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1 ID: WBOhbj7J2023/11/06

どうしても『一言物申す』トピ《116》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《116》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《11月06日16:16》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

550 ID: MaBoCmRi 2023/11/09

フォロワー数といいね数なんて部数の参考にならない。
タダ読みフォロワーや海外垢にどれだけ好かれようとオフでは無力。

551 ID: BW1xASqh 2023/11/09

クレム意外と男の人いるみたいだし彼氏がああだこうだの探るようなスレ見かけるとなんとも言えない気持ちになる…もはやそれ創作関係ないし…

554 ID: MlDPWOQy 2023/11/09

おたそんなにいいか?買ったけど表紙めちゃ沿ってびっくりした

555 ID: 2FWBDIG1 2023/11/09

「公式ディス特大地雷」(ディスは英語に変換)でクレム内検索かけるとカス先輩の書き込みいっぱい出てきて楽しい

556 ID: ztaAvieH 2023/11/09

イラスト集トピ、フォロワー5桁いいね5桁のトピ主さんの本なら100や200なんてすぐ完売しちゃいますよ〜!もっと刷って!待ちなんだろうか
それともみんな分かってて言わずにいる?だとしたら無粋でごめん

567 ID: hOSweaM0 2023/11/09

5桁でもたった200しか売れない刷れないんだって驚いたわ
イラスト集がいかに売れないかわかった

559 ID: 9ptZ4cOg 2023/11/09

イラスト本は本当に二次でもジャンルとカプと絵柄と傾向によって全然違うだろうなとしか…
原作寄りの上手くて華やかな絵で、このキャラ二人のこんなオシャレな格好や構図や場面が見たかった―!っていうドラマがある絵のイラスト本(数百円)は買ったけど、同じくらい上手い人のでも、ほぼバストアップの原作の服着たキャラのキメ顔アップばっかり(特殊装丁1800円)はイラネ…ってなったし

560 ID: Tdt71Mc8 2023/11/09

界隈の空気が嫌になって、でも推しカプは嫌いになりたくなくてSNSから距離を置こうと低浮上になったんだけど飽きたって思われてんのかな
作品も前ほどの頻度じゃないけどたまに上げてるのも、飽きてないアピールに見えんのかな
めんどくさっ
趣味なんだから好きなペースでやらせてくれよ

561 ID: 5eq6gp92 2023/11/09

オタクの着物がダサく見えるのは即売会で見るからというのもある気がする
確かに私も個人的に好きな着こなしではないことが多いんだけどそれ以前の問題というか…
朝の犬の散歩にイブニングドレス着てるような、TPO間違えちゃってない?的な違和感が勝つ
素敵とか素敵じゃない以前にコスプレ推しコーデ枠に入っちゃうというか

574 ID: 4yxlKHIc 2023/11/09

着物ってイブニングドレスだけじゃなくてカジュアルなものもあるんだけど、それでも気になる?私服が着物って人は一定数いるよ

585 ID: Qh8fSjOd 2023/11/09

これって結局その人が着こなせているかどうかなんだと思う
着こなせていない人だと、着ているのが普段着用の着物だろうがなんだろうが、即売会の場では変に感じるし違和感しかない
普通のワンピースだって、着る人によってはぴったりに見えるけどそうじゃないと場違いな感じがしたりするし

589 ID: 4yxlKHIc 2023/11/09

似合ってない人が多いってことね。着付けって人それぞれ似合う半襟の出し方とか裾の長さ、お太鼓の大きさとかあるからね〜

590 ID: 2pbMzOAa 2023/11/09

いやーどうなんだろう
料亭の女将さんとか噺家さんとか銀座のママみたいな、その人に似合ってるこなれた着こなしの着物姿だとしても、同人即売会にいるとなんだか野暮ったくなってしまう気がする
着物の格とかアレンジがどうって問題じゃなく、見る側が「ここは着物で来るような場所ではない」ってイメージを持っちゃってるのが一番の原因のような…
運動会に着物で参加してたら野良着でも浮いて見える、みたいな感覚もある気がする

595 ID: SCmIQyr3 2023/11/09

横で失礼。それって原因は現代人の和服離れだよね。洋服がOKで和服がNGな場所ってどこだろう。ドレスから作業着までちゃんとあるから

598 ID: eatnBZ6N 2023/11/09

普段見慣れない人が珍しく思っちゃうのは仕方がないことだよね。TPOさえ守っていれば洋服でも着物でもどっちでもいいんだよ。ただ着物は良くも悪くも目立つから似合ってない人はさらに目立つ。洋服は見慣れてるから多少似合ってなくてもそれほど気にならない

600 ID: 5eq6gp92 2023/11/09

コメ主だけど590さんの意見が近い
着物で仕事してたことも着付け教えてたこともあるけど、ちゃんと着たポリの着物ごときでも職場を一歩出ておつかいで道路歩いたりコンビニに入ったらなんかいきなり変なの
百貨店でジェラピケの店員さん見て、可愛くてもちょっとびっくりすることない?そういう感じかも
でも他人の目やTPOが全てではないし、ハレの場で好きな格好を楽しむのは素敵なことだとも思うよ

608 ID: nPhsc6oE 2023/11/09

海○姫(漫画)でオタク達をオシャレさせたとき「一緒にいる人がダサいとダサく見えるけど、この中にいればオシャレに見えるからそのままでいい」って言って、いつも和服着てる人だけは和服のままだったの思い出した

609 ID: 4yxlKHIc 2023/11/09

じぇらぴけの店員さんが制服として着てるんだから百貨店だろうと驚きはしない。同じ理由で日本で着物を着ていても驚かない。外国で着物を着ていれば珍しいなとは思う

562 ID: 6AQMVqBX 2023/11/09

どんなものであれ他者の労力を軽んじるなという話なのに、Aにかかる労力を重視するばかりにBをことさらに腐すのってなんだかな
そもそもの発端がBに属する人たちがAを軽んじたからとはいえ、結局は同じことやってるじゃんとコメ群を見て思った

563 ID: ZM0Vn2ca 2023/11/09

たいして良くもない小説トピ、字書き向いてるって創作勧めてる人がいるけど、自分は全く逆の印象を受けたな
文章力ないし、一見冷静っぽく見えるだけで価値基準が感情で決まるタイプの人だよね
自分の好悪感情とは別に、俯瞰して物事を見られるタイプじゃないと、あまりいい物語は書けないと思う…
『居るか居ないかだけや、許せる許せないだけでも知りたいです』←これだけでもうだいぶ気持ち悪い文章だもん 
百歩譲って「居るかどうか、許せるかどうかだけでも知りたいです」でええやん クレムでたまにみる「~だけや」ってゾワゾワする

564 ID: kpawMAie 2023/11/09

分かる。小さいところにこだわって全体が破綻しそうなにおいがする。
細かい表現に固執してるだけで内容がどうとか言及してないから、創作とか解釈に対してこだわりがあるわけでもないし…。

569 ID: lh5YEpwU 2023/11/09

あのトピで最初に「字書き向いてる」って言い出したのいつもの(?)字書き憎悪の人だから…
でもあんなやばい人だったら煽てて木に登ってもらって、本当に自分で作品書くことに夢中になってくれとも思う。
可能なものは全て漢字変換した字面の密度が濃い小説書きそうだけど。

565 ID: 7lvGg9XH 2023/11/09

クレムで見たパワーワードというかクレムであった面白い投稿みたいになってきてるけど面白いからいいや
割と入り浸ってる時期と見てない時期あるから結構知らないワードあっておもろー

566 ID: hOSweaM0 2023/11/09

印刷所のトピ立てる奴ほど「過去トピ読んだ」って言い張るけど、トピの質問内容も解答で出てくる印刷屋もいつも同じで本当は読んでないよぜったい
そして判で押したように主は小田ユーザー

568 ID: hOSweaM0 2023/11/09

5000人居ても50部なんだ。そりゃhtrが出しちゃダメなわけだ。でも出すんだよなぁ

570 ID: agtlDOIM 2023/11/09

絵の上達の話になるたびにか〇げの動画見れ!と思うんだけど分かりやすく嫌厭されてるからおすすめしづらいなぁ
自分も元々苦手だったから喋りとかイジリが受け付けないのは分かるけどそれはそれとして「絵の上達」のために見てみるのもありなんじゃないかと思う

582 ID: hYgXNCiu 2023/11/09

結局伸びない理由って「巧拙で悩むほどの量を描いてない」「観察が不十分」「わからない部分を適当に描いてる」に尽きるんだよね
話し方に好き嫌いはあるだろうけど何回言っても理解しないレベルの層にも何度も繰り返し指摘してあげてるのは逆に優しく感じる

572 ID: r8d5s6oY 2023/11/09

まちがいさがしが成立してない

576 ID: r8d5s6oY 2023/11/09

アルミホイルかな
釣られる方が悪い

577 ID: 1YAEGrLd 2023/11/09

ごめん
左右の違いがわからない
どこが違うんだろう

578 ID: r8d5s6oY 2023/11/09

釣り。何人釣れるかな。

579 ID: yH6clsxL 2023/11/09

人生崖っぷちな人たちのトピ、見るといつも心が痛くなると同時に
この人たち全員の幸せを願ってる
自分も母しかいなくて親類は頼りにならなくて天涯孤独決定だし
障害もあるので、読むたびに何だか不思議な励ましも貰っている

622 ID: tpjCQniU 2023/11/09

yH6clsxLさんと同じく障害ありで同じ将来が待ってる者です。
該当トピに書き込んだり返信を書いたりしてます。
yH6clsxLさん、とても優しい人なので癒されました。
ありがとうございます。

581 ID: f7uh809G 2023/11/09

Xのフォロワーやいいねの数でどれだけ部数出るかは本当にあてにならんよなー
自分もXでサンプルや通販告知につくRPいいね2桁で部数は3桁後半捌けたりするし

583 ID: 0fs6mI7p 2023/11/09

トピずれだけど、公式の舞台とかコラボカフェで○○さんですか?って声かけられたり、マロで「今日の舞台、偶然近くの席に座ってました」みたいなの送られてくることある
即売会で顔見て知ってるんだろうし、自分の場合は髪がピンク色とかそんな感じの特徴があるので覚えやすいんだろうけど、こちとらただの一般人だし、気付いたとしても何もしてこないでほしい…怖い…
ROMの人ほど同人作家を変に崇めて祭り上げてる気がする
相手が本業プロだろうとアマチュアだろうと関係無く、プライベートで声かけるのは普通にありえんでしょ…

584 ID: wrbYpy6A 2023/11/09

自分はあんまり気にならないからなぁなんでだろ?
全員ってわけじゃないけど、推しのしょたキャラはクレたゃとかクレムきゅんって言っちゃうな
音というより文字として認識してるから気にならないのかもしれない
でもクレムしゃんとかはぞわっとするかも、赤ちゃん言葉みたいなのがダメなんかな

586 ID: TXqBj18N 2023/11/09

長文レシートの人よく来るけど他に話し相手になってくれる人いないのかな

587 ID: fXeKQZk9 2023/11/09

クレたゃの「たゃ」やクレぴの「ぴ」
これらがどこから出てきたのかは長年の謎と言いつつ調べてないだけ度調べて出てくるのかな…
あとクレムちゃんをクレム「ちゃ」で終わらすのも謎だったりする

588 ID: d6MkhHpL 2023/11/09

かかげ相手にしてる人種が悪いよ
添削動画何本か見たけど乳か尻強調してこちらを見つめて赤面してる骨折美少女の絵描いてるヘタレたちの精神的幼稚率高すぎてビビる
ああいうのがおんむす宇崎ちゃんとかでフェミフェミまんさん言ってると思うと納得いったわ
マジで当たり前のこと優しく言ってるだけなのに厳しい!厳しい!態度キツい!口悪い!ってコメントあるの引いた
あんな幼稚なら一生おんむすも宇崎ちゃんも理解できんわ…

605 ID: 6kbU10MF 2023/11/09

あの先生に描いた絵を化け物って言われんのも仕方なくね?だって化け物になってるしとしか思わなかったな
描いただけでえらいって褒められたい人種には合わないだろうな

591 ID: ZhvEXe6w 2023/11/09

クレムの人たちみんな部数めちゃくちゃ出るなぁ
上手い人が集中してるだけだと思いたい

601 ID: YOCd1Qpg 2023/11/09

一桁部数できゃっきゃするトピも前にあったよ〜賑わってた。

592 ID: PoIlvFr3 2023/11/09

上手くなりたいって言ってるのになんで絵柄を真似しろって答えが出るんだろう
他人の努力やセンスをうわべだけ真似たところで画力は伸びてないよ

611 ID: RbUSvLQ1 2023/11/09

イラストレーターのプロほど上手い奴を真似ろって口酸っぱくして言ってるからそれじゃない
寧ろ上手い人の技術を真似て吸収していかないと上達しないと思う
ピカソの超絶上手い有名な石膏デッサンだってそもそも模写したものだからね

593 ID: r8d5s6oY 2023/11/09

添削...出来ない人ほど乗り込んで行って見てられん...その自信はどこから来るんだ
講座やりたがる人の傾向と同じか

596 ID: YIwjzRa7 2023/11/09

自分以上に絵や漫画が上手い人が自分に対してあなたの作品大好きです!憧れです!っ言ってくれたらめちゃくちゃ嬉しいけど、「あなたのお願い叶えますよ」って言われたときにそういう人を望むのはなんか違うんだよな
無条件にそう言われたいというより、それに見合うだけの実力を手に入れたいって気持ちの方が強い
神絵師に心酔されるのも納得の画力とシナリオ力ほしいー

597 ID: 8UjnFpky 2023/11/09

最近ただの平凡なFAに飽き飽きしてる。そこまで上手くもないし、がんばったんだね、って気持ちしかわかない。性癖が詰まってる絵をみるのが面白いんだけどな。

599 ID: ErbgBlWX 2023/11/09

キャラの判別ができないからってセリフで「」と『』を同時に使われると混乱する 電話か?って思う

602 ID: LPycVmo6 2023/11/09

同意
電話や外国語ならわかるけど、キャラで使い分けないでほしい
一人だけ違う空間にいるのかな?って異物感がある

603 ID: HbBFoPlZ 2023/11/09

和服とじぇらぴけを例えにするのは笑う。和服で仕事してた人でもその意識なんだ…

606 ID: 6kbU10MF 2023/11/09

暴れん棒も好きだけどわくわくチンチ ンツアーも良すぎワード

619 ID: 6kbU10MF 2023/11/09

攻めフェトピ行ってきてくれw

607 ID: 3Qdqe0Lc 2023/11/09

たった80ページで3500円のイラスト本とかヤバすぎるな…そんな漫画でもないクソ高本、頼まれても買いたくないな…
いつもはドマイナーカプとかのコレシカナイ需要で買ってるって毎回言ってるけど、流石にこれはいくらなんでも、たとえコレシカナイ需要でも買いたくない…よく10冊売れたなって思うわ
よっぽど飢えてる界隈なんだな…

629 ID: Tt6vnPm8 2023/11/09

そうだよ、10冊売れても赤字だけど本当にありがたいね

610 ID: CJZVxX2b 2023/11/09

随分前のトピが今ちょいちょい上がってきてるのなんで?

613 ID: i6N4pAYJ 2023/11/09

ちょっと前もすごかったよね
誰かがコメしてわざとすぐ消して、トピ上げてたって。

615 ID: yc8WqAZ6 2023/11/09

コメ消したらトピ上がるシステム謎だよね。コメント付いたら上がるだけでいいのに

612 ID: TXqBj18N 2023/11/09

カス先輩いつも主題と関係ない自分語りダラダラするあたりほんとババア感ある

614 ID: 9ZG7Pn5F 2023/11/09

着物だってだけでTPO間違ってると感じる人が教える着付けってどんなのか逆に気になる
着物で道を歩くだけで変に感じるならそもそも着物が向いてない

620 ID: fhE3GMx7 2023/11/09

着物はオシャレな人が着ると和モダンでキリッとした中にも品があってカッコイイよね
オタクが着ると「和服を着た芋臭いオタク」にしかならない

623 ID: VOoSaRvN 2023/11/09

一人称の話
アニメから入って表記を「俺」にして書いてたら、原作は『オレ』だった……とかはある
アニメから入ると言葉としてしか認識してないから、いざ原作漫画を読むとえっ!?ってなることってあるなーと思った

624 ID: 6kbU10MF 2023/11/09

最近絵描く人は増えてるけど漫画描ける人(読めるものを描ける人)が全然いないって聞いてなるほどなーとなった
まあ一枚絵と何十ページも描く漫画て考えたら〜みたいなところあるもんなコスパ的な意味で
どっちを下げるとかの話じゃなくてさ

625 ID: pEDqeI0N 2023/11/09

祖父母が私服=着物だから、おしゃれじゃなきゃ着物着ちゃいけないみたいな意見にびっくりした
寝間着も家事も犬の散歩も買い出し(自転車)も全部着物だよ
好きな布買って自分で作ってくたびれるまで着てるから、おしゃれ感もなく普通にただの私服でしかないよ……

626 ID: RbUSvLQ1 2023/11/09

着物ってだけでオタクが着てるとださいとか場にふさわしくないとかねちねち言い出す人いるけどそんなに他人の格好が気になるもん?
別にオタクなんて洋服着ててもださいし着物でもさして違いはないよ
寧ろ着たいもの着て生きてるほうが人生楽しそうでいいじゃん

627 ID: SlQhZLpJ 2023/11/09

プロ商業イラストレーターの超絶馬でも3桁フォロワーと3桁いいねしか行かないジャンルもあるし、過疎ジャンルや創作で4桁行く実力ならもう謙遜なんてせず頑張ったと言えるレベルだとと思う

なのに人気ジャンルカプのパワーを利用してるような奴に限って、自分の功績みたいに謙遜して、まだまだだけど4桁行ったら自信ついて〜大したことないけど〜みたいな言い様するんだよな
ほんと腹立つ

628 ID: m2UDCzdv 2023/11/09

フォロー基準トピ見てて思ったけどそういえば自分からフォローした事ってほとんど無いかも フォロバされないだろうなっていう絵馬と壁打ちの人くらい
基本自分から探しに行かないのでフォローされてから存在を知る感じ

630 ID: 6stqa2jJ 2023/11/09

習い事で日舞やってたから何年も毎日のように着物着てたけどマジでしんどかったな
今後の人生洋服しか着たくないわ
趣味とか好きだからって理由で着物着る人はすごいよほんと

631 ID: fPuhyL1I 2023/11/09

熱心な自カプの人にだけ見せたいから本にするって友人がいたけど、お金が絡む分だけお客様気分みたいな厄介な人が増えるのかなって、気にしすぎだろってトピ見るたびに思う
無料でネットに垂れ流してる分には、ゾーニングさえすれば文句言われたことないし…

632 ID: RmnWwDdY 2023/11/09

自分と絵柄がかなり似てる&上手な方が界隈に新規参入のトピ
私自身じゃなく好き相互とかなり似た絵柄&絵馬、おまけに速筆という人が壁打ちで参入してきて
結局好き相互は鍵垢になって更新もなくなったんだけど、一体どうすればよかったのかなって今でも思う

633 ID: f0LRjwps 2023/11/09

習い事で着物着てる人結構いるんだね
帯で姿勢がよくなるって本当なの?
良くなる猫背巻肩腰痛防止に部屋着としての着物欲しい
サザエさんのおふねさんが来てるようなの

634 ID: tTeS4gZY 2023/11/09

和服に限らず人と違う服着るならオシャレじゃないと許されないってのが一般的な価値観なんだろうな
無難な服着てダサいのはただのダサい人だから目につかないけど、個性的な服着てダサい人は目立つから横からああだこうだ言いたくなるんだろうな
人と違うことをするなら優れていないといけないし、石投げられても当然なんだから文句言わずに耐えろって世の中つらいね……

635 ID: tRfLHvsP 2023/11/09

毛の処理もメイクもせず髪すらボサボサで姿勢も所作も正す気もないのに着物やドレスを着てる人を見るとうわってなる。
手っ取り早く綺麗になりたい怠慢な態度or客観的に自分を見られないところがなんか無理。

636 ID: d6MkhHpL 2023/11/09

好き絵師最近大した人気ない版権のFA描いてて創作万リツイートなのに二次創作3桁みたいになってておもろい

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