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1 ID: 97DWf6wT11ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《133》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《133》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月21日11:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

569 ID: ix2mpcnY 11ヶ月前

イベント後の容姿褒めはいらぬヲチを生むから絶対やってはいけないのが
ルッキズムが俎上に上がる前からの同人マナーだったけど
まさかこの気遣いが時代を逆行するとは…

昔ほどヲチが無法地帯じゃなくなって5ch人口も減ったから
相互で褒めあうぐらいなら危険性は薄くなったのかね

570 ID: TftPHom0 11ヶ月前

交流はオフで会った時だけでオンでは好きなものに♡押し合うだけが一番楽だ
Xやってた時はお品書きサンプルRPはしてた(F0通知オフだったから向こうもしてくれてたかは知らない)けど過疎SNSに移って誰もそこで宣伝はしてないし今は♡だけ
オンの交流に憧れてやってた時期もあるけど結果として交流疲れで自分のジャンル寿命を縮めただけだった
交流楽しめるのは才能だと思うわ、羨ましい

578 ID: tn0yh4FJ 11ヶ月前

>交流楽しめるのは才能だと思うわ、羨ましい
ほんこれ過ぎて……

571 ID: WeEjB10g 11ヶ月前

同人系のsnsで個人情報載せる気がしないからフェイクの数字入れてる

574 ID: G0ZIOdgb 11ヶ月前

恋愛したことない人間に何の恨みがあるんだ
それっぽく聞こえる因果関係を特に根拠もなくでっち上げるのお手本みたいな偏見じゃん……
わざわざそんな捏造しなくたって恋愛経験ない人間にはマウント取り放題でしょ?やめてくれよ

576 ID: KSPRo6Uq 11ヶ月前

cremuちゃんアク禁トピ見ようと思ってたのに見つからない

580 ID: 1CBNUog9 11ヶ月前

相互に激重感情とか言われても純粋に自分以外の作品にはガンガン反応してて、自分の作品には一切反応しないのって不快じゃない?
見えなきゃ気にならないんだろうけどそれが見えるのがXだからさ

591 ID: CYjz9v4t 11ヶ月前

そう思う
「自分の作品に反応がない」の部分だけ切り取るから、いいねRPを強要とか激重感情とか話がズレるんだよね
そこじゃないんだよな

660 ID: ITqXrmMS 11ヶ月前

今この人は私に興味ないんだな、もしくはこの人はこの人の作品が好きなんだなって思うだけで反応ないだけでは別に不快にはならないな
お互いにつながっている意義がないなと思った際には外したりミュートするけどさ

581 ID: 7A0HmQGL 11ヶ月前

男性向けはエロ描こうが何しようが自由だからいいな〜って思っちゃう
オープン腐は嫌だ配慮するべきだって人も女キャラには興味ないのか男性向けには何も言わないし、いても当事者たる男性オタクには見えないところで愚痴ってるだけだし
男性向けでも気に食わない解釈や性癖に対して攻撃的なこと言う人や嫌がらせする人はいるけど、「みんなのために配慮しましょう」ってもっともらしい理由で止めようとしてくる人はなかなか見ない
「キモいからやめろ」って言われるよりも「キモいと思う人の気持ちを尊重してそういう人には見えないところでやりましょう」って良心に訴えてかけてくる&全否定ではなく妥協案を示してくるやり方の方が否...続きを見る

582 ID: UP0Qt5im 11ヶ月前

これずっと思ってた分かる

586 ID: iO3f7ED5 11ヶ月前

無知で恐縮なんだけど、男性向けってエロとかもセンシティブ無しでどんどんXでオープンにしてるって感じなの?

588 ID: QpmcfK3S 11ヶ月前

男性向けは男性向けで「エロに寛容であれ、男はみんなエロが好き、指摘するなんて女々しい」って同調圧力強い
子供向けアニメで露骨なエロ絵が出てくるのに嫌悪感を示す男性も少なくはないし、指摘しても描く側がキレて終わりなだけ

590 ID: H4WbNhv5 11ヶ月前

そもそも男向けは相手の同人活動にまで口出ししないからな。
そこがやっぱり女性向けと一番大きく違うところだと思う。

592 ID: iO3f7ED5 11ヶ月前

588さんと590さん教えてくれてありがとう!
男性向けと女性向けだと結構オタクの在り方も違うもんなんだねー
X見ててエロドーンは確かに男女関係なく嫌だから、子供向けアニメでいきなりエロ絵でてくるのはちょっとって私もなりそう……
きっと男性向け界隈と相性悪いんだろうなぁ
女性向けの界隈もR-18に気を使うのはいいけど、解釈や性癖はもう少し寛容でもいいような気がするから難しいねー

593 ID: ZIl7FzHs 11ヶ月前

男は群れない人が多いから、群れから追い出そうって考えがないんよ
割と個別主義なんよね

598 ID: iAgUtaYv 11ヶ月前

男性向けは見る人と描く人とで役割分担されてるからってのもあると思う
女性向けは自分も描くし見るって人が多い
男性向けで描く側が配慮して隠しちゃうと「俺達が見られないだろ!」と怒り狂う「客」が大勢いる

599 ID: OCLvM1nj 11ヶ月前

593
男は群れないというか群れからハブられたのが男オタクの大半だよ
群れにいるための努力も配慮もしないしできないからオタクやってるんだって

600 ID: RASB157Z 11ヶ月前

女でも男でも気持ち悪いものは気持ち悪いし、これは…と思うものは黙って通報してるよ。

604 ID: KNgH5jZB 11ヶ月前

598
これ
男はお客様感覚のオタクばっかり
知人レーター(男)が男性向けから女性向けに移行したらあまりのマナーの良さと絵師に対する敬意の違いに驚いたって言ってた
男性向け買い専は客だと思ってるから感想文化もない
完全に店と顧客ってスタンス

608 ID: wBNWbA8o 11ヶ月前

>オープン腐は嫌だ配慮するべきだって人も女キャラには興味ないのか男性向けには何も言わないし~
これマジ?羨ましい…
男女出てくるソシャゲで活動してるから、女キャラの露出とか際どい絵とかにオープンに文句言う人ばっかりで、ひどいのだと男性向けの人とレスバ始めるから本当に迷惑…

626 ID: 3XNdWi79 11ヶ月前

598 分かる
なんでも手間なしサクッと摂取できるエロが歓迎されるよね
その分配慮しろとかも言われないし個別主義で実力主義だけど、私には男性向け界隈のほうが合ってるなって思う
センシティブ設定は一応してるけどね

725 ID: 741DGCPe 11ヶ月前

男性向けは個人主義、実力主義なんか〜羨ましい〜
htrやROMの気遣いいらんし、明らかにクオリティの違う創作者からの同調圧力うざすぎるんだよなー
実力あるからどんどん描けるし評価もらえるし、黙って客扱いで喜ぶならその方が楽そうだわ

733 ID: dhq8s0oO 11ヶ月前

725
男性向けのほうが互助会気質強いよ
どんな絵馬も交流ありき

583 ID: IbdBNiyH 11ヶ月前

最近あからさまなモメサツッコミ待ちコメ多くない?前からそういうコメは見かけたけど最近特に増えたような
寂しくて構ってほしいだけならまだかわいいもんだけどガチでそういう思想の人だったら怖いな

589 ID: mu2UN1fx 11ヶ月前

前々からいたけどね、そういうの多く見えて実は少数だったりするみたいよ、同じトピなら複数の垢使って
楽しいからやってんだろうけどね、おかげでクレム開くの減ってきたよ

596 ID: pj6z4UIN 11ヶ月前

現金扱うのだるいトピ
こういうこと言う人本当にいるんだな、昭和世代の自分には考えられないや
ただ災害による停電を経験した身からすると少しは用意しておいた方がいいと思う
旅行中とか怖いよ

640 ID: e8SDn6yV 11ヶ月前

旅行中、交通系ICで乗ったのに一部エリアが非対応でPAY系もクレカも使えなくて現金で切符買うしか手段がないことあったよ
非常時に停電や通信エラーで使えなくなるのも簡単に想像つくんだから、普段から多少は使い慣れておいたほうが良いよね

597 ID: NMLBoKVX 11ヶ月前

全然スカっとしない
悪くない人のことまでバカにして笑ってるからかな

601 ID: eTWgI4pX 11ヶ月前

スカッとトピにホラーとかザマァを書き込んでる人タイトルとトピ文読んでないんだろな

607 ID: eqolpCOr 11ヶ月前

1年以上前のトピに書き込んでるあたり、日付見てない人も多いんじゃないかな

602 ID: UyA1mEqR 11ヶ月前

昔のネットスラング今の若い子使うからなあ
草だってその一環だし煽ってるのみるとブーメランって思っちゃう

606 ID: h3rBW0mE 11ヶ月前

まじ卍とかぴえんとかちょっと古いのは使わないけどワロタとかクレメンスは使うんだよね

609 ID: 17zJTt0g 11ヶ月前

ちみちみと確認するってなんだろう…
ちまちまって言いたかったのか…?

628 ID: 3XNdWi79 11ヶ月前

ちみちみ普通に使うけど、もしかして方言?

638 ID: iyo4DArv 11ヶ月前

方言だったはず…どの辺のかは忘れたけど、表記ゆれ確認とかで調べたことある

639 ID: T4z1Hidm 11ヶ月前

ちみちみ気になる!方言なの?
前読んだ漫画に確か出てきたんだよなーどれだったか全然思い出せない気になるー

644 ID: 5KMqDIHb 11ヶ月前

609です。ちみちみって方言なの??!意味はちまちま(ちょこちょこ、細々などの意)と同じですか?
どの辺の言葉なんだろう…初めて聞いたのでびっくりです。教えてくれてありがとう!

684 ID: 8dBzeapu 11ヶ月前

ちみちみ使う人間だけど、自分はちまちまは普通の擬音、ちみちみはみみっちい感じのときに使ってる
だから基本自虐のときにしか使わない
……もしかして「みみっちい」も方言?

687 ID: iKpIgVOu 11ヶ月前

ちまちまよりもっとねちっこくて細かいイメージでちみちみ使うかな
私は関西だよ~

709 ID: iyo4DArv 11ヶ月前

改めて見てきた
なんか思ってた言葉と違った、方言ですしか記憶になかった

【富山の方言では「ちみちみ」は「つねる」と言う意味】だって

735 ID: xP6HVmNO 11ヶ月前

709 そういえば子どもの頃によくちみちみするよ!って言われたような……
今はあんまり聞かない方言かな?
お年寄りとかは現役で使ってるかもだけど

739 ID: mlAYvt7q 11ヶ月前

前目にしたちみちみは、確かちみちみ飲んで~みたいな表現だった気すんだけどそれはまたべつものなのかなー
だから自分は、ちびちび飲む(ちょっとずつ飲む)?的な表現かと思ってたら全然違いそうー684さんも687さんも実際使ってるから、それだよね!

613 ID: eGb4lE59 11ヶ月前

あんな少ない回数しか読み返してない人が多くてびっくりした。自分はモニター上で30回以上、そのあとプリントアウトして紙でも10回以上は読み返す。

まあそれで誤字脱字が潰せてる人はいいんだけど、よくいる誤字は必ず後で生まれてくるものだからとか、プロじゃないから仕方ないとか言い訳してる人たちは一体何回くらい読み返してるんだろう?

620 ID: GO1PIkny 11ヶ月前

同じ人間、しかも書いた本人というフィルターかかりまくった視点と思考回路じゃ回数重ねてもミスを防ぐには限界があるからなあ
だから商業にはプロの校正が入るんだし
趣味だからそこの労力は割り切ってるってことなんじゃない?

621 ID: h3rBW0mE 11ヶ月前

一回読み返すだけでも何日もかかったりするし回数でマウント取ることになんも意味なくない……?

635 ID: 17zJTt0g 11ヶ月前

私も界隈の人たちの書くものすごく誤字が多くて謎だったんだけど単純にあまり見返してないのかも、とあのスレで思った。

素人だから仕方ないって言う人もいるけど、見当をつけるが検討をつけるになってたりとか、そういうのは別にプロの校正なんかつかなくたって自分で分かるはずだから、そういうケアレスミスだけでも無くすようにすればいいのになあ。せっかく書いたのに誤字で白けさせちゃうのもったいないよ、といつも思ってる…

637 ID: tn0yh4FJ 11ヶ月前

人それぞれだから仕方ないよ
あとプロじゃないから仕方ないって言い訳じゃなくて、趣味だからそこまで厳格にやらないでほどよく楽しみたいってことじゃないかな

647 ID: lj61dOze 11ヶ月前

書いた本人が何十回読んでも、そもそも誤用していたら気がつかないんだよね
実は方言だったり、現在では違うニュアンスで読み取られてしまう言葉とか、自分ひとりでは気づけないことがあるって思う

689 ID: 1uZtvMDs 11ヶ月前

楽しむために読むのと、衍字や誤字脱字探すために読むのと、使ってる脳が違うからか、もう義務的な読み返しがツラ〜てツラ〜て
向き不向きもあると思うし、訓練すれば変わるだろうけど、仕事でも無いしそこまでの気力は………無い!
でも自分なりに頑張るけど…泣

615 ID: zNaOdpmq 11ヶ月前

電脳歌姫とオリキャラの音ゲーって何
どんな作品のキャラもオリキャラでは

624 ID: xWgBAea6 11ヶ月前

承認要求は別に悪いものじゃないって最近よくコメ見るけど
悩んでるんだったらそれはトピ主にとっては悪いもので間違いないんじゃないのか
それを悪いものじゃないからとアドバイスしてもなんも解決しなさそう

630 ID: eG8pfFI6 11ヶ月前

ああいうのは自分への呪いを解くようなものだからなあ
こうしなきゃ駄目だってなってるところにそれでもいいんだよっていう言葉はあってもいいと思うけど
どうせ承認欲求をなくす魔法の言葉なんてないんだし

633 ID: w2EecKsU 11ヶ月前

食欲だって、ありすぎてもなさすぎてもダメなのと一緒で
何事も適度がいいのよ適度が
SNS中毒になるくらいの承認欲求はアカンけど、なさすぎるのもそれはそれで問題ということ

634 ID: jLaCiHb9 11ヶ月前

悩んでる対象=悪いものって考えが良くわからん
承認欲求は完全に消せるものじゃないし、結局捉え方や付き合い方を変えないと解消しないんだから、まず悪いものだって一方的な考え方を変えないと前に進まないやん?別に間違ったアドバイスとも思わんが

642 ID: qAuTHpWv 11ヶ月前

624わかる。
事象そのものは悪くなくても生活に悪影響が生じていて困っているから解決したくて相談してるんだろうからな。
「承認要求は別に悪いものじゃない」だけだと確かに言葉足らずで、だからどうしろと?って思うけど、「承認要求は必ずしも悪いものじゃない」ことをまず理解しよう。ただし衣食住が覚束ないほど囚われていて自制できないなら精神状態悪いだろうから病院に行った方がいいよ。とかだったら分かるけどね。

承認要求は別に悪いものじゃないとしか言わない人はアドバイスしたいんじゃなくて事実を突きつけて自分が気持ちよくなりたいだけの人か人に寄り添うの下手な人だと思ってる。

646 ID: eG8pfFI6 11ヶ月前

自分がベストだと思う言い方でなければ人に寄り添うの下手って断言するのはそれこそ642が気持ちよくなるだけの言葉じゃないかねぇ

652 ID: qAuTHpWv 11ヶ月前

646
確かにそうかもね。
最終的に寄り添えたかどうかは相談者が判断することだからね。
否定しかしないのは簡単だけど、その反論で気持ちよくなれた?

670 ID: pLIWzEOB 11ヶ月前

>否定しかしないのは簡単だけど、その反論で気持ちよくなれた?
図星突かれて相当悔しかったんだろうな

683 ID: 2u3RTCsB 11ヶ月前

否定も反論もしたつもりないんだけど642にとってはそう映っちゃうのか
だから自分が望む言葉以外は全部お断りでそれ以外は届かないってことになっちゃうのかな
それもそれで結構しんどいことも多いと思うから暖かくして美味しいもの食べてね

696 ID: 42CYEjxm 11ヶ月前

通りすがりだけど、638みたいに一見良い人っぽく嫌味を言うコメントが一番えげつなく感じるな……
(自分への反論は絶対に許してないよね)

700 ID: Tzp6jX4c 11ヶ月前

自分が望む言葉以外は全部お断りでそれ以外は届かないってどこに書いてあるんだろう

636 ID: sY9bPLFa 11ヶ月前

身バレが怖いからアホな言い回しは使ってるな

643 ID: J7VOjxUK 11ヶ月前

暴言チームはXとここで口調や口癖や言い回しが全く同じなのほんと…

641 ID: J7VOjxUK 11ヶ月前

当たり障りなく付き合いたいです
反応したく無くなりました
解釈がズレてきました
作品が刺さらなくなりました
どう付き合えば良いですか?
A ブロックやブロ解は角が立つからミュートで
というアドバイスが大半なのに

フォロワーから反応が無いですもやもやします
許せないです
↑これの答え合わせが自分でできない人はなんなのか
そういう他人からのヒントを見落としたり調べたり過去トピから学んだりできない姿勢も普段の態度に出てるのでは

648 ID: wXVeva3u 11ヶ月前

ことオタクに関しては自衛しろ、嫌なら見るなが適応されるのは仕方ないと思ってるけど、今は公式やFAのポストを開いたりいいねしただけで二次創作もおすすめにピックアップされてしまうから、今まで以上に想定外の人が目にする可能性を自覚してゾーニングはした方がいいんじゃね?とは思う

651 ID: jpBT0RNr 11ヶ月前

クレムはなんていうかグレーな発達障害と軽度の知的障害だなって人が多い
だから認知が歪んでるし白か黒かみたいな極論と自己非難が飛び出しまくってて
「誰もそこまで気にしてないから好きにしたらいいよ」というアドバイスも「私はジャンルにいなくてもいい存在なんだ』に変換されてしまう

653 ID: Uu7nRzIA 11ヶ月前

境界知能の人はいるだろうけど、クレムの多数派を占めるとは思えないな…

657 ID: b2FTRH3u 11ヶ月前

653
まさにUu7nRzIAみたいな人だよね
「その集団に占める割合が多い」は「多数派」という意味ではない

665 ID: Uu7nRzIA 11ヶ月前

「割合が多い」ってどこに書いてある?
書いてあるのは「人が多い」だけど?

654 ID: sbXZk8VY 11ヶ月前

よくわからんけど「承認欲求が強くてつらいんです」って相談してるのに初手で「いやいや承認欲求は悪いもんじゃなくてね…」って解説はじめられたら普通に聞く耳持つ気起きなくない?
相談したらまずは「わかるわかる、そういう膨らんだ自意識って気になりだすとキリないもんね、私も経験あるよ」っ共感したり体験に基づく同意がほしくならんの?

668 ID: jLaCiHb9 11ヶ月前

欲しいのは解決方法なので…別に共感や同意は要らないです…

676 ID: jLaCiHb9 11ヶ月前

672
そうやって横から割り込んできて突然人をアスペ疑惑呼ばわりする人が、誰かに寄り添ったり共感したりできるんですか…?

678 ID: ypWsV5Lh 11ヶ月前

解決を求めるのは男性脳、共感を求めるのは女性脳らしいよ
ちなみに、男でもその箇所が女性脳の人はいるし、女性でも男性脳の箇所がある人はいるよ

680 ID: jLaCiHb9 11ヶ月前

678
じゃあ私は男性脳に近い感覚をもっているのかもしれませんね

697 ID: VMKX428v 11ヶ月前

678
今どき男性脳女性脳なんて信じてるの?
性別問わず慰めるときや自分の意見を聞き入れてほしいときの手段は同じって知ってる?
女は共感だから〜とは言いつつ男も内心共感してほしいんだよ

699 ID: G7JVqUC2 11ヶ月前

697 多様性の時代にモザイク脳って知らないの?

724 ID: xoVDYhbI 11ヶ月前

なんも分かっとらんやん…

962 ID: IwPoV2ks 11ヶ月前

3桁の番号も読み間違えたり打ち間違える人に解説する価値ないわ…

655 ID: ysTtd0jn 11ヶ月前

線画の素人感トピ
誰か添削してやればいいのにな
口だけ野郎ばかり

658 ID: 093dauXY 11ヶ月前

夜になったら添削されるんじゃないかな、アレは時間が悪かったよ
仕事の休憩時間だと気になってもペンタブ取り出すわけにいかんのよ

661 ID: YhtjaNBF 11ヶ月前

字書きがアドバイスしてるんだよ

667 ID: MX0EtI4P 11ヶ月前

イラスト漫画のトピは夜になると画像付きのコメ増えるよね
平日のお昼に暇な絵描きさんがコメしてくれると良いんだけどね

671 ID: sKAFSO5I 11ヶ月前

まともな画像付きのアドバイスついたね

659 ID: x5vswKE3 11ヶ月前

医師だって患者の経過観察とその記録させたら日本語がおかしい文章書く人わらわらいるんだから知能がどうとか関係ない
きちんと伝わる日本語を書くには訓練が要るんだから文章を書くって特殊技能だよ

690 ID: rMCVcmW4 11ヶ月前

頭は良いけど文章下手な人なんていっぱいいるよね…
直接話す時のコミュニケーションには問題ないし仕事もできるのにメールの文章はめちゃくちゃみたいな人、仕事でもけっこう見かける
知能が無関係とは言わないけど文章が下手=頭が悪いとは限らないなーと思うわ

694 ID: mOBVAaYN 11ヶ月前

会話のコミュニケーション苦手だけど文面になるとしっかりしてる人もいるよね
最近だと比較で某鬼は説明するってよく言われるけど、説明できる文章力があるのはすごいしそれを小学生が読もうとしてるのも読ませる力があるんだって思うよ
コメの主旨からズレた ごめん

663 ID: d5Fl6PIn 11ヶ月前

CB前提のABアンソロを出そうとしている界隈があってそれにモヤってる人がトピ立ててるのかな

666 ID: ugnbV6Zm 11ヶ月前

ここ見てると人間関係の悩みって大変だなぁと思うし、趣味のことでまで色々考えるのが面倒だから、ネットでは人と関わらない方がいいな…になる

675 ID: 1uZtvMDs 11ヶ月前

ほんそれね…
とくに同人界はこだわり強い人が多いからか、面倒な人、香ばしい人、やべー人が多いなってここ見て感じたし…

669 ID: oE7Oyfwg 11ヶ月前

CB前提ABってひとくちに言っても
・CBが付き合ってるけどBがAと浮気する
・Cと付き合ってるBにAが片思い
みたいに色々パターンあるよね
どちらにせよメインじゃない方のカプの相手が当て馬というか舞台装置っぽくてやだなー

674 ID: JUEh3j5M 11ヶ月前

登場人物全て関係性萌えのための装置とも言える

682 ID: CD4RO7oa 11ヶ月前

わかる……!シリアス書きの甘い話って独特の魅力あるよね。今まで便宜上ビター系って呼んでたけどこれからミント系って呼ぼうかな。ビター系ってなんか違うなって思ってたんだ。

695 ID: q1ohvduT 11ヶ月前

ミント系て呼び方いいね!
トピ主もコメ主もセンスが素敵で羨ましいわ

685 ID: eTWgI4pX 11ヶ月前

北海道民だけどマイナス8度で「今日は暖かい」は無いなー
真冬に0度はかなり暖かいけど

693 ID: o4aLGs8M 11ヶ月前

逆にゼロのほうが寒く感じるときない?マイナス5〜10が一番あったかい気がする

698 ID: ne7wNOQd 11ヶ月前

北海道の中でも地域によって雪の降り方とか天候は違うからそれぞれだと思うけど
雪降ったらあったかいってなる

701 ID: dQBNm2Mz 11ヶ月前

道民だけど0度超えると暖かく感じる
あと吹雪いてるわけじゃなければ雪降ってるとなんか暖かく感じる、なんでだろ

マイナス8は早朝深夜帯だと普通だから、特段暖かいとは思わない

686 ID: ERyusjF0 11ヶ月前

悪口エアリプされたとか直リプ無視されたとかでもなく
ただ反応ないだけでもやもやするとか不快とか許せないって思う被害妄想強いタイプの人関わりたくない
他垢には反応してるのにってブチギレてる人も見るけど他垢に反応するのとその人に反応しないのは全然関係ない別問題でしょ

結局のところ反応してもらえて当然って思ってるから「受動的攻撃」なんて言葉が出るのでは…

692 ID: AdE8H4cX 11ヶ月前

>結局のところ反応してもらえて当然って思ってる
めっっっちゃわかるほんとにこれ

705 ID: oI8RvbcE 11ヶ月前

ほんこれ
周りが自分の思った通りに動かないからイラついてるだけなんだよな。まずその間違った認識に気づいてくれ

691 ID: jioqKa02 11ヶ月前

技術系の質問トピ、具体的な添削をできない人ほどアドバイスがざっくりしていてわかりづらく指摘の仕方も高圧的、具体的な添削を出来る人ほどアドバイスが上手く不必要に高圧的な言い方をしない傾向あるよね
画力と言語能力・コミュニケーション能力ってすべてがそうではないけど比例してる人が多いなって思う

704 ID: 4wgVxM98 11ヶ月前

相手の立場に立って物事を考えたり話したりできるかどうかも大事よね~

703 ID: mlWznr2v 11ヶ月前

今日のクレムもギスギスしてるなー
モメサの話題出てたから気になってID見てみたけどわざと相手を怒らせるような言い方してるのはやっぱり大体同じ人だね
kBTaKocrとか

706 ID: sKAFSO5I 11ヶ月前

そのIDの人通報共有板に報告されてる人だね。

707 ID: feuEoUFi 11ヶ月前

下手な絵描きには人権が〜トピの1コメ思わず笑った
そうだね、ドナー登録はしときたいね

715 ID: JlZv2Ne9 11ヶ月前

わかる。センスが光ってて好きだわ

708 ID: ZHNfBrwl 11ヶ月前

じさつ教唆で通報
面白い冗談だと思ってるのかな
思ってるんだろうな

711 ID: QAxUC15t 11ヶ月前

男性自室の参考画像の探し方すらわからないとは……
クレムでトピ立てはできるのに、本当にさっぱり何一つわからないのか?

728 ID: RASB157Z 11ヶ月前

えー、でも頻繁に男性自室描くけど、探すのかなり苦労してるよ。
魔法の検索ワードがあるなら書いてきてよ〜〜。

732 ID: rMCVcmW4 11ヶ月前

現代日本が舞台の青年漫画を見ればたくさん出てくるよ
ドラマや映画も参考になる
無料でどうにか探そうとすると苦労するかもしれないけど…

755 ID: QAxUC15t 11ヶ月前

728
自分でいろいろ検索した上でイメージに近いものが出てこないのであれば、こういうワードで検索したりこういう媒体で探したけど、それだとこういうところがイメージと違った。自分のイメージだともっとこういうのが見たい。
って感じに書いてあれば、なるほどそれは苦労するねとなるかもしれないし、もっとこういう探し方すればいいよと言えるかもしれない。
あのトピの感じだと、「男の部屋を見たいのに自分は女なので参考になりません」だったから、何一つ検索してないのか?ってなる。

757 ID: RASB157Z 11ヶ月前

聞き方が良くないから答えたくないって事なのね。
ちなみに自分は映像作品の部屋フォルダを作って集めてる。部屋見るの楽しいですよね。
それでも無造作な部屋はなかなか無くて、理想的な資料は集まりにくいな。何か見落としてるのかも。

759 ID: LcBkVAUz 11ヶ月前

一切探してなくてさっぱり分かりませんとは書いてなくない……?トピ文からはいろんな部屋の画像がたくさん見れる方法を探してて、その中から推しに合いそうなものを見つけたいって印象を受けた 参考資料はあればあるほどいいし

795 ID: scmRzA89 11ヶ月前

ドラマAとドラマBででほぼ同じ室内セット使いまわしてて、ドラマAは男の部屋ドラマBは女の部屋だったからドラマが参考になるかと言うと疑問…

810 ID: naT4wmhL 11ヶ月前

現実に即してなくてもいいと思うよ
テレビとかで独身男性の部屋として出てきたら、それを見た人にはなんとなく独身男性の部屋のイメージとして蓄積されるわけで
読者にとってそれっぽく感じられるようになってればいいんじゃないかな
厳密なことを言いだしたらキリがないよ

714 ID: BXyDt6hs 11ヶ月前

旬ジャンルで初めてフォロワー5桁になった人が承認欲求拗らせて「絵を描かない自分は価値がない」とか反応数に左右されすぎた結果悪手としか思えないようなアカウント運用してて怖いなって思った。

716 ID: VNcE6WeC 11ヶ月前

極論しかできない人こわ

717 ID: KSPRo6Uq 11ヶ月前

トピとまったく関係ないからこっちに書くけど若年層ジャンルって本当左右相手固定の人多い
いろんなジャンルまんべんなく見てるけど若年層ジャンルの中でも若い人が王道系カプの左右相手固定になってる率高い
もちろん年齢高そうな人にも固定はいるけど
20代中盤とか後半くらいの人が小×大とかリバモブ好きだったりする

718 ID: 69C4WLfB 11ヶ月前

SNSでは見向きもされなくてもここで大袈裟なこと言えばワッと構ってもらえるから何度も来るようになるんだよなああいうのは

719 ID: eS47PdCj 11ヶ月前

画像もないのにトピ立てとな!?

って書き込もうかと思ったけどわざわざ餌やる必要ないからやーめた
だがここに書き込んだから結果は同じ

720 ID: HxjmpBsF 11ヶ月前

男が共感を求めないって嘘だよ
ホステスのさしすせそがあるくらいには男は共感を求めたがってる
男はおっさんに共感されたくないだけで女相手だと共感モンスターになる

727 ID: 741DGCPe 11ヶ月前

共感の意味分かってなくて草

731 ID: KxP1CWAi 11ヶ月前

727の考える共感って何?

737 ID: pLIWzEOB 11ヶ月前

ホステスのさしすせそは全く共感を示す言葉じゃないから741DGCPeみたいなこと言いたくなる気持ちはわかる

741 ID: 6FlDw47c 11ヶ月前

ホステスは肯定してほめるのが仕事
同人界隈の悩み相談での共感って所属するコミュニティの文化を理解している人に自分の弱みを肯定してほしいけど、男性はプライドがあるから弱みを見せたがらない
単純にほめてほしい

742 ID: aQIoVH4z 11ヶ月前

741
肯定や称賛も共感のうちでしょ

745 ID: pLIWzEOB 11ヶ月前

違うよ
心理学的に明確に区別されるものだ

746 ID: 9WbnCLOm 11ヶ月前

742
だよねー称賛も肯定も共感だよ

748 ID: pHcYy0Fn 11ヶ月前

「仕事でこんなことがあって辛かったんだよ」

「それはつらいね~仕事って大変だよね~」→共感
「そんな大変な仕事してるんだね!すごーい!」→称賛

749 ID: IybRwfBx 11ヶ月前

共感:他人の考え・主張に、全くそうだと感ずること。その気持。同感。

称賛は微妙だけど肯定は当てはまりそう

753 ID: pLIWzEOB 11ヶ月前

いやもう、ググるか辞書でも調べてこいよ…

763 ID: VrmpJRnA 11ヶ月前

横だけどホステスが748「それはつらいね~仕事って大変だよね~」って言ったら男は「お前みたいな奴に俺の仕事の大変さが理解できるわけないだろ」ってキレる奴が多いよ
例えを出すならむしろおっさん同士の飲みニュケーション愚痴り合いの方が男が共感を求めてるシチュエーションだと思う

765 ID: 6kOr4NSz 11ヶ月前

763
おっさんはおっさんに共感されたがってないんだよ
おっさんがおっさんを接待する店なんてないじゃん
おっさんはおっさんに上下関係キッチリさせた上で称賛されたいんだよ
おっさんはおっさんにウエメセマウント決めたいだけ

806 ID: 9WXfMb30 11ヶ月前

男を知らない女と女を知らない男がたくさんいるね!

721 ID: mlWznr2v 11ヶ月前

若年層に左右固定が多いのはこだわりというより少女漫画からの延長で小さくてかわいい女っぽい方が受けになってるCP以外見れないからじゃないかと思ってる
BL好む人は歳を重ねるごとにかわいい受け好き→おじさん受けや筋肉受けもいけるじゃん!と性癖を開拓していく人が多いような
あとは左右相手絶対永久固定・逆許さない過激派・自CP強火オタムーブをするのがかっこいいと思ってる厨二的要素もあるかも

723 ID: NXOmRCI7 11ヶ月前

いいことを聞いた
相手左右絶対固定派で逆リバ相手違い無理だから今度二次創作する時は若い子が多いジャンルやカプ探そう

729 ID: 5r3ltWj7 11ヶ月前

地雷とかもそうだけど、人権て言葉を気軽に使いすぎよな。

752 ID: 9r5ovOWT 11ヶ月前

734
今その人ホビットと絆深めてるよ

754 ID: 1r8XOg5y 11ヶ月前

734
女に容姿をイジられることに男のプライドが許さなかっただけでしょ
男が女をジャッジするのは許されても逆は許されないんだよ
会社も予想外の反響にビビってトカゲの尻尾切りしただけ
男ってそんなもんよ

758 ID: RjQk9N4n 11ヶ月前

なぜ人権という言葉の使い方を見直さなかった人がいるのか、あなたたちを見て理解できました
どうもありがとう
残念ですね

760 ID: pLhQrWJ0 11ヶ月前

758
「人権」にそんな大それた意味ないよ
言葉というのは時代とともに意味合いが変わるからね
それでもこの単語にそれほどまでに権威づけしたいのなら頑張ってもろて

769 ID: H3LnVxOQ 11ヶ月前

自分が使ってる言葉の意味を考えないと、ゲーマーみたいに炎上するよね
別のツリーのコメだけど、みんな使ってるみたいな理由で気にしてないとかあって微妙な気持ちになった

773 ID: qXNtsBbM 11ヶ月前

769
>みんな使ってるみたいな理由で気にしてない
これが「人権」という言葉が軽んじられる全てだよね
手垢のついた言葉には力がない
だから人は似たような言葉を何度でも新しく作るんだよ
もし「人権」という言葉に力を持たせたいのなら何か新しいワードを作って流行語大賞狙えば良いよ

781 ID: JbK1wAi6 11ヶ月前

人権という言葉を軽んじてるのは、手垢がどうとかじゃなくて単に物を知らないだけでは
地雷もそうだけど、脅かされたことがないからピンと来ない
ある意味すごく幸せなことかもしれないね

784 ID: IeZXakUQ 11ヶ月前

781は人権が脅かされたことがあるの?

789 ID: YKVRz8SN 11ヶ月前

道徳教育とか人権教育とかあるじゃん
戦争を体験してなくても想像して二度と起こしてはいけないっていう意識をみんなが持つことが大事だと思うけど、人権も同じでは
脅かされてから考えても遅いし

793 ID: y7P2H9iZ 11ヶ月前

789
クソみたいな人権教育を受けたのでやっぱ人間は区別したほうがいいと思うようになった人間もいる
わいやで

730 ID: SncQpo5j 11ヶ月前

自ジャンルの傾向客観的に知れるのっておもしれ〜

736 ID: IybRwfBx 11ヶ月前

スパム垢でフォロワー数稼ぎってここでもよく言われてるけど、スパム垢ってフォロー通知来なくない……?
見てきたら自垢も1000フォロワーのうち50くらいスパムだった。
自分のホームなんか用事なければ見に行かないよ…全ブロしてきたけど今までフォロワー数稼ぎだと思われてたのかな…

738 ID: TucQCxNU 11ヶ月前

男の方が共感力が低いのは女性より知能指数の低い人の分布が広いのと社会的に共感力が低くても許されてきただけって話をどったで読んだ

744 ID: kzZ9HJEY 11ヶ月前

共感できない人ってマウント取りたいだけだよね
自分のほうが相手より詳しい!自分のほうが正しい!自分のほうが!自分が!って
とにかく相手より優位に立ってることを証明したくてたまらないから共感しないんだよね
寧ろ共感したら死ぬと思ってるんだろうな

750 ID: 3OfRlGit 11ヶ月前

屈強な成人男性の最推しに際どい女装させるのがヘキなんだ、すまんな……
センシティブは性行為および性器が出たら、て決めて使ってるからブロなりミュートなり頼むという気持ち

751 ID: xaMGkXnJ 11ヶ月前

金カム最大手とか好きそう

772 ID: qC17ifp2 11ヶ月前

自分の界隈(女性向け)の感覚だと、性行為及び性器が出てたらセンシティブどころかX直上げまず絶対無理なので、なんか線引きが男性向け界隈っぽいなと思った。

756 ID: ODSIwTzM 11ヶ月前

実際社会で男が建設的かつ合理的な話しかしてないのかって言ったらそんなことないし
アドバイスしか求めてないのかと言ったらそんなわけないからな

762 ID: lgdvqZho 11ヶ月前

んなこと聞いてどうすんねんってトピ多すぎ

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