どうしても『一言物申す』トピ《132》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《132》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月18日08:37》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
嫌われ系めっちゃ好きだった
キャラに嫌われるのが苦しくて辛くて気持ちよかった
でも設定がスカスカだと微妙 題材よりも書き手の表現力
嫌われ苦手な人への反論コメって何故か二次創作全般違法で公式や原作ファンから嫌われてる＝二次創作である以上嫌われもその他作品も同じって認識で話してくるけど「いや、公式が二次創作ガイドラインを発表しててその範囲で健全に創作してる人はたくさんいますけど…？」としか思わない
二次創作=全部違法って考えさすがに古くない？実際二次創作全般禁止してる原作もあるだろうけど最近のコンテンツはちゃんとガイドライン定めて二次創作を認めてる公式多いのに
パロ盛り盛りキャラ崩壊非公式CPエロを書いてるのに嫌われを非難してる人に対して「お前も穴の貉だろ」って言うならわかるけど、健全FAや非公式捏造要素のないガイドライ...続きを見る
ガイドライン違反の二次創作とガイドライン違反してない二次創作
、の間に線を引くのはわかる
でもガイドラインがない場合、健全FAとパロ盛り盛りキャラ崩壊非公式CPエロの間に線はなくない？
ここで言及されてるコメだけでは相手がどんなジャンルで活動してるか、ガイドラインがあるのかという前提条件が不明なのに全部まとめて同じ穴の貉だって反論の仕方するのはそもそもおかしいって思うよ
ガイドラインがないジャンル内でという前提があるなら健全FAとパロ盛り盛りキャラ崩壊非公式CPエロの間に明確な線引きはされてないのはその通りだから、そういう場合に同じ穴の狢だから特定の二次創作だけ否定するなって話ならわかるけどね
295はガイドライン違反かどうかだけ言えばよかったんだよ
パロ盛り盛りキャラ崩壊非公式CPエロを引き合いに出してsageる必要ないよね
sageる意図はないけどこのトピ内でBLが含まれる二次創作を引き合いに出してる反論コメがたくさんあったから、そういうコメ付きそうだなと思って事前に具体例として自分の考えを提示しただけだよ
WTOrNQ6yもパロ盛り盛りキャラ崩壊非公式CPエロという具体例を最初の反論の具体例として使ってるのに、正論言われて何も言い返せなくなった途端パロ盛り盛りキャラ崩壊非公式CPエロをサゲるな！と論点ずらしてなんとかレスバに勝とうとするの苦しすぎる
嫌われ擁護してるのってこんなのばっかだな
フリスペ怖すぎて立てられないし入れなかった。たとえ同カプでも、気軽に来てねって言われても、オンラインで知らない人と突然話すのがほんと無理で…イベントの立ち話とかなら全然平気なんだけどな…
ゲーセン業界に詳しくないんだけど、太鼓の達人をマイバチでやるのってゲーセン的にはオッケーなの？
自分が昔バイトしてたゲーセンは付属のバチ以外を使いたい人向けにレンタルバチすら用意してたくらいだったし、マイバチ持ち込みも歓迎だった
明らかに機械が壊れそうなトゲトゲのバチとかそういうのじゃなければOKしてたかな
うん？
ブレワイは原神より前に発表された作品なんだから、そりゃ言われるのは当たり前じゃね？
mihoyoも作品の宣伝にゼルダ利用してたし
自ジャンルでも前ジャンルでももくり使ってたけどいじめや陰口聞いたことないや。鍵垢が愚痴垢になってるのは一人遭遇したけどみんなスルーしてた。
これまで運が良かったのかな？逆に次の移動先で遭遇したらショックで寝込むかもしれない。
自分もないよ～
鍵垢が愚痴垢になってる人も見たことない
運が良かったのかジャンルが治安いいのかみんな隠れるのが上手いのか、どれかはわからない
自分もない。みんなで集まって楽しく原稿したり、飲み会とかやってた。
たまには愚痴とかも出るけど、そのくらいだったな。
逆にそんな治安悪いとこあるんや…ってここ見て驚いた。
他の人のはリポしてるのに自分のだけリポされないって愚痴る壁打ちが分からない。他の人のを見ずにストイックに自作に専念するのが壁打ちなんじゃないのか。なんでわざわざ他人を見に行って死んで文句言ってるの。
言うて🏀部に入って🦍のしごきに耐えて全国大会まで行ける天才たちがどんだけいるんだって思うよね
あそこで説教してる皆すぐに🏀部を辞めて🦍の悪口言ってそう
不満があっても言うな！とは思わないけど、別にわざわざ言いたいわけじゃないなと思って黙ってる人間をお花畑とか全肯定信者とか言ってくる層が鬱陶しいんだよな
結局ただの客でしかないんだから、わざわざ声を上げて公式がダメなところを改善できるようにしてあげる義務もないのに
だから我慢できなくなったら離れるし、閾値超えるまでは見えるところで不満も言わない
まったく同じ
ファンやめる時トピ見るとアンチ化する奴が目立ってるだけで意外と不満あっても言わなくて黙って消える人多いんだと思った
わかる。黙ってるだけでお花畑だのエアプだの言われたくないよね。
不満があってそれが改善する見込みもないならさっさと離れるに限る。相手を変えるより自分が変わるほうが楽。
自分の意見を誰かに押し付けることなく自分のやりたいことを頑張ってるだけの人をやっかむ人もいるよね、時々
人が努力してる姿を見て面白くない気持ちになるのは当人が今の自分に内心納得いっていないからなのかなあと勝手に考えたりする
自分に納得できないのは大体の人がそうなのかなとは思うんだけど
何ていうか意見を人に押し付けずにただ自分がやりたいことを頑張ってるだけの人にモヤモヤするくらいなら、創作でも何でも自分が好きだと思えることに熱中して、頑張ってる人に抱く劣等感みたいな気持ちを手放す方が人生楽しくない？てことを言いたかった
男性は趣味に大枚はたいてて時間の使い方も趣味中心でもなんだかんだ仕事方面もそれなりに上手く行ってる人も多いけど、女性だとそうはいかないんだろうか、ろくでなし！みたいな煽りを嬉々としてする人が出てくるってことは
一般企業勤めじゃないからいまいちピンと来ない
Aを大切にしなかった結果Aが苦しんでBが後悔する二次創作、自分の観測範囲内だと作者はAが大好きで「Aは大切にされ幸せになるべき。Aを大切にしないとこんな酷いことになるぞ」というBへの叱責？脅し？があるらしい
詳しくないからこっちに書いた
公式disみたいな問題ってソシャゲみたいな物語に終わりのないジャンルなのかな？
完結された漫画やアニメしかコンテンツとしてハマったことがないから雰囲気がよく分からない
終わりがないってよりも漫画やアニメと違ってソシャゲはユーザーの大多数が声を上げれば本当に修正してくれることがあるから容認されやすいんだと思う
世に出したら修正できないジャンルとSNSだから修正はできるジャンルで活動してる人って全員とは言わないけど結構感覚違う
漫画は作者の考えが大切にされるけどソシャゲは企業がビジネスとしてやってる事だから、結構SNSの声デカの意見が通ったり、贔屓されたりする
二次で盛り上がったネタを逆輸入する公式もあるし、二次人気の高い組み合わせを公式で推してきたり。社員の好みでゴリ押しされるキャラもいる
複数人で作るのと金儲け最優先だから漫画原作者みたいな唯一神がいなくて、だからこそキャラブレ当然で公式disが起きやすい環境ではある
ファンやめトピ、そんなわけないけど全部自ジャンルのことに思える
それくらい共感と同意しかない
趣味の場にプロの話。
プロイラストレーターの友達と原稿の通話してて、私が「表紙のラフがやっと描けた～！」って見せたら「パースは合ってると思うよ」とだけ言われて悲しくなったこと思い出した。（アドバイスや添削を求めた訳ではなかったので面食らってしまった）
褒めて欲しかった訳じゃないけど、絵を見たときの視点が趣味でやってる私とは違うんだなと感じた
クレムのご意見まとめると同人は恋愛結婚子育てキャリア形成資産運用人生でやること全てきっちり終えた歳からしかはじめられない趣味になるけど
実際娘の成人式が〜とかいいながらヘタレ絵あげてる主婦おばさんが一番平和だなと思う
クリエイター若くしてすぐ死ぬし 絵師系の人500人くらいフォローしてると毎年2ー3人くらい死ぬか病気で描くのやめるの怖い
1ページ前に何の根拠もなくIDだけ載せられてるあれのことだよね？ぜんぜん消されないけど大丈夫なのかな
関係ない人が宣伝で載せてるのかもしれないから自分は見てないけど…
カス先輩がどっかのトピで「公式disブロックするってプロフに書いてる」みたいな書き込みしてて、そのワードで検索して出てきたジャンル・口調・言動がカス先輩とかなり一致してるアカウントのIDが貼られて特定特定言われてる感じ
もう1人の人も見つけてしまったし2人とも年齢高いみたいだからネットに弱いのかもしれない
特定されそうな情報書いたら危ないよね
うおぉ特定してくるような熱烈なファンが居るなんて！
カ◯パイセンさすが…！
早くIPバンされないかな〜
フォローしてほしくないトピについてるカス先輩と思しきコメ
"わざわざプロフにご丁寧に「公式disが地雷なので公式disしてる人は見掛け次第ブロックしてます」って書いてるのに公式dis平気でしてるゴミカスがフォローしてくんのはなんなんだ。ヲチなのか？私は二次創作者として正しいことしか書いてないのに"
カス先輩ではないかと言われている垢の過去ツイ
"公式disには前やその前のジャンルでもううんざりしてるので、ツイート検索とかで見かけ次第自衛ブロックしてますとかってプロフかどっかに書いといた方がいいのかなって気がしてきた。まあプロフにがっつり「公式disをするオタクが地雷」的なこと書いてる...続きを見る
通話募集自体はなんも思わんけど、通話後の下品だったりくっそ寒い部屋名大喜利が流れてくるのだけが受け付けなかったのでよそのアプリでその仕様ないといいな
自分のトピが晒しに繋がって萎え
もう気持ち落ち着いているから普通に運営さん消していただいて…
こんな感じで身バレしていくのつれーな
なんかここって「二次創作者の分際で文句を言うな」論でコメして回る人が住み着いてるよね
運営批判トピとか嫌われトピとか
二次創作のすべてが非公式BLだと思い込んでるのとか二次創作全般が犯罪だと思ってそうなところとか、時代に置いていかれてる感がすごい
プロ志向トピ、今のジャンルの二次がきっかけで絵を描き始めて、数年がかりでプロになれたから、あんまり交流してなかったけどなんとなく見守ってもらってた感があった。
努力してますアピはほとんど出してないつもりだったけど、初めは交流→勉強に集中するために徐々に無交流になってしまったし、特に絵描きからはほぼスルーされてるし、あんな風にｳｻﾞて思ってるひともいるだろうなとは思う。
ワナビ的な存在である以上一定数嫌われるのは仕方ないよね
結果がないんじゃ意識高い系でしかないし
アピほぼなくて、でも努力しててある日結果を出すタイプの人は素直に尊敬する
クレム民、結婚・出産や資産・キャリア形成をしない人には優しいのに生活保護貰いながら同人やってる人に厳しいのはなぜ？
そりゃそうだろ
自分で生活自立させながら隙間をぬって同人活動してる人と自立できなくて税金で養ってもらっときながら同人で遊んでる人じゃ見る目が違うのは当然
生保で同人やってますとか私なら恥ずかしくて言えない
転売対策で表紙に名前直筆される通販怖えぇ
管理ならシリアルナンバーで充分だしメルカリで記入部分伏せられたら判別つかないのにな
BOOTHで以前匿名配送で買ったぼったくり価格の最安値印刷所の人でしつこくメッセージに名前記入しますので、返信ください！って来たから無視してたらなぜか購入日付と発行者のサイン入って届いて笑った。作家気取りかな
前にここでFEの某キャラが前作と性格変わっちゃってたなとコメ残したら、顔まっかにした長文コメ返されたけどあれカス先だったのか
フォロワー40人程度ならcremu荒らし行為してる垢だとバレたとしても大したダメージはないだろうね
失うものが少なくて良かったねカス先
鍵掛けるってことは二次創作者として正しいことしか書いてないと豪語しておきながら垢が紐づいたらヤバいと感じる程度には暴言吐いてる自覚もあったってことね
なんやねんマジで
あれが本人だったとして、
クレムでの書き方の雰囲気とは違ったから逆にその辺の社会性はあるんだと安心した
真偽はどうであれ、ここに貼られたせいで好奇心で見に行った奴らの不自然なインプレ数に警戒して鍵かけるのは二次やってたら想像つく行動でしょ
最近ここの民度一段と低くなってるよね、やり過ぎだよ
Twitterのインプレ数なんてRTされたとかタグ経由とかで急に増えるのはあるあるだし、そもそもアクティブなcremu民自体数百もいなさそうだから鍵かけるほど不審なインプレ数の増加には繋がらんでしょ
多少のインプレ数増加ごときでビビる人間は普段から鍵かけてるだろうし
民度低くなってたのはカス先輩とかが暴れてたからだしなぁ…身から出た錆というか自業自得というか…
あ、もう1人の方はまだ開いてたわ多分あれここのもう1人の暴言垢だと思うんだよね
見てるならもう無駄な暴言はやめて欲しい
イベント中ひまな時間はスマホ弄って目線下向いてるしローラー買いに飛ばされても気付いたことないな
隣スぺ前に人影があるのはわかるけど逆隣や自スぺもゆるく人の出入りしてる状況で注意散漫になるせい？
そもそもローラーしてる富豪が自カプにいないのかもしれないけど
今のクレムの状態リー○ルハイのアレと同じだな
本当の悪魔とは巨大に膨れ上がったときの民意ってやつ
他人が落ちると一斉に集まって袋叩きにする…ってのがまさにそれ
カス疑惑垢、鍵にしてからフォロワー数人減ってるからヲチの可能性ある垢を削除していってるんだろうな
それなートピに全く関係ないことなのにコメントすんなよって思った。そのコメントそのままGoogleつっこめばいいのに。まぁ言い訳してる当たり地頭悪そうだし学習しなさそう。
男性向け・一次・商業プロ関係の人たちの作業通話は体感99％ディスコード使ってるからそっちの垢はもくりサ終に対しての言及一個も見かけない
女性向け二次垢の方のTL覗くとみんなどこに移住しようディスコパラレルこのIDですって大騒ぎしてるから別の世界線の出来事みたいで面白い
なんで女性向け二次界隈だけこんなにもくり普及しまくってたんだろう