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1 ID: x9rT4pY22023/06/17

どうしても『一言物申す』トピ《83》 cremuで盛り上が...

どうしても『一言物申す』トピ《83》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月17日08:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

807 ID: pqcBrJdK 2023/06/20

原作で接点がないキャラ同士だと顔カプとかガワだけって言われるけど、接点ないだけでなんで見た目って言われるんだろう
あのトピもBの見た目が特別いいわけじゃないみたいだし見た目の良い人集めただけみたい言い方してる人多いのなんかもやる
Aの性格的にBみたいな性格のキャラと話すとこういうやりとりになるんじゃないかみたいなのを考えたらそれって中身が必要になると思うんだけど、接点ないキャラカプってそういうことじゃないのか?

811 ID: K5ul3Tiz 2023/06/20

昔はセリフもほぼないイケメンってだけの特徴のカプが接点なし顔だけカプって叩かれてたからその流れじゃないかな
性格関係ないテンプレBL創作になってるのも多いし…

809 ID: brk0uhdM 2023/06/20

釣りトピであって欲しい。
あんなゴミみたいな考え方の人間存在するの吐き気するわ。

813 ID: zOBCYiuQ 2023/06/20

24冊、全体的にきな臭いからこんなどこでも話題になってるのか
字書きでもすごい人数のフォロワーだなーと思ってたけど

815 ID: S5QMrZIF 2023/06/20

結局理解する気なんてなくて、単に攻撃したいだけなんだからまじめに答えるだけ嫌な気分になるだけだわよ
心の底から理解し合えない、話の通じない人にわかるまで説明してあげることほど無駄なことない

818 ID: 50onthFs 2023/06/20

それはそう
お互い干渉しないか暴力で屈伏させるのが一番平和

819 ID: lHhBJYV0 2023/06/20

トピ主、半分くらいコメントでおちょくられてるの気付いてなくてかわいいよね

820 ID: BQ46MNWZ 2023/06/20

久々に昼間にクレム来たら更新の早いこと……
夜中まっっっじで動かない
健康的な生活してる人意外と多いんだね

821 ID: tRK2zxkj 2023/06/20

冒頭にショタって書いてあるのに乗り込んでキモいって言ってる奴はマゾなのか?

822 ID: QuJmkXKM 2023/06/20

懺悔のエピソードは面白くてもっと読みたいんだけど…同人ゴッドのノリが自分はちょっと合わないかも💦
(恒例のトピか何かなの??)

824 ID: jJQ38GzZ 2023/06/20

コメ主のノリもこことちょっと合わなそう💦

823 ID: wB6edEQ2 2023/06/20

pkmn新作のナンジャモの絵がたくさん流行ってた頃、ツートーン髪を単色で塗ってる絵師を結構な数見かけたし色覚異常抱えてる絵師っていっぱいいるんだな〜と思った記憶
そういう絵師に色違う!て指摘するのは相手のことかなり傷つけそうで気を使うわ

831 ID: IZYbDQVS 2023/06/20

自萌他萎って本当に偉大な言葉だな 自分の苦手な嗜好をオリジナルでやれ…と心の中で思ってたの反省した
ただ人の嗜好殴っておいて正義ヅラしてる奴は本当に消えて欲しい こっちが数字で圧勝してるから当て擦りしてくんのかもしれないけど目障りだわ

834 ID: ZNf5C2n0 2023/06/20

描けないしんどい理由〜トピ、イラつくのも分からないでもないけどちょっと自責思考すぎではと思ったりもした
自責思考を他人に押し付けてるだけでは…
それなりに他責の方が楽というか精神健康でいられる気がする
トピ主生きづらそう

836 ID: 7S0cagfe 2023/06/20

他人の生きやすさのために責められる側の気持ちわかんないか〜
コメ主すごい嫌われてそう

845 ID: ZNf5C2n0 2023/06/20

コメ主です
毒マロが来たとか本人に言われたとか当て付けされて責められたなら良くはないと思うよ

838 ID: KkU6W3tv 2023/06/20

顔カプってBLだから結構槍玉に上がったりするけど、リアルだって接点のない○○くんと△△ちゃん美男美女でお似合いだからくっつけばいいのに~みたいなこと言い出すのいた(昭和の田舎の小中学校ではあった、今の小中学生のコンプラは知らん)から多分そういうノリだと思う。○○くんと△△ちゃんの意思とかは言ってる当人にとってはまったくどうでもいい。妄想で妄言なんだから。

842 ID: KkU6W3tv 2023/06/20

いや顔カプを否定するわけではなくてね、むしろ実害ないんだから良くない?っていう。

841 ID: zQpZC8FW 2023/06/20

マイナージャンルを推してるのはいいと思うけど、マイナー舐めてるだろとか噛みついてる人はなんなの
人が少ないのは承知で好きでいるんでしょ

843 ID: rGhEPsQe 2023/06/20

ただの難癖だし内容もただの愚痴だよな

844 ID: zQpZC8FW 2023/06/20

843
絶対数が少ないんだから同士も見つかりにくくなるのは当たり前だよね
ああいうの見ると原作が好きなんじゃなくて『マイナージャンルが好きな自分』が好きなんだろって揶揄されても仕方ないと思う

846 ID: dRs5e2xZ 2023/06/20

「本作ったら150捌けるのは普通wそれ以下はヤバいだろw」なんて与太話を真に受けてる人って生きづらそう
同人誌作ってたら「そんなわけねーだろ」で終わる話だわ

847 ID: QNbCc2VY 2023/06/20

何の話してるのかわからなくて覗いたら…
絵心教室3DSって10年以上前のソフトなんだけど、トピ主、タイムリープしてきたんか??

848 ID: Uz3Kfc78 2023/06/20

神絵師がペン入れするまでに5回下書きしてたり気に入らなければ全消ししてるのを知ってから自分は神絵師の才能ないんだなと確信した

849 ID: p8VQdMa5 2023/06/20

個人名特定トピ、名前出して褒められた人が嫌がってるんだと思ってた
名前が出ない人が憎んでると思ってるのが驚き
トピ主が名前出して褒めた人たちだけで村作ろう~ってやっていると見られている可能性はゼロなの?
ロム専なら作品紹介してくれる垢だから見るけど作者側だったら注意するかな

850 ID: b7zc8PNf 2023/06/20

顔カプは長持ちするから好きだな
関係性濃いカプはすぐ爆破される

852 ID: KkU6W3tv 2023/06/20

視野が狭くて共感力のない人が自己顕示欲満々でわざわざ傷ついてる人を叩くコメントする人、自分が痛くないからって痛がってる人に「お前が悪い(意訳)」って言えるパワーすごいな。匿名版だからできることだろうけど。現実にやってたらやべーやつだもんな。

853 ID: wS2yJ6IL 2023/06/20

ジャンルの個別トピ立ってるの見て、トレンドにも支部ランにもバンバン載って本も色んな人がたくさん作って出すような盛り上がるジャンル当分来なさそう
的な感じに書き込んだから部数少ない話に流れたの驚き

855 ID: wDvsE94A 2023/06/20

懺悔トピ笑うし元気出るわ
そこそこ書き込み増えちゃったけど全員赦しをいただけるんだろうか?個人的に癒しトピになる予感だから無理なく続けてほしいなー

856 ID: 8xdXlnR3 2023/06/20

読者が作者に対して自我いらんとか描いてる人がどんな人間かなんてどうでもいいっていうのは普通のことなのに作者が読者がどんななのか知らん、数字としか思ってないって言うのは匿名でも許されないのはなぜ

860 ID: QN2rx7Kg 2023/06/20

クレムに毒され過ぎだよ
どっちも普通のことではないが?
わざわざ否定していないのを肯定されてると思っちゃうタイプ

864 ID: jskvR6Gg 2023/06/20

後者は匿名であっても堂々と言う人滅多に見かけないしたまにちょっとでもそんな感じを匂わせてる人いたら袋叩きだけど、前者は共感する人がすごく多いし「わざわざ否定する人」もいないから道徳的な是非はともかく「普通の感覚」じゃないの?

865 ID: DCnMarbv 2023/06/20

864
普通の感覚なわけないじゃん
864がそういう感覚の人たちと多く接してるだけでは?
匿名掲示板でも「作者に対して自我いらんとか何様だよ」って意見もあるけど864が無視してるだけ

857 ID: zP1pWbjw 2023/06/20

同人ゴッドから返信いただけるとは思っていなかったので不覚にも涙腺にきた

859 ID: BolN4LM6 2023/06/20

同人ゴットってなんだ?と思ってたらあれか
吹き出してしまった
ああいう返しできる人すごいなー

861 ID: D1QmY4Vg 2023/06/20

儲け目的で描いてる二次創作者を〜のトピ、あまりにもわがまま身勝手すぎる言い分で笑う
二次に金落としたく無いのか知らんが二次だろうが対価は払えよとしか思わん
それが嫌なら無料公開見てろよ

862 ID: 8JgRt2W4 2023/06/20

名ばかり合同誌(金銭の折半しない)しかやったことないのでアドバイスできないわ……基本赤で投げ銭もらってトントンになればいいなぁって感じの小規模ジャンルピコサー民なので。よほどの信頼関係がない限り長期間複数回に渡る金銭の授受ってめちゃくちゃストレスで嫌なんだけど、みんな平気そうですげえなって思う。

867 ID: XBNTOmZD 2023/06/20

エアプで同人誌語ってる人が増えたなあ
実際に作って即売会に出てみりゃわかる現実の話も理解できてないみたいだし

868 ID: jJQ38GzZ 2023/06/20

懺悔してるのに追い討ち自語りかける〜〜〜!?

869 ID: Czio5Ujn 2023/06/20

公式絵師がA受けあるある
自分のとこも公式絵師2人が逆CPで逆CPはそれを嬉しそうに掲げてる
こっちとしては逆だろうと同CPだろうと公式絵師がCPバレってどうなのってドン引きだけど

870 ID: veA0uSMP 2023/06/20

24冊新刊作ること自体は普通にすごいなーと思ったんだけど、あんな感じで1人で半分集めた新刊カードで開催されたカプオンリーって盛り上がるもんなの?
あの方の描いてるジャンルもカプも知らないで言ってるけど…

871 ID: KUTyFVl5 2023/06/20

自分はブロックされるのがかなり嫌で数字扱いされるのはなんとも思わないタイプだけどこれは認知歪んでる?
ブロックは自分自身に直接向けられてるけど、数字扱いは向こうにとっての自分が何十何百といる読者のうちの一人であるのと同じように自分にとっても相手は何十何百といる作家のうちの一人でしかないからお互い様だと思って気にならないんだけど

878 ID: Q3bIWlo0 2023/06/20

>自分はブロックされるのがかなり嫌で数字扱いされるのはなんとも思わないタイプ
数字扱いもブロックも同列だよ
ブロックはあなたに向けて直接何か思ったからブロックする場合だけじゃないから
ツイート検索して「この人の名前『餅』だから餅を検索する時に邪魔だな」って思ったからブロックとか普通にする
特に大した理由なく気軽にブロックするタイプからしたら個性とか関係ないよ
画面の向こうで他人を数字扱いする人は相手の個性とか見ずに普通にブロックする
それがフォロワーだろうがどうでもいい、だって5桁いたら誰が熱心なファンだとか見分けつかないもの、他人とかどうでもいいからね

887 ID: QTapwdvM 2023/06/20

分かる…ブロックもそうだけど、交流とか個人に向けた感想とかのいい意味でも認知されたくない。読者1として数字でカウントしてほしい。

872 ID: Fy7rapG8 2023/06/20

懺悔トピであって武勇伝語ってドヤ顔するトピじゃないと思うんだけどなんか勘違いしてる奴おらん?

873 ID: rGhEPsQe 2023/06/20

褒められない人は必死で人のことコントロールしようとするね

875 ID: Q3bIWlo0 2023/06/20

コントロールしようとする人は褒められないから道理だね

874 ID: WA28nmjc 2023/06/20

後方腕組ゴッドヅラで笑ってしまった。同人ゴッドに赦されたい

914 ID: f2hJ17lE 2023/06/20

このコメ見て「なにそれウケる」って懺悔トピ見に行って、後方腕組みゴッドヅラで案の定フフwってなったんだけど
その後の 天城越えを歌うのはおやめなさい で更に笑ったよありがとう

879 ID: sKnl7Rua 2023/06/20

トピ主がそうだって言いたいんじゃないけど、角の立つ褒め方する人っているんだよな…
壁打ちでありがたいことにそれなりに評価されてるんだけど、エゴサするといつもABの神の新作が…とかABなら誰でも読んでる◯◯さんとかいう人がいて、正直やめてくれと思ってる
かなり好き嫌い分かれる作風だから気を悪くする人がいそうで

895 ID: OK2DX85k 2023/06/20

ありがたいことに構文草

880 ID: TPoZ4Cy2 2023/06/20

片割れに関係性濃いキャラがいるカプで活動してるけど、どう考えてもそのキャラと一緒では幸せになれないからカプで考えられないんだよな
関係性濃いと言われる二人ってだいたい離別とか死別みたいな悲しい系エピソード挟んでない?だからエモいとか言われるんだろうけど私はそこが駄目だ

881 ID: S5QMrZIF 2023/06/20

トレパクされた方が泣き寝入りしなきゃいけない図はほんまに胸糞悪いね
復讐にも体力とか精神力いるから気持ちはわかるけども

882 ID: A7sVCQ3z 2023/06/20

顔カプ云々よりどこジャンルなのか気になる
フツメン不憫おじ受けを浴びたい

882 ID: J6WrLjhD 2023/06/20

フォロワー厳選のトピ主、小学生か?

884 ID: KA0nVkbG 2023/06/20

トレパクされた側は可哀相だと思うしつらいだろうなとも思うけどトレパク自体は罪ではないからね
感情が許さないのはしんどいし苦しいと思うよ

885 ID: IZYbDQVS 2023/06/20

懺悔トピ、よくあるネタトピかと思ってたのにトピ主の返しにキラリと光るセンスを感じた
この人の作品面白そう

949 ID: jGpis8mt 2023/06/20

わかる 同人ゴットに笑った
ちゃんと全部に返信してるのもすごい

886 ID: OvdmCE9T 2023/06/20

あかん!ガチのアホや!退散!って返そうとしたらトピ消えてた

889 ID: J6WrLjhD 2023/06/20

厳選フォロワーって100人/1000人……で何人までって言うトピ。
フォロワーの5%位ってだれかが回答してて、それがトピ主が、それがどう関係するんですかって聞き返してた(割合を出すことを知らないらしい)。
他にも投稿あったけど、最後は、返事ください、返事ください、の投稿の繰り返しで、ちょっと情緒不安定気味だったな。

891 ID: OvdmCE9T 2023/06/20

それそれ
FF比5%くらいじゃない?→5%ってどうやったらわかりますか→割合の計算知らんのか?→厳選フォローと割合って関係ありますかって流れでやべーわ!あばよってなった

897 ID: B9qYkzRy 2023/06/20

割合の出し方を知らない人って小学校の算数の時間何してたんだ?

890 ID: RjPzDreF 2023/06/20

友人の行為がPinterestで見つけて構図を描いてるの〜って一次は黒じゃないなら二次は黒になるの?

905 ID: PSrpsYIL 2023/06/20

二次も怪しい感じの内容出てきたけど…

910 ID: RjPzDreF 2023/06/20

どこに怪しいのが出てた?

912 ID: PSrpsYIL 2023/06/20

トピ主の追加のコメントで。
公式グッズのイラストの模写のようなものを載せていた、ってやつ。
トピ主が言ってるように横に並べたら一発でわかるレベルの模写を模写って言わずに載せてるならちょっとどうなのかなと思った。
でも実際に見ないとなんとも言えないね。

893 ID: g4olp2ZU 2023/06/20

無意識にやらかしてたとかじゃくて、わかってて新刊の上にカバン置いたってこと…!?
今は懺悔してるとはいえ怖い…

896 ID: IZYbDQVS 2023/06/20

わかっててあえてやったっていうニュアンスは無いように感じた
失礼には違いないけど、イベントハイでテンションがおかしくなって普段だったらやらかさないような事してしまうことあるし、慣れてないなら仕方ないかな…
悔い改めてるなら別にいいわ 当事者はムカついただろうけど

911 ID: CK4uQepI 2023/06/20

今度初めてイベント行こうと思ってるから参考になったよ
焦ると何しでかすかわからないから、事前にNG行為って意識しときたい

894 ID: W2RFNnuZ 2023/06/20

懺悔トピ、自分にも覚えのある若気の至り結構あって全身掻きむしりたくなる
でもコメ主と共に私も赦された気持ちになってすごく有り難い

899 ID: 9ieKyBs3 2023/06/20

10年以上前だけど、当時旬だった飛翔系ジャンルで壁サー大手(この当時の大手なので本当に超大手)が顔カプにハマって、その大手からそのカプが流行って、大手もカプオンリーとか企画・主催してた。赤ブでのカプオンリーとか全くない時代だから、昔によくあった有志主催のオンリーイベントでかなり大規模でやってた。結果、公式が逆輸入して、その二人が公式でめちゃくちゃ関係性の深い二人になって、メインカプのひとつになった。
ということを思い出した…。
まあもともと話が進めば絡ませるつもりだった二人かもしれんが、端から見ると逆輸入に見えてしまったなー。

901 ID: 5O3pIUVo 2023/06/20

トレースではないけど参考資料として描いてるのは絵描きとして普通ってよく聞くけど、字書きでも似たようなことあるのかな

904 ID: QNbCc2VY 2023/06/20

神絵師が弱小絵描きから何をどうトレパクしたんだろう?神絵師ならそんなの要らんだろと思ってしまう
本人が認めたって書いてあるけど、詳細知りたいから復讐がてら炎上させてくれないかな

928 ID: GgEh52Od 2023/06/20

本人は卑下してるだけかも
仮に絵の上手さは相手が優ってても、ネタや構図、塗りなどで光るものがあるとか
実際あるよ。自分のが絵が下手でフォロワーも少ないけど、ネタや構図、発想が良いと掠め取られること。
私の方がもっと上手く表現できるってやつ。そう言われたし、実際評価見たらそれはそう。

ソースは自分。なお自分は卑下じゃなく本当に当時ド下手だったから、線をそのままなぞるトレースじゃなくてパクがメインになるけどね…キャラ構図丸々一緒と色スポイトはされた
本当の意味で手直しされた感じだね(もちろん元ネタ表記とかはない)

906 ID: ZCAhE94d 2023/06/20

トピずれだからこっちに書くけど「葉書のやり取りで一手ずつ進める碁をしてる人」ってめちゃくちゃ素敵だな
いいなそういうの やってみたいな

907 ID: KkU6W3tv 2023/06/20

法律がダメなら貴船参りくらいしか思いつかないな……

916 ID: KkU6W3tv 2023/06/20

もしこれが釣りトピだったら平和なのにな

908 ID: 1gi8vBaA 2023/06/20

どうしたらこの感情を抑えられるのか、ただただ、それが知りたいです…

知らんがな。行動しない限り何も変わらねえ~~!
コレコレに証拠付きで通話したら燃え上がりそうだけどその界隈諸共吹っ飛ぶな。

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