どうしても『一言物申す』トピ《86》 cremuで盛り上が...
どうしても『一言物申す』トピ《86》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《06月27日13:27》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
F限したことないけど、エロ投稿するならたぶんF限にするな…
エロ絵に自信ないから「いつもフォローしてくれてる(自分に好意的な)人にだけ見せよ」と思うもん。
それで忍者されて裏でhtrのくせにF限とか笑って言われたらめちゃくちゃ腹立つだろうな～
もうフォロ限なくなるからいいんだけど、フォロ限を上にあるコメのように「自分を普段好意的に見てくれてる人にだけ見せたい」って意味で使ってる人もいるだろうに、それをRTする人も嫌だった…
でもフォロ限作品ってフォローしてる人がやってるとスルっと見れちゃうからそもそもフォロ限って気づかないんだよね
フォロワーがフォロ限作品RT→自分は知らない人のだから見れない
この流れいちいちイラっとしてた
もう消えてくれるからよかったけど
トピ主と同じく夢創作してるし同担とも他但ともワイワイやってる者だけどトピ文に何一つ共感できなかったな
同担の人がお相手とお似合いって言われてるを見るのが辛いってことなんだろうか？
美人だったらファンがつくっていうのもよくわからんそんな現象は見たことなかった
というかファンとかどうでもよくない…？自分の為にやってる訳じゃないのかな
同担はいないものとして自分の中の推しだけど向き合えればいいのかもね
どう考えてもこの○○って自分じゃん……みたいなトピ見つけちゃって割と悪いイメージ持たれてたからそう思われてたことにションボリしてたんだけど、ふと「私も相手もクレムに入り浸ってる人間なんだよな」と思ってめちゃくちゃ心穏やかになった
同族嫌悪、乙〜！！^^
ずっとフォロ限にムカついてたからどこかで愚痴が言いたかった
スッキリしました、顔真っ赤は本当です
こんな恥ずかしい愚痴匿名じゃないと言えないし、たくさん文句言いたかったから構ってもらえて助かった
スッキリしたならよかった
まあそんなにストレス溜まるならこれからはあまりFF外のフォロ限には近づかないことだね
『男性向けは抜く目的だからキャラを借りた二次創作である必要がない』ってきっぱり断言してるの笑っちゃった。
男性向けジャンルの本ひとつも買ったことないしまともに見たこともないんだろうなぁ……
まあフォロ限でエロ上げたよってツイートしたら見るときだけフォロー
見たらフォロー外しされるのは完全に想定内の行動だよね
お知らせツイートは多少なりともRTされて不特定多数の目に触れるわけだし
ぶっちゃけフォロー外されたって気付けるのもともとフォロワー少ないhtrだろうし
普通は気付かないしどうでもいいはずだよ。増えるほうが圧倒的に多いんだし
htrと忍者が似た者同士で顔真っ赤にしてるだけだと思う
まぁお似合いだよね
フォロワー５桁いて界隈大手だからフォローして外すと目立ってしまう
「〇〇さんにフォローされたっ！？誤フォロー！？」って騒がれたあと外した時は流石にスマンって思った
582
自分はROM垢でしかフォローしないからそういうのは無いな
本垢は壁打ちでフォロー0維持してるから
8万字で250Pの文庫ってスッカスカじゃない？
その後に14万字で300Pの人が現れてるからなおさらスカスカに感じる
250Pで8万字はないわー
組版までデザイナーさんにお願いした本がそのくらいだったな。割と丁度いい組みだったよ。逆に14万字300Pの紙面に興味ある。
切って捨てるほどフォロ限エロがあふれてるなんてうらやましいなあと思ったマイナージャンル民なのであった
誰かの前向きな発言に対して、前向きな活動をしていない自分が言い責められているような気持ちに陥って落ち込んだり憤ったりする第三者の心理がよく分からん
「私は絵の目標立てて描くようにしたけど、あなたはそんなことしないよね？」とか喧嘩売られたならそりゃ嫌な気分になるけどさ
喧嘩も売られてないのに言い責められてると思うなんて、よっぽど疲れてるし休んだ方が良いのでは
頑張れない人が大半だからね 努力できるのも才能、だからやらない・できない自分という現実を見せつけられて、反省するどころか相手に反感を抱くのさ
まともな人なら、それでも頑張れない自分を責めるけどね
差し入れって渡す方の自己満なのであとで捨ててもらってもいい派
写真も上げても上げなくてもいい派
差し入れ普通にもらうけど断れないからもらってるって感じ
荷物増やすの嫌だからそこまで欲しくはないし自分は持っていかない
好きな人には手紙を書いて持っていく
アンソロ降りたいの人、恨まれても別にいいもんっていう姿勢がなんだかなぁ…
それでフェアだと思ってるのがなんか違う
トピ主が今後本気萌えして楽しみにしているアンソロとかイベントとかが誰かの都合でおじゃんになっても文句言う権利ないってことだよ
同じ目にあってから棚に上げて
別にいいよ？同じ目にあっても。あったことあるけど気にしてない。同人なんて趣味でしょ？
普段趣味趣味仕事じゃないって言う割にみんな囚われすぎたよ。
基本的に他人とつるんでなにかするの好きじゃないし渡りに船だっだよ。
トピ主の価値観で同じくらい楽しみなものがダメになっても文句言えないよってこと
リアルの人間関係で蔑ろにされるとかさ
私は平気だから相手も平気としか考えられないなら匿名掲示板で意見募集しない方がいいかも
そういう脳の特性って変えられるものじゃないから…
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誠実じゃないんだね
仕事じゃなければ自分のせいで計画や企画がおじゃんになっても自分には責任はないと考えるわけだ？
自分も同じ目にあってもいいと思ってるから、他人が自分の行動でどんな気持ちになろうが計画が狂おうが、自分には関係がないと考えてると…
ちょっと自他の境界線が曖昧すぎるんじゃない？
その割にここ見ていちいち突っかかって強がってみるわけね
あなたにとっては渡りに船でも、あなたを一時でも信用してた人からすれば骨折り損のくたびれ儲けでしょう
後出しだけどアンソロじゃなくて合同誌みたいな金銭配分だったらしい
アンソロ主催とは？ってなりかけたけど、本来の主催ほどの責任がないなら冷めて去ろうと自由だわ
605
トピ主は主催を降りる大義名分も用意するだろうから行動面には文句ないし、主催降りるなとも言っていないし、いつ主催降りようがどうだっていい
ただここでの噛みつきコメの開き直り方や姿勢、性根の腐ったようなマインドに苦言を呈してるんだよ
壁打ちの壁の壁ってもしかしてイベントで壁（大手）って意味か
打たれてる方？？？と思った…
アンソロ降りたいと辞退したいが有って混乱した
辞退の方、話題ないからって下ネタばかり振られるのは幾らなんでも嫌だよ……
同人から足を洗うトピ2コメの人が結婚の話をめっちゃしてくれたのに直後にトピ主からキャリア系中心て弾かれててかわいそう
621
あれコメントの趣旨は、
ライフイベントで同人お休みするような体力ない人は戻ってこない人が多い。
ライフイベントでも難なく同人こなせるくらい元気ある人は大体その後も続けてる。
自分は体力ないパターンだからたまたま専業主婦で、戻ってきたけど…
みたいな感じだと思う。専業主婦をお勧めしてるわけではないと思った
わかる！普段甘いもの買わないのもあって差し入れで貰うお菓子食べるの楽しみにしながら仕事してる
本当は苦痛で虚しいのに大勢と交流してる人って居るんだろか。
大抵は交流そこそこ楽しくてやってるんだと思う。他者から見てhtrでも本人が好きで好感度高いから反応するとかでさ。
界隈盛り上げたいタイプはその活動自体が楽しかったりするし。
ただ、交流する中で変な人出てきてトラブルあったらそれは誰だって嫌だから交流控えめにしようかなって思うだろうけど。
恨まれるより嫌われるより自分が今やりたいことがアンソロのせいで出来なくなるのが一番嫌で怖いんだろな
htrだろうがなんだろうが時間割いて頑張って描いたものをフォローしてやった見てやった下手くそだったってこういうとこで描き込まれんの辛いな
エロ忍者じゃないけど自分はそう思われたくないからフォロ限は使ったことなかった
手間かけさせてフォローさせた分「何だこの程度か」ぅて思われる可能性も上がるし
元々のフォロワーに見せたいだけ、って言ってもフォロワーがリツイートしちゃったらフォロワーの外にも出ていくんだから防ぎようがない
https://cremu.jp/topics/45697
今は2時の儲けに対してこういう認識なんだ…（3.4コメ）
分かってはいても口に出さないのが当然と思ってたけどな
壁になっても何百万何千万なんて儲からないのだけど周りから過剰に儲かってるって思われてると嫌だな
クレムのせいで大手の儲けを過大に予想してる人多そう
こんな掲示板でみんなマウント取るから知らなくてもいい人にまで知らせていて迷惑
まあでも何万、何十万は稼いでるでしょ？
ジャンルによって規模は違うのはわかるんじゃない
そんなことの規模感も稼いでない人は知らなくてもいいって思ってるからここで過剰に書かれてるのに迷惑してる
htrやマイナーが稼いでない、赤字なのはそりゃそう
でも壁で100万も稼げないのは発行冊数がすくないか、装丁もりもりかページ数少ないとかで
単価が安いからなんだろうな〜
グレーなことして稼いでバラされたくないは違うと思うわ
ムシがいいのは分かってるけどね
こんな掲示板でマウントのつもりで「稼いでる」ってアピールしてるやつ自分の首絞めてますよって事
確かに。本当は大手が妬ましいだけの人がわざわざ書いてる可能性あるね
実際とは違うこともたまに書かれてるからおかしいと思ってたけど、そもそも嫌がらせの書き込みだと思うと納得いくわ
ありがとう
自分の知る誰か別の嫌いなフォロワーと重ねて突撃してくるイノシシみたいなヤツいるよな
プロカに書くくらいフォロ限嫌ってる人いたけどよく分からなかった…
フォロワー稼ぎに見えるからってこと？
漫画は読むけどオタクというほどでもない、という一般人寄りの知人にオタと同人バレしたときに
同人って儲かるんでしょ！！？？ってすごい勢いで食いつかれたの思い出した
残念ながらhtrなのでそうでもないよって答えたら微妙な顔されて微妙な雰囲気になった
ジャンルとか一次とか分からない人には関係ないよね
エロどころか全年齢すらフォローしないと読めない(フォロー申請の際に年齢やカプに対する思いを綴ったメッセージ必須)界隈にいる身としては、たかだかフォロ限程度でこんなにストレス溜めてて生きづらそうと思う
本を出してみるとそんな上手くなくても100万程度簡単に稼げること気づいちゃうからなぁ
人の多いジャンルで冊数出せば早いって
一冊で大きく売り上げるのは上手くなきゃ無理だけど、手が早ければ額はすぐに行く
新刊何冊も並べてたりハイペースに新刊出すサークルはクレム見てる人に銭ゲバ認定されるの不可避だね
お疲れ様
1人じゃなくて渡り歩いたジャンルで友達になるたびに言われるってことは印刷代を持ってくれそうな何かがあるんだろうね
でも代わりに払ってくれそうな何かってなんだろ？
実はトピ主が「みんな本出して〜！オフやろ〜！印刷代なら全部出すから！()」とか言い散らかしてる…ぐらいしか思わなかった
もしくは表で石油王アピしてるとか？石油王が友達にいたら印刷費ぐらい出してくれるかなと思ってしまいそう 出してもらった時点で対等じゃなくなるのが嫌だから頼まないけど…(いやでも石油王の時点で対等ではないしな…)
トピ主さんの返信からすると結構淡々としてるから全然石油アピとか言い散らかしてるようには見えないから不思議だね
印刷費、複数人にたかられる時点でなんかトピ主もそれっぽいこと言ってんじゃない…？
ただの偶然なの？
上で言われてるように「みんな本だしましょう！オフ楽しいよ！」って呼びかけ激しいのかもしれない
それでもたかる方がおかしいけど10年オフ同人やってて一度もたかられたことなんかないから本当不思議
お題箱手当たり次第ニキかネキかキッズか知らんけど、「初めましてあのリクエストですが〜」構文のリクよく来る
全然普段描いてないジャンルのキャラ指定で構図や服装の参考URL付きで送ってくるやつ
最初は単に描きづらいからスルーしてたけど、同じ形の別のリク何回も来るからスパムみたいなもんと思って全スルーしちゃってるわ
鍵垢界隈のTwitter交流マジでハードル高いよ…人柄を見定める余地がないってほんとキツイ
鍵で油断してるせいだと思うけど基本的にオープン界隈より治安悪いし
Twitter運用されている方に、ということだから辞めた人間は条件違いなのでこっちに
R-18は画力上がるって、本当そうだよね〜！すごい作画に時間かかるからしばらくR-18から離れてたけど、今まで描けなかったものが描けるようになるあの感じまた味わいたくもなってきた…
自分が同人関係でしてしまったことで後悔でクヨクヨしたり、されたことでいつまでもイライラ引きずったりしがちなんだけど、懺悔のトピック見てたら自分のことも相手のこともゆるして行かないといけないよな…という気持ちになる
ネット上のコミュニケーションって行き違い起こりがちだし、若かったり初心者なら立ち回りミスっても当たり前だよね…広い心を持ちたいな…
一次創作の人が二次あげてて興味無かったからスルーしてた
でもしばらく後にその二次絵があとちょっとで3桁いいね行くって知って応援的な意味でいいねしたことはある
今思えば悪意０とはいえ露骨に義理いいねすぎて自分でも笑ってしまう
これは気持ちわかるかも
好きカプでブクマ99とかだとあと1で三桁やんけ！いけー！みたいなノリで義理いいねしちゃう
大手ではないから憶測だけど（ちなみに初期参入で無交流壁打ちですが創作者にも少し見てもらえてる位です）
無視とかじゃなく単に参入前や同期の人に惹かれやすくて、後から入ってきた人達は認識しずらいって感じだと思う？
あーなんて言えばいいんだろ、上手く言えないからこっちにした
あとがきトピ眺めてて思ったけど、同人誌に商業並とかプロ並のものを求めすぎる人多すぎでは？！てびびってる。わけわかんない本とか作るの楽しいだけなんだ……無理に買ってほしいわけでもないし
おなじこと思った
自分の創作にストイックなのは全然いいけど他人の素人創作に高尚様節ジャッジを即レスつけてる2コメに恐怖した
トピ主は漫画とも小説とも言ってないのに、こんな小説は駄作みたく語りだすの怖いよ…
なんか、最初の方のコメントに釣られてみんなゾロゾロ同じこと言い出してコメント欄の雰囲気が偏って出来上がってしまってること、多いな…
https://cremu.jp/topics/45710利用規約も読めない試しにトピ立てて試しもしない
ネット使うの早いわ大失敗しそう
様々なトピを見てて鍵垢厳選フォロー支部専になれば色々と解決するんじゃね？とふと思ってしまった
交流、数字、カプやら解釈やら地雷やらはミュートにしてアプリからみれば完全に視界から消せるし、チェックする時も自分の好きな作者だけ見に行けるようにフォロー一覧をブクマしておけばいいし、数字は非表示にすればいいし、ツイッターも鍵だから早々変なの来ないしおすすめタブ見なければ目に入らないもの多いし