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1 ID: gxAC8jB52023/10/12

どうしても『一言物申す』トピ《111》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《111》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《10月12日19:28》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

653 ID: xrETlX2i 2023/10/16

人の歯並びなんか気にしたことなかったけど、いつも鍵垢で人の容姿や服装の批評をしまくってた人にイベントで会ったら、物凄く歯並び悪くて髪の毛パサパサで、正直「どの口が…」って思ってしまったことはある。

自分もまだ若くてSNSに不慣れだったから、こんなに言うってことは本人はすごいお洒落で美人なんだろうな、自分も会ってなにか言われたらどうしよう、緊張するな…って思ってたらそれだったから、急に冷めてなんでこんな人と仲良くしなきゃと思ってんだろ…ってなって切った。
それ以来ネットで他人の容姿叩きしてる人は、叩いてる部分が本人のコンプレックスなんだろうな…って思うようになった。

654 ID: 9tbLBSVK 2023/10/16

評価気にしないならネットに上げないだろ論、こういう話題で毎回出てきて辟易するんだけど。
数字を気にする人ってのは、数字に一喜一憂して数字がないと病んだり愚痴ったり悩んだり、数字が多いと少ない人相手にマウント取ったりする人のことでさ
気にしないってのは、単に数字に振り回されないって意味であって、作品を投稿したい共有したいって思いとはまた別なんよ

655 ID: D8PRBwG2 2023/10/16

評価に一喜一憂できるのも趣味だからこそじゃないの?
仕事としてオリジナルの漫画描いてるけど、とりあえず最低限打ち切りにはならないでくれ、ちゃんと描きたいこと描き切れますように……!って単行本出るたびにお祈りしてるから、二次創作してた頃に感じてた評価に対するそれとは全然質が違う
他人の褌だからこそスプラトゥーン感覚で評価されたされなかったにはしゃいだり悲しんだりできるんじゃん
(スプラもプロゲーマーだったら背負うものが全然違うだろうけど)

656 ID: bGh5Kl3Q 2023/10/16

どうして二次創作で数字気にするトピ、いろいろな視点の意見が集まって案外良トピだなと眺めているが、トピ主自体は絶望的に考えが浅そう

657 ID: TYoZmeKO 2023/10/16

締めたあとだからこっちで書いちゃうけどXの情報追いきれないからオフイベのサークルチェックではナビオめっちゃ助かってるんだけど少数派なんだろうな〜
サクカちゃんと見てる人間もいるから最低限取扱cpと漫画小説ぐらいは書いておいてほしい

660 ID: Q1Eg70tj 2023/10/16

オンオフ限らずサクカ悩むから参考にしたかったんだけどな
買う側としてはもりもり書いといて欲しい派、同じくナビオで見るし
サークル側としてはほかのサクカ参考に見ればいいでしょと言われたらそれはそうなんだけどですわ

662 ID: TYoZmeKO 2023/10/16

さすがにあの返しはちょっと冷たいというかなんというか あなたがもしトピ主なら気にしないでほしい
漫画なら絵とイラスト本か漫画本かが分かればあとは現地で確かめるし、小説ならハピエンとかビターとかざっくり作品傾向あると助かるかなと感じる派です

671 ID: Q1Eg70tj 2023/10/16

トピ主ではないよ、早めに1月のイベント申し込んどこうかな~って思ってたところだったんだよね
作品傾向も大事だね、まさに小説サークルなんで、小説/CP/傾向は入れておこうと思う、ありがとう!

658 ID: nKmMsJPA 2023/10/16

純粋な疑問トピはなんであんなに噛みつかれてるんだ
釣りではなく〜ってつけたのが気に入らないとかそんなの自分が気に入らない、自分のなかの常識と違ったらすぐ釣りだとかいう人がいるからだろ

気になったら質問する、質問があってそれに答える気があったら答えるでいいじゃん
本当にとりあえず難癖と悪口いわないと気が済まない人多いな

659 ID: FYk4hKyR 2023/10/16

たまに通販の事前予約を受注生産だ!とか言う人見かけるけどアレなんなの?
予約入った分だけ丁度刷ってると思ってるの?

663 ID: m3xOrtZo 2023/10/16

ネップリよりも画集が意味不明
生理的嫌悪感すらある

668 ID: 5LJgU4l7 2023/10/16

気にする派が多くてあそこには書きづらかったけど自作品の数字は本当にどうでもよくてたまに読み返して自萌する以外では確認すらしてない。本はまあ一応売上というか部数どんぐらいいるかなと考えたりはするけどさ
しかし自カプ全体の投稿数はすごい気になるし増減に一喜一憂してる…

670 ID: d7oMYBvr 2023/10/16

気にしない派だけどコメントしてきた。トピ主の質問は、気にする人自身が答えろってことじゃないしいっか、って。
気にしない派がみんなトピ主みたいな思考とは誰も思わないだろうけど、ナチュラルに感じ悪いトピ主だったのでつい。

673 ID: Y64kQEi7 2023/10/16

フォロワーが多いから大手って概念が何とも香ばしい

677 ID: RweLi1m2 2023/10/16

普通の会社員だけど、フケすごいとか髪ボサボサ白髪そのままガチのすっぴんでくたびれてたり汚れた服で異臭を放ってる、みたいな人が会社や取引先に居ないから
オタク界隈でたまに見かけるそういう人って働く必要の無い資産家のご令嬢なんかなって思うようになった。

680 ID: h8XlsUpo 2023/10/16

ゲーム会社勤務してたけどそう言う人はたまにいるから職種によるんじゃない?
男の場合は不潔な人もいるけど女の場合は病気でどうにもならない場合もあるからなんとも

678 ID: yPLljTdE 2023/10/16

ファッションで百合好き女好き設定にしてる女オタと自称ADHDのオタクと限界大学生とか酒カスとか言ってる人ら皆同じ人種でしょ あたまが緩めということを教えてくれるありがたい言葉

682 ID: oQLlAw0d 2023/10/16

ニート転職トピ、こんなとこでトピ立てしてるレベルで全く売れなさそう

683 ID: 0AfeuLKh 2023/10/16

いいね、ブクマ、人気、フォロワー、頒布数、こういう周りからの評価が全てだよ
評価が高くて人気あればこの人と繋がれば利益があるって思って交流してもらえるし、
自分から話しかけることもできる
オンでもオフでも人権を持っていられる

739 ID: e7qpu5o6 2023/10/16

ブクマ数高くてもキャラ代弁オンリーとか、話面白くても絵が壊滅的に下手すぎとか無理。

684 ID: BuzcLR1g 2023/10/16

体系でちゃうやつ、人の見てるとまぁわかってしまうから自分はそういうの出ないように気をつけてる
首の太さ長さ、顔の長さと幅とパーツ配置、横顔、指の肉感、体の厚さ、とか挙げ出したらいっぱいある
それとは別で女キャラは手首とか脚とかがほっっそくて儚さそうなのが好きだし、男キャラはむっっちむちお肉山盛りが好きだからそういうふうに描いてる

685 ID: 0wW4VkQl 2023/10/16

自分がネップリやらない派だから(誰がやんねんこんなもん)と思ってたけど、匿名箱で「ネップリやってくれませんか?」とリクエストが来て、登録してみたら500回以上プリントされててびっくりしたよ
好きな人いっぱいいるんだね!
そんなにいいものかな?と思って人のやつ印刷してみたけど時間かかるし後ろにコピー待ちで立たれるとプレッシャーえぐいし無駄に小銭が必要だしで、やっぱいらないな…と思った笑

687 ID: h8XlsUpo 2023/10/16

500回すごい。コメ主大手だね

686 ID: 67g0wEYZ 2023/10/16

自分も数字を価値を図る指標にするのがピンと来ないから、結構興味深く読めた
トピ主は別に、自身の価値観を変えたくて問うたのではなくて、ただ純粋な疑問をなるべく解消したいがために問うたのだから、姿勢も酷いものだと思わなかったな

ちなみに自分は、感想の方に重きを置いているのと、数字は低いが分相応なものと思っている(そこからガンガンに努力して伸ばそうという向上心もない、のんびり自カプを出力していたい)のとで数字を価値の指標にしてない
たぶん、別の世界線でジャンル超えて名が轟く神絵師になったとして、かなりの数字が付いてもそれで感想がRP・いいね・ブクマに比べて全くと言っていいほど貰えなかったら...続きを見る

689 ID: VsIquEYT 2023/10/16

だめだ…キャビアウーマンで永遠にお腹捩れてる…

691 ID: h8XlsUpo 2023/10/16

キャビアウーマン
自分が知らないだけでそう言う肩書きの何かしら新しい造語ができたのかと真剣に悩んだ

692 ID: 7kJPGM18 2023/10/16

キャビアウーマンはバットマンと戦って欲しい

695 ID: LGrAMqlg 2023/10/16

人の見た目について不潔とか歯並びとか正直に思うこと自体を否定されるのはなんだかなと思う。
その人に言ったり態度に出さなければ正直に思っても良くない?事実なんだしさ。

696 ID: s1SCINcn 2023/10/16

ネップリ叩きで盛り上がってる人達はネップリに親でも殺されたんか
自分はいらないと思うならスルーすればいいだけのものを、わざわざトピ立てて大勢で悪口言ってる集団にこそ嫌悪感を抱くわ

697 ID: GS3CfkqI 2023/10/16

他人の褌で〜て言葉モヤるんだよな
所詮二次創作とはいえ、既存のモノから派生した別作品つくれるのも十分すごくない?
もちろん原作ありきなのは理解してるし、あぐらをかいてる人は嫌よ でもそこまで卑下せんでもいいのに、と思う
時間かけて技術を磨いて作った自作品が可愛いのは2次でも1次でも変わらないのでは?

698 ID: aNEWRovY 2023/10/16

ネットにあげる以上は誰かに見てほしいものなんだと思ってた
公開はするけど見られなくても反応なくても気にならない人がいるんだね
私もそうなりたい 邪念が多すぎてつらい

699 ID: aAQ53V2u 2023/10/16

あまり評価気にならないけどネットにあげる派の者だけど
ネットにあげることによって完成っていう区切りをつけられるからあげてる感じですね
ローカルのみだと無限に気になってリテイクしちゃうので

702 ID: gNFf27G1 2023/10/16

調べてたどり着く程度に好きな人にだけ見て欲しい
別に拡散されたりたくさんいいねを集めたりしたいと思わないよ
お金目当てでも承認欲求でもない
仲間とひっそりやりたい

709 ID: lCivNuew 2023/10/16

誰かに見てはほしいけど、「誰かが見てるかも」くらいでいいんだよな
緊張感がほしい 深夜の公園で脱ぐくらいの

700 ID: wx14MQ5V 2023/10/16

いつもの暴言コメの人、どうでもいい誤字には2回も謝れるの倫理観どうなってんだ

701 ID: gNFf27G1 2023/10/16

最近のクレムつまらない。対立煽りや荒らしに見える相談ばっかり。
真面目に乗りたい相談がない。

703 ID: ZHx8M69I 2023/10/16

ネップリに目くじら立ててる人ってすげぇな
ふーんでスルーして刷らなきゃいいだけなのに
自分が気に食わないからってなんの罪もない迷惑でも痛くもない人を延々と叩くの病気だろ

704 ID: ZHx8M69I 2023/10/16

交流がー互助会がーで迷惑がってる人も同罪
その人間関係は自己責任。嫌なら離れるかスルー出来ない日和見が招いた結果
それをネップリする人のせいにするなと

705 ID: eC1twN0k 2023/10/16

ネップリ嫌いってここで言ってるだけの人も別に何の罪も無いし、好きな人に凸して文句言うような迷惑行為したって訳でもない人なのに、こっちで気に食わないと延々叩いてる人も病気じゃないの、嫌いなんだフーンでスルーして見なきゃいいのに

714 ID: UDoJ1PNi 2023/10/16

好きな人の絵ならネップリ欲しいし、自分は1枚でも欲しい派
オフイベや身内向きにネップリ作ったけど誰にも興味なかったわ

興味なかったらネップリ印刷しなかったらいいんじゃない

707 ID: f3GZuzTk 2023/10/16

二次創作で評価を気にするのもBLしか描かないのに自称女キャラ・百合好きなのも結局「推しカプ関係ないツイートばっかりでうるせえ」って話じゃないの?
垢分けなりして自分には見えないところで話してる分にはどうでもいいのか、内心にまで踏み込んで理解できないって言ってるのかどっち?

708 ID: yqETdRkZ 2023/10/16

クリスタ民はベクター画像の扱い不慣れな人多そうだね
イラレで慣れてるからフキダシツール自由自在だわ

729 ID: yPNAdZRY 2023/10/16

絵描き1年めの初心者でクリスタしか知らないけど使えるよ…
やっすいマウントだなー

747 ID: NIBTvGUe 2023/10/16

どういう理屈?
クリスタ民だけど普通に使えるよ

774 ID: a7mqG3Ve 2023/10/17

ラスター、変形させると線ガビガビになるのがネック過ぎて、厚塗りじゃない限りベクターで描くしかねえんだ…
クリスタだと線画ベクターで描いてる人の方が多くない?

710 ID: 9fxJECFl 2023/10/16

3Dいいじゃん!
あのジャンプ漫画家も使ってるって本人が画像付きでSNS乗っけてたやん

711 ID: 9UV0jlQt 2023/10/16

ログアウトトピ見てたら自分も軽い気持ちで集中するための垢消し宣言したけどこれ年単位で戻ってこないと勘違いされてるんじゃないかと気になってきた
もしそうならお別れリプも貰ったし一ヶ月以内に復帰するの気まずすぎる…

712 ID: Zl3Fizbk 2023/10/16

「興味ないからやめてほしい」って矛盾してない…?
興味なかったらやめてほしいとすら思わないんだけど違うの?
結果やめてほしいって言うのって自分が注視してるからじゃないの…?

713 ID: Bexk4Q7u 2023/10/16

空腹ケアってなんじゃい
飯食え

715 ID: OwIQCW3c 2023/10/16

ネップリ嫌いな理由大体トピに書いてあるけどじゃあアカウントで声高に叫べるか?というと無理なのでまただるいよな
こっちに頼まないで勝手に登録して勝手に印刷しといてくれ どうせカス画質だから拾った画像でいけるやろ

716 ID: 7OcdCjnB 2023/10/16

ここの出張編集部トピとか見ていいな〜今度行ってみよ〜と思ってたんだけどXで酷い対応の話とそれに反応して私も酷い対応されました……っていうポストを見ちゃってビビってる……褒めるところも指摘するところもなくてフォントが違いますねだけ言われたっていう経験談もキツい

718 ID: Zl3Fizbk 2023/10/16

甘口とか辛口選べるから…!甘口でお願いしても良いんじゃないかな…?!
そういう経験談見ると怖いけど、やっぱ何も知らない人からの意見は自分はめっちゃ参考になったよ〜!

719 ID: zapUE7OD 2023/10/16

確かに酷い話も怖い話も聞くけどそれを差し引いてもやっぱり出張編集部お勧めだよー!
あと裏技として、お仕事でいらしてる編集部の方々には本当に申し訳ないんだけど、そこそこの時間誰も見せに来てないブースに持って行くとめちゃくちゃもてなしてくれるし長めに褒め倒してくれるので狙ってみてもいいかも

717 ID: qjxs9CFB 2023/10/16

オバ文
「もう!」「もーーっ!」は男がキュンってなるから敢えて言わせてるが
あかんか

720 ID: s5ADL1za 2023/10/16

「○○が嫌いなんですけど」「○○が嫌なんですけど……」の悪感情の共感集める系トピばっかだな、みんな鬱屈してるんだね

721 ID: rUSxDLAa 2023/10/16

女は化粧して当たり前の世の中が解せぬ…でも紀元前からしてるもんな…仕方ないよな

722 ID: 8WmEtufi 2023/10/16

Twitterやめるときお知らせした方がいいですかってトピ何回同じの立てるねん 気にしすぎや

723 ID: VdvJowNl 2023/10/16

オバ文
セッ…のことオブラートに包んだ言い方するの結構やってたけどオバだったのか…ちょっと使い方考えよう

740 ID: VkMndDWb 2023/10/16

あれはオブラートに包むのがオバっていうより、オブラートの種類がオバって感じた

724 ID: h8XlsUpo 2023/10/16

かりんとうにさつま芋に白だし……あそこのトピは江戸時代かなんかなの

732 ID: 3PbVBSW1 2023/10/16

実に雅でよいではないか

725 ID: 97MWk1Cj 2023/10/16

腐女子だと女の子を可愛いとすら思ってはいけない肩身の狭い世の中

726 ID: e0Ffs2Nz 2023/10/16

胸の飾りってババアしか使ってないってよく言われるけど、自ジャンルだと大学生の若い子たちも思いっきり使ってるなあ
上の世代の作品読んで影響されたのかもしれないけど、若すぎて逆にそれがババア表現って揶揄されがちなこと知らなさそう

728 ID: yPNAdZRY 2023/10/16

胸に飾って~という歌詞を聞くと反応してしまうババァです

727 ID: gJ84MC30 2023/10/16

ABしか創作してないのにCDが一番好き〜ばっかり言ってたらじゃあABはなんなんだよってイラッとくるのわかるけど、Cかわいい〜って言って写真上げるだけでもアウトなんだろうか
推しカプはABだけど最推しキャラはCってCの性別に関係なくよくある話では?
単体萌えならカプと競合しないし別に良くね?って思うけどどうなんだろ

731 ID: n9j3z6vw 2023/10/16

ABへの砂かけしないならCかわいいもCD好きも別に全然いいと思う
AB垢でABと他カプを比較する発言が問題なだけ

730 ID: yPNAdZRY 2023/10/16

おば文トピとかは上げても誰も文句言わないね
7か月前のトピなのに。結局は差別意識か

738 ID: d7oMYBvr 2023/10/16

別に何が上がってもいいけども、羅列系は特に気にならない人多いんじゃないかな。

733 ID: d1B8gbnO 2023/10/16

マイナー大手でも感想少ないトピ、自分は下手に更新頻度を落とすと反応が減りそうだと思った
交流も萌え語りもしない人が週1更新の強みを捨てたら、他と似たり寄ったりの更新頻度で取っつきにくい人が残るだけでは…
少し休んでから中編・長編を出すなら話は別だけど、それで感想が少なかったらいよいよ拗らせそう

734 ID: n9j3z6vw 2023/10/16

鼻描かないのが逃げは初めて聞く概念だわ
鼻って別にそれが描かれてるか描かれてないかで画力が測れる部位でもないし単純に好みの問題でしょ
かわいい絵柄が好きだから鼻描かないだけだよ

735 ID: faQYBUHM 2023/10/16

クレム見てると腐女子カーストが炎上して連載中止にまで発展したのは何故……?になる
まさにあの漫画に描かれてたことと同じような話題で延々とトピが立ち続けてるのに
燃えてるから表立って触らなかっただけで、内心わかるわ〜ってなってた腐女子も多かったんだろうか

799 ID: kjJ0wbvQ 2023/10/17

当事者がグチグチ言うのと、嫁姑問題みたいなテンションで金のために面白おかしく漫画にされるのは違くない?
あと美醜について話題にするとここのトピでも荒れてるから、匿名じゃなかったらさらに炎上して当然

736 ID: N2gqm8Tv 2023/10/16

イベント会場見てるとサークル主と売り子って雰囲気似てる場合多いよね
まー金銭任せるくらいに信用してるなら友達であることが多いだろうし友達だと雰囲気自然と近い人が集まるからなんだろうけど
キャピキャピのギャル(死語)のサークル主にはそういう売り子がいるし、おとなしめエレガントならそれもそういう感じ
逆にモサだと…
いやあのトピ主がそうだと決め付けてるわけでは全くなくてイベント中の一般論の話としてさ

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