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1 ID: tIbTcf6x11ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《136》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《136》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月30日17:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

114 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

おすすめの別れ曲、結婚ソング、好き好き大好きみたいな曲、で探すとわりと回答あつまる印象だけど、カプの説明が薄味すぎて「適当にランキングの恋愛曲聞いてれば…?」って感じではある。

120 ID: mYlEPHyO 11ヶ月前

こんだけオンでタダ読みできる時代に激安で保管のこと考えず一度読めればそれで良い紙の本ってのが価値観合わない
ならウェブ公開で良いじゃんって思っちゃう

128 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

紙であることが重要な人と、webにあげたくないから紙にしてる人ではその辺り差が出るよねー。

155 ID: ymV9NLO2 11ヶ月前

5年後どころか半年後にはその本がこの世に残っているかもわからないんだからやっすくて分厚い紙で刷ってるわ

179 ID: YglBeMo6 11ヶ月前

実際20年前のジャンルで紙のありがたさを実感してる

123 ID: vZti5uPh 11ヶ月前

推しカプは唯一無二だからぴったり当てはまるイメソンなどない その2人のペア曲しかない

124 ID: uqTy4B7M 11ヶ月前

原作未履修、まぁ警戒するのも分かるけど自分も参入したい界隈、プレミアつきすぎて10万越えてるし海賊版も出回りすぎて買えても偽物のリスクあるから一生無理だなと思ってる
だけど界隈の人口減ってるし…難しい

126 ID: bZNtFyQp 11ヶ月前

イメソンというより歌詞をカプのポエムとして読んでるだけじゃんと思う

129 ID: 71PE4WSf 11ヶ月前

同人女って二次エロ好きな割にリアル性欲を悪いことみたいに捉えてる人がいるよね。愚痴トピでも下ネタが少し出ただけでアレルギー反応起こしてる人がいたし。
生理や排泄系のネタには嬉々として乗っかる人がいるぐらいだから、下品なネタに不寛容というわけではないと思う。リアル性関係の話題だけがダメ。親御さんに厳しく育てられたまま成長しちゃったような違和感がある

134 ID: dg07mpWf 11ヶ月前

推しカプの後ろに生産者の顔をチラつかされたくないだけだと思う
作者の「実体験です」が苦手な感覚の延長線上で、カプ本読んだ時に作者の気配を感じる要素を排除したいんじゃないかな
「自分の性欲の発露で推しカプを描いてる人がいる」という事実を意識したくないというか

130 ID: yDYU4ke6 11ヶ月前

ここ10年オフ強いジャンル
最初に上がったやつアレだと思うけど完結して下り坂だろうに教えてもらってどうするんだろうと思う
今からでも乗り込むのかな

131 ID: yg4BIpae 11ヶ月前

小説本、A5でも文庫でも新書でもいいんだけどクリアPPだけが苦手だ〜 推しカプ読んで興奮して分泌される自分の手汗がいかにヤバいかを思い知らされるので…

132 ID: BisMIbAy 11ヶ月前

ちょっとわかる
私も手汗かくから、和紙系とか水分に弱そうなやつ扱いに緊張する

154 ID: L91vgdKS 11ヶ月前

クリアPPで分かる手汗のやばさって発想は無かったけど
読んでて手汗が気になるのは分かる

158 ID: bhVXAIDo 11ヶ月前

分かる
特に長い小説がマットPPだと心置きなく手汗分泌出来るから嬉しい

310 ID: C5zAlWRf 11ヶ月前

めっちゃ気持ちわかるけどマットppでも指紋拭き取れないぐらい手汗出るから手袋つけて読んでるよ私…手汗どうにかしたい

133 ID: X5hklFys 11ヶ月前

創作者への「可愛い」トピ
自分もよくあることだけど実際の自分はそうではないから申し訳なくなる...

135 ID: l6bvRg3J 11ヶ月前

可愛いトピ
ああいうの本気でわからないと言ってるなら創作やめたほうがいい。想像力なさすぎるし常識も経験則からの判断もでなさすぎでしょ…

138 ID: iHy6aNn8 11ヶ月前

同人が人生を助けてくれることなんてほぼないんだなら不安を抱えながら同人やるよりスッパリ辞めてちゃんと仕事するなり結婚して家事・育児するなりして地に足つけて生きたほうがいいと思うなあ
それこそ子どものうちからガチガチにアカデミックな美術を教えてそれについて行けた子だけが絵を描く世の中になれば同人に逃げるなんてことはできなくなると思うんだけど
それでも絵を描きたいなら日曜画家みたく趣味でしかやれなくすればいい

216 ID: VFDjJwWR 11ヶ月前

そう言うあなたは何を求めてここへ来たの???
創作お嫌いならここは不向きですよ…

246 ID: CIbS5nDx 11ヶ月前

お菓子食べなきゃタヒぬ人もいないし
車乗れなきゃタヒぬ人もいないし
スノボできなきゃタヒぬ人もいないし
猫飼えなきゃタヒぬ人もいないしってきりがないし「人による」としか言えないことに
なんで同人だけピンポイント攻撃してるんだ

275 ID: n4mtqA1R 11ヶ月前

246
車乗れなきゃ死ぬ人はいるだろ田舎なめんな

279 ID: MmN96UIV 11ヶ月前

ドイツ式だね 上手い子や素養のある子は国のカネで上に行けて凡人は足切りされるシステムだ

139 ID: zTOwiS03 11ヶ月前

同担拒否のトピ
単純に見たくないアカウントはミュートかブロックして見に行かないようにすればいいんだけど「相手が自分より優位なことになってたらどうしよう」みたいな気持ちもあるのかなってのはなんとなくわかるというか...
あと夢女だとそれに「推しと付き合っていることを垂れ流しにされている感覚」みたいなのもあるんだろうかとちょっと思ったりする...
自分でここに書き込ませてもらってて狂ってるなとちょっと思ってしまったけど結構難しい問題でもあるよなと思ったり...

190 ID: zWK0n1mr 11ヶ月前

同拒夢女なんだけどまさにそれなんだよな

211 ID: 930pPv8D 11ヶ月前

違うIDになってると思うけどコメ主

マジで自分だけが狂ってるんじゃないかと思ってたけど同意ありがとう...
勿論キャラが自分の所有物ではないことわかってるけどそこらへんはキャラ同士のCPが好きな人達とは違った部分なのかなって思ったりしたりするな...
個々の戦いみたいになるのすごく嫌だけど複雑な気持ちになるのはわかる...

312 ID: zWK0n1mr 11ヶ月前

見当違いなレスばっかであのトピ主可哀想だなって思った
自分だけの所有物じゃないことくらいわかってるし、同担拒否って自分を守るためにしてるだけなのにこういう勘違いはよくされがちだよね
フォロワー多い絵師だと〇〇と言えば××さんです!みたいな言われ方したり思われたりしてげんなりする
程々にフォロワーがいる絵師だけど夢女が面倒なのはわかりきってるから夢では一生公開垢で活動するつもりはないしより自分の気持ちが迷子になる
〇〇の相手としての自分は親しい友達以外認知されることはないのが辛いって最近わかった
難しい問題だと思う

140 ID: SYalbI18 11ヶ月前

たまに「何回も読み返して〜」みたいなコメント貰うの全部お世辞だと思ってたけど、実際読み返すことってあるのかな
私はギャグ漫画だと数回読み返したりするけど、ほとんどの漫画も小説も読み返したことない
栞もらっても使ったことないし…少数派なのか?

143 ID: 6EgmUyNb 11ヶ月前

好きな本はめっちゃ読み返すよ!お世辞じゃないよ!!

144 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

潤沢なジャンルでも本当に好きな作品なら10回くらいは読み返すし、マイナーなら誇張なしに100回読んでるよ…。自分は小説読み返すことの方がおおいな。

147 ID: UZVbzh0l 11ヶ月前

めちゃくちゃする!好きな作品はリピート癖がついてる
手元に残してるのは基本的に10回は繰り返して読んでる本
小さい頃から夏休み中ずっと同じ映画繰り返し観たりしてたからもうそういう癖だと思う

150 ID: SYalbI18 11ヶ月前

みんな結構読み返してるんだね…!
確かにめっちゃ好きな本は何回も読んだりしてるな〜

146 ID: 7kRa2Inh 11ヶ月前

あのトピ読んでて気づいたけど自分もそちら側かもしんない
作画が好き、自分のオリジナリティを評価してほしいわけではない、似せられる技術を磨くのが好き、技術を認められるのが好き……
ずっと漫画描いてるけど作画全振りで話がミリも考えられなくて悩んでたけどそっちに転向してみるのも一つの手かもしれない
新しい道をありがとうクレム

148 ID: FI5WCMcf 11ヶ月前

わかる自分もこれな気がしてる
絵を描くのはパズルとか型抜きゲームみたいな元ある形を組み立てていく面白さにハマってる感じがする
だから二次創作やコミカライズが好きなのかも。
話全く浮かばないのもわかるーーーそっち方面の仕事したいなってなってる

153 ID: 7kRa2Inh 11ヶ月前

148
仲間〜!
ずっと話考えるの下手だから話の作り方も並行して勉強してるんだけど、それでもやっぱなんか違和感すごいあるんだよね…だったら作画してぇ〜てなる
あと最近目覚めたのが3Dで推しのモデリングしてるんだけど似せて作るのめっちゃ楽しくて…148ももしかしたら3Dでフィギュア作りとかも好きになれるかもしれないのでは…て勝手に思っちゃった

164 ID: gQD6ihX5 11ヶ月前

わかりすぎる。話の作り方とかハウツー見ても興味がまずあんまり湧かないという…笑
3D!!実はやりたいことの一つなんだよねモデリング〜
ソフト何使ってる?フリーのblenderでコップを使ったことはある!
今年はモデリングそこそこできるように勉強しようかな〜好きキャラフィギュアモデルなら楽しく作れそう!

198 ID: 7kRa2Inh 11ヶ月前

自分もblenderだよ!
モデリングやってみてさらによかったのが、全方向を把握して作らないと破綻するからより観察力が上がったというか、作画のときも更に奥行きを考えながら描けるようになった気がする!空間認識の度合いが上がった感じしたんだ〜いいことづくし!
あとキャラの部屋をモデリングしといたら原稿の背景に使ったりできて良かったよ〜

220 ID: 5uOBgjIY 11ヶ月前

ID変わりまくってややこしくてごめん!
背景作画苦手だからいいかも!作画の立体感、空間把握の勉強にまでなるとはおいしすぎるーーー
キャラの部屋作るの、ゲームでもどう森みたいなの好きなので延々とやってしまいそうだ笑
いつかじゃなくて今年は絶対モデリングやるという気になれた!ありがとう

149 ID: 47rHo0bK 11ヶ月前

〇〇ありがとう系を頻繁にやってる二次作家は鬱陶しいんだけど、自分もやったほうが愛想良く見られていいのかなとも悩む。思い上がってるって見られそうで恥ずかしいんだわ

177 ID: 1F5xpB9V 11ヶ月前

いやウザイから止めとこ。それやってる相互目障りすぎてミュートしてる。私も恥ずかしくてやらない。自作品のrpすら恥ずかしいのに…

620 ID: 3jNBPXKS 11ヶ月前

私ならスルーかミュートするわ
「○○にここまで感謝できて○○愛にあふれた自分が大好き!」な匂いがプンプンする
大抵そういう人って表では「○○ありがとう」と言ってても裏で文句言ってるか
○○が客観的に見たらヤバいのに「○○は悪くないもん!」とお気持ちして騒ぐ痛い信者だよね

152 ID: mbp8WT4r 11ヶ月前

カプのイメソン募集にはよねづさんの感電を勧めときゃ間違いない気がする
まあ実際はうちのカプが一番ハマっているんですけどね!(公式で犬と猫に例えられてるし途中で片方が失踪するし)

161 ID: XEDmxgk1 11ヶ月前

米津玄師がミウのために書き下ろしたのによそのオタクがイキってて可哀想…
盗人猛々しい

173 ID: dAjmK2nM 11ヶ月前

こういう勘違いオタクほんとに恥ずかしい
ドラマの主題歌だよ……

191 ID: KnAZl6Bp 11ヶ月前

その作品のために作った曲を「うちのCPの曲や!!」っていうの、仲間内なら盛り上がるかも知れないけど、外部で言わない方が良いよ マジで恥ずかしいし失礼だから

201 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

191 この手の話題で失礼じゃん言い出す人よくいるけど、別に一般人だって自分の思い出に重ねて勝手に号泣してるじゃん。違いがわからん。

156 ID: om4X3jn9 11ヶ月前

コレシカナイとかドマイナージャンルだと読み返したりはあるだろうね
旬dpkではそんなことはないから安心してもろて

157 ID: LeHybwmj 11ヶ月前

海鮮スレで割とやり玉に上がる装丁三銃士が文庫・ベルベットPP・トレぺカバー?他になんかあったかな切り抜くやつとかか
基本は出す側の好きにするもんだと思ってるしてかシンプルなグロスPPだとしても万人に受けるのは無理だよな
買う側としては内容が良くて読みやすい組版(スカスカもギチギチも読みにくい)驚くような価格設定でないならなんでもいい

159 ID: entsBSMD 11ヶ月前

子どもの頃から絵描いてて未だhtrなの恥だと思ってるから大人になってから描き始めた振りしてるわ

160 ID: DPQSFfoe 11ヶ月前

前ページの小説は代替え効く、どっちでもいいに引いた
漫画も小説もイラストも作者の特色が個々であるじゃん
好きじゃない創作者の本なら買わないでくれ

162 ID: entsBSMD 11ヶ月前

違うよ、どんな創作者でも代替は利くんだよ

175 ID: entsBSMD 11ヶ月前

166
いやいや単なる事実だよ
この世に替えの利かない創作者なんていない
みんなが誰かの代わりになれるんだよ

181 ID: GxBcdtk7 11ヶ月前

175の見える世界がそうならそうなんだろうな

183 ID: entsBSMD 11ヶ月前

181
175とか関係ないでしょ
たかだか人間の作るもので替えが利かないなんてことはないよ

185 ID: KbCrkzjM 11ヶ月前

いや、替えが効かない場合もあるだろ

189 ID: qMLxFP4c 11ヶ月前

そもそも「小説は替えが効く」なんて誰も言ってなくて、本当に好きな作家のは買うけど、代替効く相手のは値段みるじゃん。って話だったんだけど。代替って言葉が相当プライドにさわったのか読めてないよね。

私は全然「代替きくけど割安だし買うか」でも買って欲しいよ。他カプの代替で買うって言われたら暴れるけど。

215 ID: entsBSMD 11ヶ月前

185
あとにも先にも存在しないよ、大丈夫、安心して

252 ID: gWFSstAv 11ヶ月前

qMLxFP4c
他カプの代替えでも良いじゃん

263 ID: entsBSMD 11ヶ月前

239
正しいとかそうじゃないとかではなく「そう」なんだよ
人のやることは人が補完できる
個人の活動は代替できるし生死すらもたいしたものではないんだよ

281 ID: 1xPLZNgr 11ヶ月前

代替えがきくっていうのは機微が読み取れてないから言えるんじゃないの?人ゆえの個性って必ずあると思うんだけどな。

302 ID: entsBSMD 11ヶ月前

281
個性も特性も障害も人の仕様上のバグみたいなもの
バグの有無で人の価値が変わるの?

165 ID: GxBcdtk7 11ヶ月前

漫画同人誌のB5とA5だったらどっちがいいって人多いんだろ
個人的には買う時値段は気にしないと家で読む時はA5が読みやすいな

199 ID: yDYU4ke6 11ヶ月前

エロ馬のB5は溜め息出るほど凄かった
漫画馬のオールキャラも構図やコマ割りや描き込みが活きてた
A5の再録本も出してくれて買ったけど、上記はB5も手放せないなぁ

204 ID: uS6LcrTs 11ヶ月前

出す側としてならコマも台詞もギチギチにして、ブチ抜きとのギャップを作る為にB5で描いてるからB5が好き。
でも管理し易いのはA5なの、死ぬほどわかる。
管理のし易さをわかってても結局B5で出すし、その分のお値段でも良いって人しか買わんで良いって思ってるからやっぱB5が出す側としては好き。
読むのもB5好きだけどなー。

224 ID: bhVXAIDo 11ヶ月前

基本は管理しやすいからA5
小説もなんだかんだA5が多いしイベでもらった無配もA5多いし
でもB5の馬がすごいの本当に同意
自カプに必ずB5で本出すプロのエロ漫画馬がいたけど、書き込みの細かさとか構図の上手さが際立ってた〜めっちゃ宝物

248 ID: GxBcdtk7 11ヶ月前

コメありがとう
神な絵描く人とか描き込まれたのは確かに大きな画面で見るのが良いよな
画集とか大きいと見応えあるからそう言われるとB5好きな人達の意見分かる
普段読んでるのが単行本ばかりだからどうしても近いサイズが読みやすいんだ

168 ID: BisMIbAy 11ヶ月前

今ジャンルが初創作で、多分オフが強い(長寿少年漫画)からそういうトピが立つたびに「今の数字は異常に底上げされた数字」って戒めにしてる

172 ID: XEDmxgk1 11ヶ月前

オタクの大学デビューヤリマン化みたいなの何遍も見たけど
25くらいまでにつがいいることに興味関心持てないタイプがそこから変わることあるんだろうか
どんな芋キモオタクでもつがいいる状態が好きならどっからか自分に合う相手見つけてカップルなるやん
おじさんおばさんになってから好きな人できてメロメロラブラブみたいなのあるのかな フィクションぽくて素敵

178 ID: entsBSMD 11ヶ月前

172
>おじさんおばさんになってから好きな人できてメロメロラブラブみたいなのあるのかな
あるよ
そういうの研究してる人の本で読んだ
「人はどのようにして恋に落ちるのか」ってテーマで高齢にさしかかって初恋を経験した人の話があっておもしろかった

180 ID: XEDmxgk1 11ヶ月前

えー!いいなあ 読みたい

182 ID: entsBSMD 11ヶ月前

180
実家にあるけどタイトル失念してるわ、ごめんな
あともう絶版になってるから新品では買えないのでご了承ください

187 ID: Z2SDXlJe 11ヶ月前

男女や個人で時期に差はあるけど
人は性欲の大きな波みたいなのが10代と30代で2回あるらしく
それで少し好みが変わってるとかはあるかもね

174 ID: Q4sDr8Bu 11ヶ月前

子供の頃からお絵描きしてて、小学校中学校でもノートの隅に落書きして、高校でも大学でもそのまま絵描き続けてたから、子供の頃は描いてなくて大人になってから創作を始める人がいることに驚いた

184 ID: wTZjO0oC 11ヶ月前

びっくりさせてごめんね

212 ID: 4ROfoe7B 11ヶ月前

学生の頃は勉強するのと友達と遊ぶのに忙しくて創作する時間なかったもんで…
大人になって自分の時間をコントロールできるようになってから始めたんだよ

223 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

がっつりめの運動部に入ってる子とかだと、勉強して息抜きに友達と遊んだだけで時間なくなったりするよね。
彼氏とベッタリの子はいうて時間作って絵かいたりしてる子が多いイメージ。

226 ID: qND8ypYx 11ヶ月前

30半ばで絵描き始めて楽しくやってるよ〜 こんな楽しいことあったんだ?!って思ってる。

186 ID: qMLxFP4c 11ヶ月前

めちゃくちゃ叩かれそうだけど、本をおいとく場所ないから定期的に写真撮って処分するので、B4だと画面で見た時フォントサイズ小さすぎて読みにくい……ってなる。ちゃんと読み返したい時はPC立ち上げるけど普段は面倒い。

192 ID: 1MLkmvAx 11ヶ月前

B4同人誌って見たことない。そんなサイズで描いてる界隈あるんだね

193 ID: qMLxFP4c 11ヶ月前

ごめん間違えたB5www

322 ID: xLiZFKoY 11ヶ月前

すまんな、まさに紙で出した本をスキャンしてweb無断転載するバカ対策でフォント小さいB5で出してるんだ
読みづらくしとけば閲覧数稼げないから読みづらいのが狙い通りなんだ

194 ID: 8svO5wFQ 11ヶ月前

文庫サイズ出したことあるしサイズ好きなんだけど、嫌う理由の表紙かたいとかカバー邪魔とかわかりすぎて、未だに装丁の正解がわからない
色上質にカバーで出して市販文庫に近くて柔らかくて良かったけど、やっぱりカバー邪魔だしカバー分高くなるし…
よくある表紙向け180kg以上の紙は文庫にはかたいし、特殊紙とか薄めの紙だと良さげだけどpp付けられない事も多いし…

195 ID: 1MLkmvAx 11ヶ月前

既婚だからこっちに書くけど、付き合ってて楽しくないのって嫌いじゃない相手に告白されたから付き合うという受け身の交際経験しかないのでは…?
何回付き合っても楽しくないって、自分から落としに行った相手もいるんだろうか。
自分からもアプローチして付き合うのと、受け身でなんとなく付き合うのって熱量が全然違うよね。前者でも熱が上がらなくて早く帰りたいって思ってたなら、人といるのが根本的に向かないので結婚しなくても楽しくやっていけると思う。
多少は寂しいだろうけど、泣いて後悔する程ではなさそう

197 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

質問トピみて、えーーーオールキャラwebイベの運営本部で、主催の本命CPのアンソロの告知だしてもいいって感覚の人多数派なの!?ってひっくりかえった。温厚な土地やね…

205 ID: qjsuyWXI 11ヶ月前

私もあれは無しだと思ったけど結構アリ派なんだねびっくりした
Xの主催垢でアンソロの告知するようなもんだと思うんだけどな。他CPも募ってやってるなら気にならないけど主催の本命CPだけやるなら主催の垢でやれよってなる

210 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

そうそう、もしくは普段から「本ジャンルの企画がありましたら全て宣伝させていただきますご連絡ください!」とか言ってて、結果的に主催CPの告知だけなら、まぁそういうこともあるよねって感じだけど。

200 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

同人誌で表紙が固くて読みづらいって思ったことなくて分からないのでデフォルトの220k使ってるんだけど、つまり自分の同人誌硬いんだろうな……。
それより小口側の余白狭い方が気になる。指を置くスペースをくれ。

234 ID: XPL504QS 11ヶ月前

わかる小口狭いの困る字数詰めてページ節約したいんだろうけど
自語りだけどいつも通販で買ってるサークル毎回小口狭いんだよな〜と思ってたんだけど、はじめてイベントで新刊手渡ししてくれた手に生えてる指がほっっっそくてネイル越しでもわかるほど爪も小さくて、あーこの可愛いお手手ならあの小口で充分ですわ……てなんか凹んだw

242 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

234 巻き添えで凹んだんだけどどうしてくれるのwwww人間は……個体差が、あるからねっ!

202 ID: Jbjh0ypO 11ヶ月前

カバーなしの文庫も四角くてかわいいと思うんだけどみんなカバー前提なのかな?
自ジャンルカバーなしも大手まで何人かいるから気になる

203 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

うちのジャンル誰もカバーつけてないよ文庫。場所によるんだねぇ。

207 ID: x7khMzw5 11ヶ月前

×主催が亀梨さん
○主催がコメ主さん

なんでこんなところに個人名の書き込みが!?って混乱したけど数秒後に気がついて笑った

287 ID: eIaqKPrD 11ヶ月前

あれ例えの名前じゃなくてコメ主か

208 ID: x4rXeAPz 11ヶ月前

界隈とまではいかないけど推してたマイナーカプの絵描きさんと仲良くしてた字書きさんが明らかにぐいぐいくる交流大手に取られて絵描きさんの方が見るからに元気がなくなって浮上率も更新頻度も低くなったの今でも悲しい

209 ID: 32ajRJQu 11ヶ月前

他は知らんけどうちの界隈では画力で評価されてる人ほど作品についた評価やランキングにお礼言ったりしない
人気キャラの力と交流で伸ばしてる人はフォロワー達成記念企画やいいねたくさんついて嬉しいアピしてるわ

219 ID: f4NBikq8 11ヶ月前

確かに…うちもそうだわ
絵馬は褒められることに慣れてるんだろうし、当たり前の感覚なんだろうね~

231 ID: BYvkMN7s 11ヶ月前

手前味噌でアレだけど、219さんの言う通り一定の評価貰い続けると数字に頓着しなくなり、それが当たり前になって特にリアクション起こそうとも思わなくなるよ。
別にどうでも良くなるというか…

235 ID: 5SMmRGTl 11ヶ月前

他者評価に固執しないか、嬉しいけどそれを外に出すメリットを感じられず表に出さないのか、はたまたこういう匿名掲示板に入り浸っていてアピール行動に対する他者評価が良くないことを知っているかのどれかだろうね

217 ID: qMznTh29 11ヶ月前

某作品に関してはアニメの方が好きだったな……
一番面白いと思って何度も見返してたエピソードがまるまるアニオリだって知ったときは驚いた
他にも細かい部分で好きだなって思ったところは大体アニオリ
他にもいくつかアニメの方が好きって作品がある
原作者的にも原作ファン的にも忠実なアニメ化が一番喜ばれるんだろうけど、それとは別に改変された話の方が好みに合うってことも多かった

218 ID: 5y3tlw6D 11ヶ月前

大きいジャンルのカプにハマったことないから代替が利くとか想像つかない世界だ
ちょっとでもほしいと思う要素あったら値段見ずに買ってるけどそれで使いすぎた!ってなったことない
読んでみて合わなかったなーって思ったこともあるけど、全く良いところがない本の方が珍しいし、買わないで後悔するより買って後悔したい
それくらい飢えてる

221 ID: uh4K6HPS 11ヶ月前

イメソン文化をやたら嫌うオタクいるけど、オタクじゃない陽キャJKとかだって恋愛ソングを自分や恋人に当てはめて楽しんだりしてるのになー
「他人のキャラでお人形遊びしてて寒い、二次創作やってる人の気が知れないよ」って論調の人が言ってるならわかるけど…

227 ID: dg07mpWf 11ヶ月前

陽キャJKでも恋愛ソングを自分に当てはめてる話されたら「うわっ…」って思うが

228 ID: uh4K6HPS 11ヶ月前

なら二次創作してる時点で同類じゃない?
その例で言うと、クラスメイトで勝手にカプ作ることはセーフでイメソン当てはめるのはアウトの違いは…?

233 ID: qMLxFP4c 11ヶ月前

227は音楽ラジオとか聞いた事ない人?

236 ID: dg07mpWf 11ヶ月前

228
比較対象がおかしくない?
そもそもクラスメイトで勝手にカプ妄想なんて二次創作やってる人間からも否定されがちな類のことでセーフだなんてとても言えないと思う
個人的には二次創作もキモい遊びだし自分の恋愛にイメソンも別ベクトルのキモさだわ
カラオケで彼氏が「俺の気持ち」とか言ってラブソング歌い出したらめっちゃ冷める

237 ID: dg07mpWf 11ヶ月前

227だけどラジオ全般のノリが嫌いなので聞かないな
そういう類の感性が合わないんだろうね
オタクじゃない陽キャJKがやってるからOKとは思えないなー

238 ID: uh4K6HPS 11ヶ月前

236
>個人的には二次創作もキモい遊びだし

ほんとに元コメ読んだ…?
比喩とかもわからないタイプの人…?

222 ID: yDYU4ke6 11ヶ月前

代替が利くって、二次はその通りだと思いながらやってるよ
何してるか伝わるくらいの画力や文章力があれば、誰が作ったものでも賄えるし、キャラの要素を吸いたいだけ

でもそれは作り手が力まないように驕らないようにする心得であって、作ったことないROMや買い専が作り手を貶すために言うことじゃないと思う

240 ID: mAUPlgHV 11ヶ月前

良い事言うね。
私も肝に銘じて描いてる。

でも全く同じ系統の新規が現れたら、自分はわかっててもショック受けるんだろうな。
みんなやっぱ誰でも良かったんだな〜って。
自分自身が代替できない最推し作家って思ってはいるつもりなんだけど、そっくりなジェネリックの出現を想像したら堪えた。

驕りって、こういう言葉で表面上どんなに戒めても見えない内に育っていくものなんだろうな……。

245 ID: entsBSMD 11ヶ月前

240
そうそう、読んでる側は誰でもいいしなんでもいいんだよ
だからしんどい思いして頑張る必要ないし、つらい思いして作らなくていい
あなたの代わりも私の代わりもいくらでもいるんだから

254 ID: 0b5zqN1w 11ヶ月前

entsBSMDは元のコメ読んでコメントしなー
創作者として自戒の心得って書いてるじゃん

262 ID: entsBSMD 11ヶ月前

254
あなたこそきちんと私のコメントを読んでから書き込んでね

269 ID: entsBSMD 11ヶ月前

266
自分と異なる一意見をモメサとは狭量だね

225 ID: qNBRViEu 11ヶ月前

イメソン、自カプのコンビ曲、他ジャンル地雷カプ者がよく自カプのイメソンっつってるから嫌い
お前んじゃねーが???

229 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

「私の憧れの人」みたいな文脈だと思うよ。曲がそのカプのものだとは言ってないと思う。
とはいえ地雷カプで言われたのは嫌になるだろうから、災難やったね。

241 ID: qNBRViEu 11ヶ月前

それはわかるんだけどさ、地雷カプのイメージにぴったり!って言われてるのが嫌すぎるんだよね、本当に

230 ID: aHdxnvPU 11ヶ月前

文庫サイズなだけで嫌い絶対買わないって人は、文庫サイズの神小説を読み逃しててもったいねぇ〜!と思ったけど、そういう人らにとっては中身よりも装丁や値段の方が重要でそちらを優先したんだから、別にいいのか…。

247 ID: 7kRa2Inh 11ヶ月前

◯ド戦記を思い出すなー
原作改変だし原作者も苦言を呈していたし

261 ID: DWOI3Qjn 11ヶ月前

魔女の人は結構好意的に受け止めてた気が
100%は無いだろうけどね

380 ID: 3jNBPXKS 11ヶ月前

耳〇まは両方見てるけど映画のほうが好きだな
ストーリーに起承転結がちゃんとあってコンパクトにまとまってると思う

249 ID: P0E4f526 11ヶ月前

実写化が一番やらかし多いけど、別世界として割り切れるかも知れない。
アニメの方がきつい。スタッフの私情でお気に入りのモブを無理やり人気キャラに寄生させたりねじ込んできたりして気分悪い思いしたことが2回ほどある。
実写化以上にアニメの方が原作から派生した公式ヅラが酷くて界隈も汚染されやすい。
去年好きで楽しみにしてたアニメでそれやられて、アニスタの二次創作見せられてる状態でウンザリだったのに、そのモブ好きじゃないと原作アンチみたいな風潮が今でも続いてて最悪だよ。
原作にない要素を捩じ込んでるメディア化は隠れてやってる二次創作より害悪だと思ってる。

250 ID: BlYNKRTP 11ヶ月前

名前のつかない関係にこだわる人、名前のつく関係性が内包する多様性を許容しないんだな……と思う。友情だって浅いから気楽な友人関係もあれば、みんな大好き劇重感情ただし性欲含む恋愛感情なしとかさ、あるじゃん……。なんというか、そこの浅い人、視野の狭い人ほどこだわりアピールするよな……。

309 ID: 2UaSwOLZ 11ヶ月前

「みんな大好き劇重感情ただし性欲含む恋愛感情なし」は、言語化(説明)はできてるけど私にとっては「名前のつかない関係」だな

344 ID: BlYNKRTP 11ヶ月前

そっかあ。私はそれを親友とか場合によっては戦友と呼ぶけどなぁ……それ以外の新しい何かってこと?

251 ID: sK7uZ0OI 11ヶ月前

イメソン文化は理解出来るけど、自分の好きな曲が地雷カプとかのイメソンって言われたら嫌過ぎるから表ではイメソンの話はしない様にしてる

253 ID: PoyjTahm 11ヶ月前

イメソン文化ってまだ生きてたんだね。サイト時代にはイメソンバトンとかあったよね。あの頃の印象が強いから現役なことに驚いた

256 ID: t4mI0ygo 11ヶ月前

名前のつけられない関係性さんまたトピ立ててるのか
前立てたトピに言及するコメに「その人の気持ち少し分かると思いました」とかしれっと別人の体で返事してるのすごい

257 ID: hJmvOge2 11ヶ月前

相互がアンチになったというより、堂々とアンチ行為するやべー奴とたまたま相互になっちゃっただけなんだよな

258 ID: LjxZrwSk 11ヶ月前

某炎上絡みのトピ、まだギリ大丈夫そうだったけどそろそろ荒れそうな空気を感じて非表示にしてしまった

264 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

0コメの時点で非表示にぶちこんだけど、むしろセーフな空気つづいたんだ…。

259 ID: M5w6WdQ2 11ヶ月前

期間限定公開します!って支部のリンクポストして、非公開にする当日眠いので作業は明日にします…ってポストしてる人いたけど、
性格悪いからなんか最後にもっと見てほしいっていう言い訳みたいに見えてしまった
昨日はうっかり寝ちゃいましたくらいだったら気にならなかったのにな

260 ID: XC4w1j9M 11ヶ月前

名前のつかない関係さん、多分最後にトピ立てたときはここで言及された途端に速攻でトピ消したからもう来ないかなと思ってたけどカムバックしてて笑った
自分だけが思いついたはずの解釈を他人も好きだとわかって辛いんですって話を何回したら気が済むんだろうなあの人…

265 ID: entsBSMD 11ヶ月前

それがあの人にとっての創作ないし人生の「サビ」なんだろうね
だから何回だって話したいんだよ

270 ID: entsBSMD 11ヶ月前

267
そうかな
幼児がお気に入りのどんぐりを見つけた話を何度もするように
酔っ払った上司が過去の功績を得意げに喋ったり
シベリア抑留されてた爺さんが事あるごとに当時の体験を話し出したり
自分にとって大事なことを何度も話したがるというのは普遍的な行為だと思うけどな

276 ID: nKayBXtS 11ヶ月前

270の言わんとしてるところはわかるのだが、人生のサビがそれでええんか…?というところにむなしさを感じてしまったんよ

285 ID: entsBSMD 11ヶ月前

276
自分の人生のサビなんて他人から見たらどうでもいいものだよ
自分にとって宝物でも他人から見たらゴミでしかない、そんなものじゃない?

286 ID: vrS23uJ9 11ヶ月前

人生のサビを何回も話したいのはわかるけど、人生のサビを何度も何度も別人のふりしてクレムにトピ立てするのはわからん

291 ID: XC4w1j9M 11ヶ月前

あんなことで世界の終わりみたいに悩んでここで何度も構ってちゃんしてる人生とは……確かにむなしい
どれだけ共感されてもアドバイスされてもまたすっとぼけてトピ立てるからさすがに不可解だわ

304 ID: entsBSMD 11ヶ月前

286
不可解だから他人なんじゃないかな

511 ID: XC4w1j9M 11ヶ月前

entsBSMDってなんかしつけーと思ったらいろんなコメにやたらと絡んでるモメサちゃんじゃん 鬱陶しいなー

268 ID: 5SMmRGTl 11ヶ月前

くれむにもちゃんと絵上手い人いるんだな

272 ID: lOrCxsqG 11ヶ月前

ちょっと描いたことがある人ならあれくらい描けるよ
あの程度で絵馬とかクレムの絵馬のハードルめちゃくちゃ低いな

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