どうしても『一言物申す』トピ《132》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《132》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月18日08:37》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
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一言物申す
みんなのコメント
嫌われ系なんて二次創作あるんだ！
メリバや欠損系でもかなりキツいのに、そんなん読んだらトラウマになりそう！
自分だったら多分最後まで読み進められないわ…
作者ごと地雷になる
現ジャンル、嫌われ系じゃないけど受でも攻でもヘン〇イ化する人が割といて、「ホントに推しの事好きなんか？」とは思ってしまう
なんで自分の好きな人をヘン〇イや不幸にしたいのかマジで分からんわ
色んな人がいるんだなぁ
30代にもなって同人ばっかりやってるのもどうかと思うけどね
他の人は結婚出産育児資産形成出世…それぞれライフステージを変化させてるのに作家ごっこのママゴトに夢中になってるのって見てて痛々しいよ
片手間にやるならまだしも同人漬けの人生とか逃避行動にしか見えないよ
余計なお世話過ぎる
結婚出産に向いてない人だっているし、同人を熱心な趣味にして楽しく暮らしているなら逃避とか言われる所以ない
自分は20代後半の既婚者だけど、今時独身の人に対してそんな凝り固まった考え方の人いるんだ……
最近は結婚出産なんてやるべきことじゃなくてしたいと思った人がするもんだよ
こんなところで他人の人生にいちいち口出ししてる時点でコメ主の生活が充実してるとは思わないけど
横だけどコメ主は結婚のことだけ言ってないよ
一人で生きていくつもりなら仕事もして一人で老後を暮らせるくらいに金貯めないと貧困老人まっしぐらだよ
やれブラインドグッズだ円盤だイベントだ同人誌だソシャゲ課金だってやってる場合じゃないでしょ
mpveAWSc
自分が、それらをやってたら貯金できないような状況だからって他の人もそうだと思うのはちょっと想像力足りないのでは？
自分の人生なんだから好きにしたらいーよ
他人の人生なんて痛々しかろうがどうでもいいし、放っておけばいい
間近にいる人ならともかくネット越しの他人が同人漬けだろうが、幸せな人生送ってよーがそんな気になるもんかねー？
どうでもいい～どうせ他人事でしょ
自分がライフステージ上がってりゃそれでいいじゃん
わざわざ下見ないよ…痛々しいとも何も思わない 色んな人がいる、でおわり
他人のことなんかどうでもいいけどなあ
投資でめちゃくちゃ資産持ってる人かもしれないし実はプロ作家かもしれないし、逃避で同人やってるのかゆとりがあるから同人に夢中なのかなんてわからないよ
独身で同人がっつりやってる人かと思ったら実はワーママで仕事も子育てもやりつつ新築の注文住宅建ててる合間に新刊何冊も出してたっていうめちゃくちゃパワフルな人だったり、IT企業を経営しながらばんばん新刊出しつつプチオンリー主催までやってる人もいた
勝手に決めつけて蔑んでる相手の方が人生充実してたなんて可能性もあるよ…
175
資産形成しててバイタリティ溢れる人はいいけど
オタク趣味特に同人やってる人ってだいたいが貧乏だよ
クレムでも驚くくらい貧しい生活してる人いるし
同人でリアルを忘れたい人の割合のほうが高いよ
資産家とはまではいかなくても実家が太くて余裕がある人は結構いる、ソースは自分
つかコメ主は資産形成出世をわざわざSNSで赤の他人に言うと思っている…？
30代独身だけど、元コメは趣味だけの学生気分のままなのってどうなのとも読み取れたな。自分は結婚出産の予定はないけど資産形成や出世には大いに頷くわ。平社員だって勤続年数や年齢に応じて求められるもの変わってくるしね。
まあ学生気分の30代見かけてもこっちの評価あがるだけだからありがたく思うだけだけど。
わかるわ…
40すぎてもバイトみたいな仕事しかせずに毎週遠征に行ってる年中金欠の独身おばさん見てると「ああはなっちゃ駄目だな…」って思えるもん
175
その例えに出てきてる人たちってさ…「同人ばっか」やってるわけじゃないよね
あれもこれもやりながら「同人も」やってるって人だよね
144の言ってることは厳しいけどそれが現実って感じ
中には結婚とか諸々こなして上手く楽しんでる人もいるだろうけど、20代の私は資産運用もしてないし仕事家事も真面目にやってない旦那の稼いだ金で生活して自分で稼いだ分はほぼ同人に注ぎ込んでるから逃避行動と言われてもしかないね
誰からも注意されないからこのままだけど、このままいくとやばいことなりそう
ライフステージが変化しないまま同人に夢中って人に対し、痛いって思うのは自由だけど
私みたいな該当者がそういう書き込み読むと傷つくなー
色々訳があって、結婚出産育児資産形成出世その他諸々ができないって人もいるよ
ほっといてほしい
そういう人間の人生に興味ないでしょ、誰も興味ないし責任もないからいいんじゃない
ないないづくしで趣味の二次で評価されず、プロにもなれないhtrが狂って掲示板荒らしになりそうとは思う
208
部外者から見たら「同人ばっかやってるように見える人」でも裏側はわからんよって話じゃないの？
「独身で同人がっつりやってる人かと思ったら実は」って書いてあるじゃん
絵が上手い！は褒め言葉に取れるんだけど上手くかけてるね！は上から目線に感じる
意味は同じなんだけど言い方なのかな
ゆりちゃんの「自分に呪いをかけないで」って見てた当時ポカーンだったな
「おばさん会話しろよ偉そうに説教していい気分になってんじゃねえぞ」って
「呪いをかけるな」ってワード見るとあのときの釈然としなさを思い出すんだよなあ
天に唾を吐かないで
が正解だと思うな～
私も若かったらイラッとしてただろうな
古いくせになに上から言ってんのって
あれさ当時「若い子に本当のこと言われて図星だったんだな…」って論点ずらしもいいとこだよね
もっとゆりちゃんが感情的になってくれたら共感もできたのにな…
209
ああいう子ほどサクッと結婚して出産して「従来の幸せ」を手に入れちゃうんだよねえ
だから老いても「何言ってんのいい年して」で一蹴しちゃいそう
もくりの好きだった所はフォロワーにちやほやして貰える事……話しながらチャットで進捗載せたりすると凄いです最高です〜！って言って貰えて……
結婚しない人生全然いいと思ってるけど世間体とか今後のことっていうかさ...
人間って絶対歳は取っていく生き物だからそこはちゃんと考えておきたいんだよね...
楽しく生きたいからこそ今後のことを計画しておくのはあんま苦じゃないなって思うんだけどわりと老後のこととか考えたらみんな憂鬱になるものなのかな...
個人的には今みたいな同人活動できなくても絵は描いていきたいしさ...
身内がいるといないと…特に子どもがいるだけで人生の難易度段違いだからね
自分も独身女だけど施設入所しなきゃってときに保証人をどうするかとか
孤独死したときにどうやって大家さんに早めに知らせられるかとか
今は独りが気楽で良いし食べていけてるけど怪我や病気で上手く体が動かなくなったら詰みだよな…
あんまり考えないようにしてるけど何かあったらすぐにどん詰まりになっちゃうのも独身の現実なんだよね
子供が障害持ってるより独身の方が断然幸せでしょ
結婚してもそれでぜんぶ詰むよ
それなら独身の方が絶対幸せだわ
自分のことならなんとか頑張れるけど、死後はどうしようもないよ笑
お先真っ暗だし早く子供と消えてなくなりたいわ笑
一緒にしんでも残された家族が責められるし、生きてても詰んでるし、人生終わってる笑
消えたいわまじで
ID変わってるかもだけどコメ主
168さん
なるほど
なんにせよ誰かとの繋がりは必要だし病気とか怪我だけはしないようにしたいなと改めて思ったな...
でもそうなるときはなるだろうしそういう不安を考えたら最近の若い子が早めに人生楽しんどいてサクッと終わりたいって言ってるのって希〇念慮とかの話ではないんだなと思ったりもした...
老後って難しいね....
173さん
自分も障害持ちだからマジでなんとも言えない気持ちになってしまった...（感慨深いという意味）
親戚にもダウン症の子とかもいるんだけど両親がいなくなった後は確実にひとりでは生きていけないし...幸い兄弟の...続きを見る
何歳でもTPO弁えたら好きなこと楽しんでいいと思うけど、好きなこと楽しんでて周りのライフステージにおいてかれてもそれも自分の責任でしかないんだよね
難しい生きるの
フォロワーのミドサー女がまさに結婚も出産もせず同人漬けで「宵越しの金は持たない主義！給料全額推しに貢いでます！いざとなったら生活保護もらうからいいの！国民の権利！」って言ってる
人それぞれの価値観だけどなんかなあ…
こういう話題になると、確かに生涯独身は世間体がな…とは思うんだけど、何度考えても結婚も妊娠も出産も子育ても微塵もしたくないんだよな～。
そもそもこの話題で初手に考えるのが「世間体」の時点で絶対向いてない。仕方ないから貯金頑張るわ
学生の時はまじで金なくて「金欠〜」って言いながら本出してたけど、社会人になって余裕出てきた今でも「金欠〜」って言いながら本出してる
通販がBOOTHだから言外にboostしろアピしてるんだと捉えられてたら嫌だな…って今気づいた
いっぱい刷れるカプだと確実に回収＋αくらいになるから金気にせず同人できるけど、マイナーだと一回イベント出るごとに貯金が減ってく感覚があるからつい金欠発言しちゃう
あーーーApple Pencil買ってあげてえ〜〜〜〜
スペアも買ってあげたいしiPadも新しいの買ってあげたい〜〜〜〜
暴言吐く人はリアルが充実してない、特に創作で満たされてないと自論持ってたけど暴言ネキの垢見て納得した悲しいモンスター過ぎる
子どもの話になると子ども障害持ち消えたいおばさん出てくるよね
親父クソニートさんみたいなもんかな
いるいる
そう言うならもう一人生んでその子に見させとけば良かったのにって思っちゃう
まともな子ひとりも生めなかったのかな
兄弟児をあえて産むって考えがあったのか…びっくりしたわ。
障害持ちを他人事みたいに言う奴いるけど、人生どこで誰がいつ障害もちになるかなんてわからないし、信頼に障害がある人がいなくても生まれた子供にあったなんてザラだよ。
まだ若いんだろうけど、心無い言葉を発したことを恥じた方が良い。
203の言うとおり
しかもヘタしたら障害児と両親を、きょうだい児でも奇跡的に結婚できてたら、相手の親をも将来背負うことにもなる
359もその通り
生まれつきの障害はなくても事故病気でなることもあるからね、知的障害じゃなくても身体障害介護もあるよ
こわいのは、普通に見えてて親族誰も障がいいなくても、20代でも体が実は未成熟だったって当時はわかってなくてダ〇ン…うんだ人も身近にいるよ
discordいいよ
相手のID知らなくても自分でサーバー作って招待すれば普通にチャットも通話も出来る
思った。他のトピのお世話になっておりますって言ってるコメもなんか変な感じして、外国人に依頼して書いたのかな？みたいな。
わからんけど
結末も自分で決められないの何なの？どういう物語の作り方してるの？そこまでいったら登場人物が勝手に動き出さない？
二次グッズ受注＆もろだしの人、公式トレパクもしてるしすでにヲチられてるしで役満
飛翔の覇権漫画と言っちゃうあたりトピ主も晒したいだけじゃないの
同人だけが趣味の人ってキャラ絵が描けるのが取り柄で世間的にも肩身が狭いからそのだけの評価に固執してのめりこんでどんどんドツボにハマるってのはあると思う
風景とか人物画が上手ければまた別の世界で評価される道もあるんだろうけどオタクに向けたオタクの絵しか描けないおばさんってあまり良い印象は持たれないからね
極道って設定のある日の事はささないの？
前日、前々日も極道入稿っていうと思ってた
プランにない頼み込んでの遅延だけのことなんだ？
締切に間に合ってない、またはプランはあるけど事前予約が必要で既に閉め切られた後なのに頼み込む事が極道だと思ってるよ
壁ドンやカエル化と一緒で世代とともに意味が変わってそう
もくりってフリスペならリンク上げてれば誰でも入れるからTwitterスペースの次くらいにハードル低いと思うけどな
Discordの方が鯖に入るっていう段階踏んで鯖の中でチャットもできるから閉鎖度高いよ
もくりで嫉妬してる人はもっとイライラする環境になると思う
本当にね
ディスコで通話したよポストも当然イライラするんだろうし、スペースだとXにアクセスしてる間は常にやってるのが見えるのもイライラするだろうし、もくりがなくなったことでより不愉快な環境になるとは想像できないんだろうか
ﾎﾞｯﾌとかブオ！とかバトエンとかうぼあーーーーーーーとか愚痴トピ勢い良すぎるコメント立て続けに読んでわらっちまった
トピの性質上皆疲れてたり殺伐としてるからこそたまに面白くて光ってるの見つけると笑ってしまう
本人としては笑ってられない事だよなごめん
ROMの定義って確かに難しいかも？
私的には絵文コスゲーム内のハウスメーカースクショ、どれでもいいけど本人の創作みたいなものがなければ、おしゃべりしようが写真上げようがROMだとおもうなあ
全然知らないアプリだったけど、あのやり取りで逆に自分がどっち側なのか知りたくてやりたくなった。ありがとう
でもビビヨンに辿り着くまでやれるなら向いてる方だと思う
ガチで向いてない人は数ステージで挫折するか飽きる
226 ゆうて創作者に感想リプしまくってる垢に自称ロムは大量にいるから世間的な認識も「交流してても無産ならロム」だと思うんだよな
トピ主的には交流垢であってロム垢ではないつもりなのかもしれないけど、対創作垢にとなるとロム判定になるのはまぁ…意識の違いというか文化の違いもありそう
ROMは黙って見てる
感想を送って応援してるのはROMじゃなくてファンって感じなんじゃない？
226 そこまで厳密にROMって言葉の意味を捉えてる人あんまいなくない？ROMじゃないです！と言われても創作してなかったら困惑するわ…
話しかけてくる人でも創作してないならROMと思っちゃうなぁ
原作の空白期間トピ、まずは『書きたい』と思うから創作をするんじゃないの？と思う派としては回答できることがなかった
「難しい構図に挑戦してますね」とか「よく描けてますね」って
イラストや漫画関係で商業活動してる人同士でも有料講座とかの場面以外ではほとんど言わないのに、
趣味の二次創作者同士で「構図」「画力」「センス」みたいな言葉使って褒めちぎってるのって傍から見てて痛い。
知ってる界隈の婆絵古参がどのキャラ描いても同じ顔の証明写真みたいなエアブラシ絵なんだけど、
公式関係者にそういう褒め方してて、うわ～～ってなった
私もこれだな
ぬい写真やコスプレも個人で楽しんでるような範囲だったり、頻繁にポストしてそれにファンがついてたりフォローしてる人がその活動者、て認識してない限りROM判定だ……
これだよね
ROMにもまあ色々あるとは思うけど、その人にしか作れない創作物を発表してないならROMと言っていいと思ってる。
たまに着せ替えゲームの着替えスクショとかあげてる人もいるけどああいうのは創作ではないしね
一次創作できるのに何で二次エロ描くんですか？一次じゃダメなんですか？ってコメ見て宇宙猫になった
その空白期間を埋めるのが楽しい人が二次創作をやるものだと思ってるから、他の人を参考にしていいですか、自分で考えるならどうすればいいですか、ってのカルチャーショック。
それとも、和解？後に萌えてるから正直険悪時代には興味ねぇみたいな感じなのかな。
ね、妄想のしかたを聞いてるからびっくりした
勝手に沸いてでてくるというか、こうだったらいいなを色々考えるものなんじゃないの…？
あの書き方だと隙間埋めも未来ねつ造も全部含めて妄想ってどうすれば出来るんですかの質問かと思っちゃう
たとえば字は誰でも書けると言うけれど妄想出来ないと書けないか…と思っちゃった
確かに、日本語の読み書き出来ても妄想できないと書けないんだな……ってなった。息を吸うように子供の頃から妄想してる人間しか周りにいないから、マジでどうアドバイスすればいいか分からない。「埋めたい内容はあるが、うまく整合性が取れない」とかなら分かるんだけど。
中の人かってくらいあらゆる所でスラスラかける君すすめてるんだけど今のところ手応え無いですね。良いペンなのにな。ダメな営業だわ…
原作で描かれてない空白期間をどう埋めるかって…
それを考えるのが楽しいんじゃないのか？
まあさんざん描かれてて名作もたくさんあるだろうから自分だけのアイディアはなかなか浮かばないかもしれないけど
「良く描けてるね」「難しそうな構図なのに頑張ったね」って褒め方する先輩(絵馬)がいたけど、ある時「コメ主さんを褒めるのは自分の子供を見守る感覚」って言われてなるほど自分と同じ目線じゃないからそういう褒め方をするんだって腑に落ちたな
>コメ主さんを褒めるのは自分の子供を見守る感覚
いい大人をつかまえて我が子扱いとかキッショ…
二次元のキャラに対しても我が子扱いってキモイのに
リアルの他人に対して一方的に我が子扱いってキモ…勝手に人生の先輩面して結局ウエメセな言い方なんだよな
二次創作者は不満抱くなってのもどうかと思うんだよな
二次創作者してようが客ではあるんだしキャラの絡みが多い少ないだのストーリーが解釈違いだの無課金に優しくしろだの意味不明な文句つけるのは論外にしてもシステム面の不具合とかは普通に言って良いと思う
前にいたジャンルは全肯定極まりすぎて決済関連のデカいトラブル起きた時まで運営さんに文句言うなんておかしい！て言ってる人いてびっくりだった
4月スタートの野球アニメ、原作ガチファンなので、自分も腐だけど腐人気出てほしくない
そもそも爆発的に腐ウケするような作品でもなくね？とは思ってるけど、各ジャンル神の動き次第だからもう分かんねえわ…
むしろ爆発的に腐ウケするような作品だと思ったが！？
でも原作でデキすぎてて二次で描くことないなとは思ってる
どんな話なん？と思ってPV見たら
そもそも腐女子が考えたのか？って設定でわろた
あと関係ないけどじゅじゅつのムキムキ拍手と同じ名前の人出てるのもわろた
金髪のタレ目顔が微妙だったけどアニメだけ作画崩壊してる感じなのかな
発端だけはライトなノリなんだけどさ、原作進むほどマジでいい野球漫画なんだよ...自分もこれを腐に結びつけるのは辛いなと思うジャンル
飛翔系というよりは朝系に近いと言うか途中で止まってないおお〇〇というか 一般人気とかにつながって欲しいけど公式も出し方迷ってそう
バッテリーというコンビ自体腐人気あるから開拓目的で視聴勢はいるだろうね
あと侍ジャパンから野球人気高まってるしアニメ新規参入自体は少し多くなるんじゃないかなと予想
おお○り〜わかる
腐人気も出そうだと思ってるけど、全体的に若い子に受けると言うよりちょい上に刺さりそうだなあって(逆にいえばあの辺好きだった層は好きになる気がする)
自分も原作好きだからこそ二次は期待値が上がりすぎてめちゃくちゃ解像度高くないと見れなさそうだな
同一人物かしらんけど毎回「○○くる？」系のトピ立てんのやめてほしい
175トピあんだからそっち行けよ
てかここでさんざん来る来る言われてた⚽️が来なかったんだから聞いても無駄だろ
運営の批判のトピ見て気がついた、そもそも私は不平不満愚痴文句を見るのが嫌いなのでその対象が運営だろうと務めてる会社だろうと表立って言う人が無理なんだなって
運営やらかしトピの人は昨日パブ24で賛同集めてた人かなと思ってしまった
別人だったらごめんね
前ジャンルは高性能アピした限定ガチャを「復刻は当分ないかも！」と課金煽りまくってたのにガチャ終了後に性能を大幅ナーフして……とか、ガチャ率操作(マジだったので後日返金になった)とか、プレゼント抽選企画が実際には抽選されてなくてスタッフの身内オタクに配ってたことがバレたりとか、とにかくゲーム内外でも色々あったゲームだったから、
「二次創作者のくせに公式批判なんてありえない！」て言ってる人を見かけると、本当に真っ当でまともな運営会社のゲームだったりまともな公式のジャンルにいるんだろうな…と羨ましく思ってしまう
何もわかってないな
ガキがハマった青監はあのザマでババアがハマったバスケは覇権だろ
ババアがハマった作品が旬になるんだよ
10代20代は貧乏だからオンで賑やかすのが精一杯
ババアだけど作品自体は刺さる。でも高校生に腐萌えするかというとそこがな〜。SDは絵柄がもう大人にしか見えないのと古の作品だから旬になったけど、バッテリーは絵柄がモロ高校生だから萌えにくいのはある
同人にどっぷりでリアルを蔑ろにしてきたろくでなしがわらわら釣れてて笑った
社会人の皆はちゃんとキャリア形成と貯金しっかりしていこうな！
そうだよなあ
「実は見えないところでちゃんとしてるかもしれないじゃん！」が言い訳じみてるんだよな
見えないところでしっかりやってる人は「同人漬け」とは言わないし
いい年して同人ばっかりやってて現実世界では何もないって自分が恥ずかしいって自覚あるんだろうな
レス欄で揚げ足取ろうと必死すぎて怖いわ
他人を勝手にジャッジして見下すのはやめなよってだけの話を「図星だから言い訳してる」はちょっと性格悪すぎないか？
「見えないところでちゃんとしてるかも」って反論したけど、自分は一応そこそこの資産は持ってるし世間体的にも家族がいて姻族とも良好なごく一般的な生活してる人間だよ…
自分の友人に深く知り合うまでは同人どっぷりに見えるけど実はちゃんとしてるタイプが何人かいるから「自分が見ただけのものがすべてとは限らないから他人を蔑むのはやめた方がいい」ってつっこんだだけだよ
それこそまともな社会人やってればそういうケースをたくさん見るだろうに…社会に出たばかりの新人さんなのか？
教えてくださいはいいんだけども
自分でどれくらい調べて候補はこれとか書いてくれ
書いてないトピ主に限ってこれは？って聞くと知ってましたとか言うし
というかそのスマホやらPCで調べた上で聞いてるならまだしも検索もしてないのに人に聞く人間描く作品とかおもろくなさそう
あるよ。
界隈で気に入らない相手に片っ端からイチャモンつけるので恐れられてる人がへんふよを文末に必ずつけてた。
自分からは言いたい放題相手に言いたいけど相手からの言い分は一切聞かないって意味合いで使ってるみたい