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1 ID: PKHgfdQW2023/11/01

「デフォルメ=逃げ」と考えてしまうのをどうにかしたいです。 詳...

「デフォルメ=逃げ」と考えてしまうのをどうにかしたいです。
詳細は伏せますが、諸々の作画コストがかなり高いジャンルで活動しています。
線の多い作品なので、デフォルメオンリーで活動している人もおり、それで人気がある人もいます。
しかし、自分は「描けないからデフォルメに逃げてるんだろうな」など、とても失礼なことを考えてしまい、極力デフォルメはせずに元の頭身で描いていました。
・・・のですが、最近疲労で細かい絵が描けなくなり、まともに絵を載せられなくなったのでハードルを落としてしばらくデフォルメ多めにするか・・・と思ったのですが、先述した「デフォルメ=逃げ」という考えが頭から離れず、描いてもなかなか載せられません。
こういった偏った失礼な考えはどうしたら治せるでしょうか・・・。

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みんなのコメント

2 ID: sLNyM8fZ 2023/11/01

元々作画カロリーの高いジャンルに居た者です。
考え方自体を変えたいなら、『デフォルメの厳しさ』に視点を合わせれば良いのかなと思います。
例えば衣装の装飾が凝っている、キャラのガタイが良い、それら諸々の等身で描くにはカロリーの高い要素をデフォルメという簡略化表現に落とし込むなら大量の取捨選択が必要になり、その上で見る人に『原作のこのキャラだよ』とちゃんと伝える、つまり似せる必要がある。
多分投稿主さんはそれが得意で、比較的簡単だと思う人種なんじゃないですか?普通の人がある程度考えながら組み立てる工程を感覚的にすっ飛ばして描けるとか。
だから自分にとって簡単にできる事=逃げって捉えちゃうみ...続きを見る

3 ID: gRelwG6p 2023/11/01

デフォルメ=逃げというよりトピ主の「逃げ=よくない」て思ってしまうクセの方にフォーカスして考えてみては
なぜ逃げはよくないと思うのか?逃げは甘えだと決めつけてんじゃないかなぜ甘えは許せないのか
て考えていくと個人的には甘えたりラクするのって別に悪いことじゃないと思うんだよね
楽しめる描き方の方が重要というか
それで自分が描きたいものが表現できるなら描く人の工程ってなんでもよくない?
時間かけたって努力したって必ず刺さる絵になるわけじゃないじゃん
あと疲れてんなら思い切って描くことから離れて休息優先にする焦るかもしれないけど休む
描く以前の精神かもしれないしね

4 ID: Cqk5KW8P 2023/11/01

通常の等身は上手いのにデフォルメが致命的に可愛くなく下手な絵描きもいるよ
だからデフォルメにもセンスと技術がいるわけで逃げてるわけではないと思う
デフォルメは逃げって誰かに話したわけでもなく思っていただけならバレる訳でもないし好きなもの描いていいんだよ
趣味なんだから気楽にね

5 ID: 0ot6PpSa 2023/11/01

まず細かく描くの疲れたからデフォルメにするかーと思ってる時点でデフォルメを舐め切ってるのでは……?
デフォルメが等身の絵が描ける人間なら誰でも描けるものなら、アニメやゲームで「SDイラスト担当」などという役割は存在しないと思います
SDキャラの可愛さに定評があってそれを中心にあちこちで起用されているプロイラストレーターがいるくらいですし、デフォルメも上手くやろうとするならそれだけの技量が必要です

6 ID: KCUvRPkD 2023/11/01

デフォルメって結構センス問われますし逃げとは思いません
昔からデフォルメ系、マスコット系の絵柄や作風の大手さんって一定数いたと思いますが、つまり需要があるんだと思います
2〜3頭身と簡素な衣装にバランスよく落とし込むのって結構センス問われますから、プロでも得意不得意ある感じがしますよ
それとデフォルメ絵柄の作品になると、作風もほのぼの、コメディ、キャラわちゃわちゃあたりに絞られてきて、シリアスなどは出しにくくなりますから、そのへんの作風が合う合わない、センスの有無なんかも関わってきます
デフォルメを投稿してみたかったけど逃げてる気がして封印してた、とかなら楽しく描いて投稿したらいいと思...続きを見る

7 ID: 9ZYIJdeM 2023/11/01

自ジャンルは公式からぬいやデフォルメフィギュアが出てないんだけど、そのせいかデフォルメ描く人多いよ。そして各人に個性がある。手足が細い、ぷにぷに、先太、とその辺りだけでも個性が出るし、顔の輪郭や等身のバランスも好みが出る。面白いよね。
デフォルメってデザイン力出るから、全然逃げじゃないと思うよ。

8 ID: uVk9h8tX 2023/11/01

私はデフォルメ描けるようになる努力してなくて描けないからすげえ…と思って見てる

9 ID: yAzPL7TE 2023/11/01

両方好きで両方描いて載せてます。デフォルメ7、等身絵3くらいの割合で。
作画コストはやはりデフォルメの方が楽、でもそれしか描けないと思われるのもな、とトピ主さんと似たような思考が正直あったので。気になるなら半々で載せてみてはどうでしょう?

でも、他の方が仰るようにデフォルメはデフォルメでセンスが問われるし、逃げとは思いません。知人でSD専門イラストレーターで活躍してる方もいますし。
多分、完全に自分が好きな形を見付けられていなくて納得できてないから自分で描いててデフォルメ=逃げみたいに思えてくるのかな。デフォルメで自分が納得できる形を探ってみるのも手です。

10 ID: fidZpsJA 2023/11/01

同じくデフォルメは逃げだと思ってしまうし、そう思うのもよくないとわかってるからデフォルメしか描かない人はフォローしてない。
多分トピ主、今はデフォルメ描いてるけど等身も描けるんだから・・と思う気持ちはなくならそう。
一番大切なの休息ではないかと思う。。答えになってなくてごめん。でも等身絵描いてるからわかる。カロリー高いなら衣装引っぺがしてR18絵はどう!?答えになってなくてごめん

11 ID: SrG4lOfh 2023/11/01

デフォルメ得意で普段は高頭身描いてるんだが
高頭身も評価受けてるけど、デフォルメの方が比較してめちゃくちゃ評価貰う
こういう場合デフォルメだけの方が人気出そうだからと回帰したら逃げかもしれないね…でも自分が描きたいものはエロだから逃げない

他の人も言うように向き不向きはあると思うから、向いてるなら活かせばいい
極端な話、普段リアル調のすごい立体的で綺麗な厚塗りとかやってる人だと、SD頭身に落とすのは絵柄変えるなどしないと難しいみたいだし、誰でもできるわけじゃないみたい

12 ID: nZzRkOSB 2023/11/01

見る方には内容とパッと見が重要で描き手が頑張ったかどうかは二の次なところあるから…

トピ主はローコストな絵を量産して評価を稼いでる人があんまり好きじゃないんだろうなと思いました

実際難しいのは描けないからデフォルメ(かわいいかは別)で突き通してる人もいますし、
ファンアートは気軽に描くものなので別に良いと思うけど気持ちわかります

デフォルメは描かずに自己達成感を重視した方がトピ主のメンタルにはよさそう

13 ID: MKASlHEi 2023/11/01

等身もデフォルメも書いている方を何人か追ってみるのはどうでしょうか?
そのような方々の絵を見ると、等身には等身の良さがあり、デフォルメにもデフォルメの良さがあり
「逃げ」ではなく「工夫」を感じ取れます。
自分から気づくことで呪縛から逃れられるような気がします。

14 ID: WerqnuJE 2023/11/01

「デフォルメを描く」と「逃げでデフォルメを描く」には雲泥の差があると思います。そこをまず切り離して考えた方がいい。トピ主さんの思考的に、しんどくなったからデフォルメで描いて少し休みたい→楽しようとしてる→逃げだ。ってなってると思うんですが、上にも沢山出てるように、デフォルメにはデフォルメの難しさがあります。「逃げでデフォルメを描く」のではなく、「新たにデフォルメ絵に挑戦する」と考えてはどうでしょう?

15 ID: eTtUaSsX 2023/11/01

いいんじゃない
一次創作者のなかには二次創作で稼ぐのは逃げって考えの人もいるから
二次創作ごときで悩まなくていいよ

21 ID: kijfMBwy 2023/11/01

これ
二次創作も立派な逃げだよ~~~
自分でオリキャラ作って描いてみなよ!

27 ID: AyhNJi80 2023/11/01


バズりたいが目的ならそうかもだけど、好きだから描くって場合は当てはまらない
目的と手段は分けて考えた方がいい

29 ID: ca9jPXJM 2023/11/01

AyhNJi80

上記のような考え方があるからトピ主の意見も誰も気にしてないってこと
二次創作が批判されても奴やるはやる
デフォルトをトピ主が逃げだと思っても他人は気にしてない
悩むだけ無駄

30 ID: AyhNJi80 2023/11/01

21だけがよく分からない
話題がすり替わっている

31 ID: n3WL4CsO 2023/11/01

AyhNJi80

21の言ってる事わかるよ
そもそも二次創作が逃げなんだからうるせーよって事だと思う

32 ID: kijfMBwy 2023/11/01

21だけどなんかごめん
他人のデザイン借りて描いてる時点で他の描き方にとやかく言う権利ないよって意味
二次創作女が気軽に言う作画コストって言葉が苦手

33 ID: qeaoSICR 2023/11/01

オリキャラ勧める必要はないね…二次描くのも逃げとは自分は思わない。
自分は一次創作側だけど、一旦は絵を描くという点だけに絞って、一次二次論はどけておいてもいいかも。根拠も考え方も個々人それぞれ違うから、他人の意見見聞きして、最終的にはトピ主は自分で落とし所を決めるしかないけどね。

逆転の発想で、自分の中では逃げだと受け止めちゃっても良いかもしれないよ。逃げてもいいんだ。
他の人の言うように他人がどう感じるかまではコントロール出来ないから、認識だけに留めておけば良いんじゃないかな。

もちろん、今自分が書いたこの意見も主に合わないなと思ったらそれもいいと思う。トピ主が自分の思考の方...続きを見る

16 ID: KofF6GBl 2023/11/01

普段非デフォルメ絵の絵描きです。
デフォルメは過去数回描いたことありますが、デフォルメはデフォルメで結構コツがいるんですよね!思ったほど可愛く仕上がらないときもあったり。ただ、確かに高身長絵より速くできて楽ちんでした。

以下の例えは的外れだったらごめんなさい。
例えば元々は料理にインスタント出汁を使わないポリシーを持っていた人が、トピ主さんのように疲労の悩みから長時間の調理がきつくなり、料理を速く終わらせるためにナントカの素やインスタント出汁などを使って時短料理に変えたとします。今まできちんと一から出汁とってお料理していたので
「こんな手抜き良くない」
と最初は罪悪感が湧くかもし...続きを見る

17 ID: MKifAnPe 2023/11/01

自分の悩みに答えを出せずこんな所で相談するのも立派な「逃げ」だし「甘え」だよね
しかも他人を巻き込んでる

デフォルメを描くことは誰にも迷惑をかけてない
逃げだとしてもレベル1くらい
あなたの投稿による逃げ度はレベル5くらいかな

こういう投稿をすることで他のデフォルメ絵師を貶すことにも繋がってるしね(それが目的かな?)

デフォルメが逃げだと思うなら逃げなきゃいい 他人の楽は許せないけど自分は楽をしたいなんて傲慢でしょう
信念を貫きなよ

18 ID: 2sWcnpVD 2023/11/01

1、2ヶ月に一回は必ずこういうデフォルメsageトピ立てる女いるけどなんなの?喧嘩売ってんの?それともナメてんの?買うぞその喧嘩って毎回思ってるよ
じゃあお前がデフォルメ描いてそのジャンルでバズらせてみろよ
出来ねえくせによ
思い上がるなよクソ女が
こういうクソトピ立つ度に毎回毎回毎回毎回言ってるけど、デフォルメは等身絵と違ってほぼ必ず全身描かないといけないから等身絵よりも遥かに時間もコストも掛かるんだぞ?まあてめえは描きもしねえでデフォルメ描きに嫉妬するだけした挙句にデフォルメ描きナメ切ってデフォルメは逃げだのなんだの抜かしてる時点でデフォルメの大変さを何もわかってねえゴミカスだから...続きを見る

19 ID: fidZpsJA 2023/11/01

ヒス構文で吹き出しちゃった

22 ID: RNLJT1hj 2023/11/01

まけた今日一番笑った優勝

20 ID: ojAysBHE 2023/11/01

デフォルメ描いてる人が逃げで描いてるかは知らんけど「疲れたからハードル下げてデフォルメにするか」のトピ主は間違いなく逃げのデフォルメだし、他人もそうだろと決めつけるのもよくあることだなと思う
「私は逃げじゃなくてデフォルメのよさを追求したいのに世間では逃げのイメージがあるからやりにくい」ならまだしも、自分は本当に逃げてるのに「逃げのイメージがあって抵抗ある〜」って理屈が謎
別に逃げでもいいと思うけど、自分が逃げてるんだから他人もそうだと思いたいだけで、他人の動機は外野から測れるものじゃないってとこに気づいたら直せるんじゃない?

24 ID: 8ZmLXT6d 2023/11/01

逃げでもなんでも可愛く描けたらせっかくだし載せたらどうでしょう。デフォルメは個人的にはすごく描きやすくて一定評価貰いやすいので息抜きで描いて載せてる。向き不向きはあるかも…逆に載せてみてあんまりだったらデフォルメ描くの向いてないから等身を丁寧に描いてくしかないなって結論になりますし。

25 ID: AdixgFYK 2023/11/01

トピ主さんと同じ悩みを持つ者です。
活動域が女性向け界隈なのでカッコ良さやエロさが求められるし、実際そういう等身絵(更に言うと漫画)を上げてる人の方が数字だってリプだって貰ってるのでどうしてもSD絵に劣等感を感じてしまいます…。
これが可愛いものが主流の界隈(男性向けやマスコットキャラクターなど)なら違うのかなぁと思います。でも描きたいのは女性向けなので苦手な等身絵を頑張るしかないと落ち込む日々です…。

26 ID: NxRnB9uL 2023/11/01

デフォの方が案外バランス難しいよ
等身すごく上手いのにデフォすごく下手って人もよく見るし、一概に「デフォ=楽」って言えない

というか趣味で「逃げ」とか「勝ち」とか考えるのよく分からない
もっと気軽に創作しなよ

28 ID: bnmkA1De 2023/11/01

疲れてるならハードル落すの、当たり前では?
そこを悪と思わなくて良いと思うけどな 無理したら楽しくないし
「ハードル落す」の調整は人によって違うし、その方法がトピ主さんの場合は「頭身絵をデフォルメにする」であって「全人類同じ事を考えてデフォルメ描いてる」訳ではないと思う
「逃げ」で反応貰えるならいいけど、実際は下手なデフォルメだと反応少ないし、反応貰えてる人は「逃げ」というよりその人の「強み」なんだと思うよ
自縄自縛で苦しんでるなら「描けて偉いからOK!」で雑に自分にOK出して載せちゃっていいよ〜 疲れてる中、絵完成させられたら偉いよ

34 ID: jRWrSXI8 2023/11/01

どうせ趣味なんだし逃げで描いたって全然いいと思う
もちろんそれで評価もらえるかどうかは別だけど
まずは他人の逃げをズルいと思わず許せるようになれば自分が逃げで描くのも許容できるようになるんじゃないかな

35 ID: hLDFVsmT 2023/11/01

トピ主さんはデフォルメをかなり下に見てるようですが
もしかして公式から出てるデフォルメグッズとかも全部手抜きだなーって思って買わない派の人ですかね。
あれだってデフォルメメインだったり上手な方が描いてるわけですが…。

逃げで評価貰えていいなーって思うなら自分も描いてそのくらいの評価貰って気分よくなった方がいいと思いますよ!
二次は趣味だし楽しむのが一番。内容が内容なので釣りっぽいトピですが一応。

36 ID: knmyAao8 2023/11/01

頭身絵よりデフォルメ絵、全身絵よりバストアップ。
情報が少ない方が「粗探し」のポイントが減るので作画コスト以上に評価もらいやすいんだよね。
だからhtrが「私はデフォルメ好きだから〜」といって逃げてる例はよくみる。もっというとデフォルメも上手く無い。

37 ID: 8kJ7VDW5 2023/11/01

デフォルメ苦手でリアル等身で描いて評価受けてる身だけど、デフォルメ描いてる人たちへのリスペクトすごいんだが

等身下げて特長捉えて可愛く仕上げるのなんてめっちゃ難しいよ
まさしくセンスそのものや描き慣れているか否かがダイレクトに表れる

そもそもデフォルメ描いてる人たちは楽しくて描いてるだけなんだから「逃げ」じゃないし
そもそも自分の絵の表現の幅を広げるために、デフォルメでも魅力的に描けるようになりたいとかで描き始めることもある
それならデフォルメで描くのは逃げどころか「向上心の現れ」ってことにもなる

そもそも二次創作やファンアートなんて、自分に権利も何もない一般人が楽しむ...続きを見る

39 ID: Q45Bt9NT 2023/11/02

同じくデフォルメは逃げと言うか手抜きって思ってますがかといって書いたらダメってことでもないと思います
普段普通に書いてて時々めんどくさかったらデフォルメ書いたっていいのでは?
デフォルメばっかりになるとさすがにつまんないなって思うけど

40 ID: 4ZjlTtfH 18日前

デフォルメって案外難しいですよ〜。私はデフォルメイラストを中心に描いているんですが、線が少ないから誤魔化しが効かないんですよね〜あとは、顔と体のちょっとのデフォルメの差でチグハグになることがあります。ただ慣れると可愛らしい絵が描けるので楽しいです。長文失礼しました

41 ID: FMv6zX5a 18日前

「デフォルメ=手抜き」だと思っている人が結論いる…?!
私はデフォルメが描くのが苦手なので、描ける人にはリスペクトあるよ…。
等身ばかりの漫画だと緊張感が高まる場合があるのでデフォルメ絵をあえて入れたりしてるし、「逃げ」という考えは少し偏っているかも。
漫画内で違和感なくかけていれば、見る方は気にならないのでは。

42 ID: BPepbVzJ 18日前

自分はデフォルメすごい苦手だから描ける人めちゃくちゃ凄いなと思います
なんというか着ぐるみ感?みたいなのが強くてミクダヨーみたいな感じになります(ショタキャラとかもそうです)

デフォルメ絵師として仕事を受けてる方とかアニカフェグッズであの絵師さんだ!とわかるようなデフォ絵大好きです

43 ID: SIvxUGAc 18日前

普通に逃げだと思うし、女体化に近い嫌さ感じます
アニメ公式がお出ししてくるデフォルメも嫌い
高カロリー絵ジャンルやっててどっちも描けるし、評価してもらえたけど
どう考えても楽で速いし表現の幅は狭まるし、大体可愛いは求めてない
RTで回ってきても回した人に引くレベル
やっぱりそのキャラはリアル等身で原作者が創造されたものなので、それ以外はROMでもいらないので住み分けして欲しいとすら思う

44 ID: v84VDNwd 18日前

普通の頭身もかける人のデフォルメは逃げだと思わない。上手いし。
でもデフォルメしか描かない人は逃げだと思う。
描かないではなく描けない人のことね。結構いる。そしてそういう人ってデフォルメもうまくない。デフォルメとはいえやっぱ画力の差はでるよね

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