人もいると思う。
てかトピにも書いてた内容で送ればよかったのに。
「線や色に特有の感性を感じてかっこよくて好きです！(語彙力なくてごめんなさいでも好きです！！)」とかの勢いもつければ感情が乗るじゃん
該当トピは絵柄以外についても含めて2000字送ってるんだから十分感情乗ってるでしょ
創作百合トピ話題の人魚の映画を彷彿とさせるな
「わざとブスにしたんじゃないか」って色々と言われたりして不憫だなって思う
トピ主が「なんでこの見た目にした？」って言われても「見た目の美醜に依らない内面の美しさを描きたかったんです！」って言えれば良かったのに
＞またボランティアなどでJKやJCと触れ合う機会をなるべくおおく持つ
ここキモすぎて鳥肌が立ったわ
未成年の子供をなんつー目で見てんだよ
創作の肥やしにしてやろうってのもキモいし、この文脈で現実の人間を指してJKJCって元の意味があんまり良くない言葉を選ぶのがもう無理すぎる
女性差別って言われたってのも納得だわ、こういう性根が創作に滲み出てたんだろうな
ど田舎に行くと消防団員やボランティアしないと迫害されるから好き好んでその土地に住んだとしたらその部分に関しては否定も擁護もできんな
あとJKJCの元の意味なんてもう誰も気にしちゃいないよ、それこそ重箱の隅を楊枝でほじくって喜んでるコメ主のほうがどうかしてる
動機はどうであれ「創作の為によりリアルなJKの思考を取り入れたい」と現地調査まで行ってるんだから自分は感心するよ
本人乙～～～勝手に感心してろ
数あるボランティアからあえて未成年の女の子に近づけそうなものを選んだってことだろ、ボランティアしないと迫害されるから仕方なかったんです～は通じない
創作してる人間が元の意味を気にせず言葉を使ってるなら程度が低いわ。相手が現実の子供なんだから尚更。
仲良しアピが好きじゃない＝嫉妬っていう人の思考回路が謎
というかなんでもかんでも嫉妬っていう人いるよね。
ブロックトピにもそういう人いたし
ある意味人生楽しそうでいいな
ここの焦点とちょっと違うかもしれないけど、相手は書かない前提で
「ブロックされた…ショック」くらい呟いてる人のことは全然ネガティブに感じないし
見てて普通の人だったらむしろ気の毒に思うくらいだけど
「ブロックしたわ」みたいにわざわざ呟く人の方がよっぽど嫌悪感があるんだよな…
嫌悪感は言い過ぎだったな、そこまでの感情ではないけど
好感は持てないしちょっと苦手だなと思う
めっちゃわかるわ……
ブロック自体を攻撃的とは思わないけど、それをわざわざつぶやくことになんのため？ってなる
自カプを検索にかかる形でdisってる人はブロックしてます！って宣言してるけど普通に攻撃のつもりだから、間違ってない。
田舎トピさすがに5年住んだはマジならそれでメシ食ってる系だよなあ
百合漫画にかこつけた田舎批判かつ女性差別まで入ってるプロか…
ていうかたぶん男みたいだからプロじゃなくても引っ越しくらい簡単にできるか
なんか怖いな…創作百合で田舎までいって住んでボランティアして…
それ。怖い上に気持ち悪い
釣りであってほしかったけどなんかマジっぽいんだよなぁ...
だから余計に気持ち悪さと怖さを感じる
女性差別的な思想入ってても
「これは俺の理想であって、現実と妄想区別ついてるし！ごちゃごちゃうるせーし！」
みたいな開き直りタイプでもなくて本気で気付きませんでしたショックです…みたいなのが余計に不気味なんだよなぁ
釣りであって欲しかったとこうまで願うトピもなかなか無い
質問にわざわざ女性は、女性の目にはって入ってるのと差別と思われたくなければ別に後出しにしなくてもいい情報後出しにしてるのとで女性は表現も現実も解さないって答えを導き出したい質問かなーって思った
その方が平和だしそう思っておく……
書いてたらただの愚痴になってきたのでこっちに
自分が気になってるマイナージャンルのオンリーもいまだに参加サークルが片手以下なんだけど、
告知＆参加募集開始から１ヶ月以上、運営ツイートが動いてないのがとにかく不安に思ってる
参加者が増えないからツイートすることが無いのかもしれないけど、中止するつもりがないなら周知告知やオンリー内の企画立案など、とにかく何かしら動いて欲しい
自分含めて気になってる人はたくさんいたから、もうちょい頑張ってやる気見せてくれ
うーんやっぱりブロックごときを気にしにゃう人の負け惜しみにしか聞こえない
気にしちゃうだけなら共感出来ないけどへぇあなたは気になるんだね〜ってだけなのに、ブロックする人はどーのこーのと相手を下げようと必死に言ってるの見ると、憐れだな〜
田舎5年トピ、人口五万人の海辺の都市どこらへんをイメージしているんだろうって思って調べたら、神奈川県逗子市が人口六万人だった
船持ってる金持ちやサーファーが住んでそうなキラキラ地域もど田舎になるのか、などといらん事を考えてしまった
それにしても、最近のJKにそこまで地域差があるようには見えないんだけど
創作百合のトピ主って男性で男子校出身？
なんというか、いろいろ偏ってる感じがする
これは偏見かな。勘なんだけど。ごめんよ
動物化がしんどいトピ主が去ったら悲しむ人たくさんいそう。原作沿いが好きな人や同じく動物化が苦手だけど言い出せない人の最後の砦な気配がする。感想も新刊楽しみメッセージも去りそうな雰囲気察して慌てて送ったのかも……。トピ主の自由だけど悲しいね
福岡は美人が多いんじゃなくて九州全土から田舎から出ていきたい女が福岡で就職するから男女比が狂ってて女が多くて美人が目立つだけって話を熊本の醜女から聞いた
田舎から出たい九州の女、大阪や東京には出させてもらえなくてギリギリ福岡なら親のお許しが出る…ってツイッターで見た
dinxyB8G
これな
本土はダメだけど福岡なら進学してもいいと許しが出るんだわ
そんでそこを足がかりに就職を大阪とか東京に決めて一生地元に帰らない
場所によるんだろうけど、九州びっくりするくらい女尊男卑というか女性への役割押し付け残ってて生きづらそうだなーとフォロワさんの愚痴聞いてると思うよ。
会社の備品は持ち回りで女子社員が持ち帰って家で洗濯、とか。、
福岡出身の美人はやっぱり頭抜けて多いよ、ついで長崎、沖縄って感じ
熊本は城下町で歴史があるからと言って福岡や近隣県sageがち
あと令和じゃなく平成だけど自分の周りの都会に出たい子は6割東京3割大阪に進学だったから何時の話だろって思う
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同じ平成だけど普通に本土NGだった
かなり男尊女卑はげしい離島の出だからそうだったのかも
周りの子も福岡にしか行かせてもらえなかったよ
HZqlF9yt
福岡は混血多いから美人が多いんだそうだね
だから同時に在○も多い
OE3kzJ45
某関西のずば抜けて在〇の多い地域が美人生産地ではないのでその説はナイ
動物化で兎耳だけつけてずっと交尾してるパロディが無理
自分の家で飼育している動物をそんな扱いされてしかも推しキャラの残像残してるなんて魔改造すぎて無理
目に入れたくないのでブロックしてたら攻撃だと思われたけどツイッター君ミュートはちゃんとミュートしてくれや…
ちゃんと仕事してくれたらブロックばかりせずに穏やかに暮らせたのに…
田舎に住んでて常日頃から田舎の悪口言ってるのに余所者がおらが村をバカにするとキレる田舎者多いよね
あれは認識があまりにもズレていることに対しての指摘だと思う
田舎の悪口言われてキレているのとは違うんじゃないかな
動物化トピ、自分も原作沿いの本しか読まないし描かないから、ROMしてるジャンルでトピ主さんみたいな人が去ると本当に読むものがなくなる…
自ジャンルも原作が終わって、パロの方がウケるからかパロをかく人が多いから気持ちはわかる
しかも自カプは原作で超重要な関係性があるのに、パロだとそれがいっさいなくなるから「その二人である意味とは…？」となるし
トピ主さん、いいジャンルに出会えるといいな
それを言うなら動物化も「その二人である意味」なんてないじゃん
自分の性癖に合う改変なら許してそれ以外はダメって神のつもりか？
Jqo6jOPL
だからこそ動物化も含めたパロより原作に近い設定の方がいい
とコメント主さんは書いてるんだと思うよ、落ち着いて
同じ原作のゲーム実況と原作の絵は描くなトピ、そもそも別々のアカウントなのにどうやって見つけてきたの？
ゲーム実況の粗探しして文句言っているようにしか見えないんだけど
「絵柄が好き」を褒め言葉に使うの、いまいちよくわかんない感覚だな
神絵師とかおプロなら絵柄があって然りとは思うけどみたいな自分はhtrに絵柄なんてないから
自分の絵柄について「好き」って言われたとしても「こんなhtrのどこに絵柄が…？目がおかしいのか？」って思ってしまいそう