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1 ID: tIbTcf6x11ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《136》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《136》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《01月30日17:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

271 ID: nKayBXtS 11ヶ月前

同担拒否の夢女です!ってbioに書いてあるのに、同担CPの漫画描いてる私をフォローしてくる奴たまにいるんだけどアレなんなんだろうな?
私の描く受(女主人公)はお前じゃないぞ…いいのか??

273 ID: s0wCTqk9 11ヶ月前

たしかにイメソンってヤマシタトモコが商業単行本やってるイメージあるな
あの世代(アラフォー?の文化のイメージあるけど10代とかもまだやってるもん?

277 ID: bHksctBO 11ヶ月前

やっぱ勝手に話あれこれされるの嫌だよね…という気持ち
自ジャンルの原作者は二次創作の事どう思っているんだろうなって最近考える

278 ID: nKayBXtS 11ヶ月前

イメソンで思い出したけど、同人誌の巻末に作業BGMとか書いてる人まだいるんかな

283 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

なんならサブスクでプレイリストを公開してたりするで。

290 ID: nKayBXtS 11ヶ月前

なるほどそういう時代か

299 ID: C5zAlWRf 11ヶ月前

10代なんだけどそういう文化あったって今初めてしった…時代回ってるよ
私の周囲だけかもしれないけどみんな創作にイメージソングとか言ってyoutubeのurl貼ってるもん…もちろん私も

301 ID: hs7uN6wC 11ヶ月前

ちょうどこの前巻末に書いてる人見かけてびっくりしたよ。これまで見た事なかったけどよくある文化だったんだね

341 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

30年前の同人誌にはわりとよくあったけど、20…いや10…?年くらい前から「後書きあるのダサいよね」空気と共にBGM記載が消え、今ままだ復活してる感じかな。勿論ジャンルによっては通して現役だったりもするだろうけど。

282 ID: NT39HwBj 11ヶ月前

ある程度サークル数がいるジャンルだと保存の為に~なんて考慮せずにアドニスラフとか画王とかで刷っちゃう どうせ1年後には中古に並ぶか廃棄されてるから

298 ID: TgYMiQv2 11ヶ月前

アドニスラフいいよねー
案外劣化もしない

307 ID: entsBSMD 11ヶ月前

298
劣化が早いって聞いたからアドニスラフ使ってたんだけど案外持つんだね
次から使うの迷うな

284 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

XをYって誤字してる人初めてみたな…

288 ID: ag5uitYm 11ヶ月前

男性のことをYって呼ぶ界隈あるけどそれじゃなくて?
染色体からきてるらしい

295 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

え、そうなの?初めて知った文化だ…。該当トピは「平日はあまりYにいない」みたいな感じなので、突然男遊びの相談を始めたわけでなければ多分誤字かな…?

289 ID: 5SMmRGTl 11ヶ月前

相互とはいえフォローし合ってるだけで友達でも何でもなく赤の他人が可視化できるようになっただけなんだから、ブロックしちゃえば簡単に済むのに

292 ID: jV6ZTmP7 11ヶ月前

有料コミュニティ入ってたことあるけど
質問して教え合うチャット部屋みたいなのあったなと思い出した。レスつかないのはコミュニティ代表がカバーする感じでスルーは基本なかったけどなあ
質問答えてもらえないコミュニティ、有料で入ってる意味あるのかな

293 ID: yegkvpEQ 11ヶ月前

3千字の感想を10人が送ってくれたら最高なのに…

311 ID: SmCZsAcP 11ヶ月前

たしかにそのほうがうれしい!

296 ID: PW8d4cvV 11ヶ月前

原作で散り際が格好良い推しが、人気キャラだからメディアミックスで生き延びてしまって
一旦飲み込んだけど、じわじわともういいや…ってなっちゃって結局ジャンルを離れたことを思い出した…
推しの貫いてた生き様があって、その場面で散ることに意味があったから、余計にショックだったんだよな…

297 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

献本っていうか知り合いに本をタダであげるのって、義理買いでお金使わせるのが嫌すぎるから先に渡してしまってるパターンもあるよね。そういう場合は要らなきゃ捨てていいよーってスタンスだと思うけどな。

300 ID: fX7sQY48 11ヶ月前

献本ていうの?好意であげます!って持って来たやつとか隣からどうぞーって来たやつ普通にアザース!てもらったらダメなんかな
こっちが何か対価あげなきゃならないわけでもないし、ごちゃごちゃ揉めるよりサッと受け取って終了。あとは絡みも連絡も何もなし。みたいな…

303 ID: 4FuPCqKk 11ヶ月前

献本やっちゃったことある。大手に感想伝えてそのまま話が盛り上がっちゃって、サークル参加なのを漏らしてしまいその後本当にスペースに来てくれてしまわれた時は気を遣わせちゃった!って申し訳なさから押し付けてしまった。こっちはガチのhtrpkなので……

305 ID: 2UaSwOLZ 11ヶ月前

同じようなトピが立つの指摘されるけど、そのタイミングで集まった意見てそのタイミングでしか集まらないから参考になる

306 ID: 2UaSwOLZ 11ヶ月前

言語化の角度や方法をたくさん見られる、みたいな感じで見てる

313 ID: YptjnZ7u 11ヶ月前

自分がまさにジャンル移動した直後(移動というか雑多垢で他ジャンルに創作の比重が寄ってる状態)だから憎まれてたらどうしようとちょっと怖くなっちゃった
女性向け→男性向けジャンルだから完全に畑違いだし興味なしでスルーしてくれてるといいけど

315 ID: 3FmgyCPT 11ヶ月前

「名前がつかない関係」って関係性に名前をつけたくないだけで状況には勝手に名前がつくよね
依存か執着か、シンパシーかエンパシーか、まあなにかしらの名前はつくよ

316 ID: 6xAYMD4N 11ヶ月前

名前がつかない関係の人、色々言われてるけど頑なに明言したくないって言ってるの共感できるんだよな
そういう人前より多くて、見てて辛いの分かるから
辛いっていうかうるさいなと思ってるというか

319 ID: 6xAYMD4N 11ヶ月前

自分もそういう関係性好きだから、明言されてるの見ると嫌なのは同族嫌悪なのかと思ってたけど、CP名AB、BA両方つけた挙げ句左右解釈お好きにどうぞとか書いているの見ると腸が煮えくり返るほど嫌なんだよね なのでそういうこと明記したくない、作品で書きたいという悩みはむしろ共感する

317 ID: nsiCp19Z 11ヶ月前

3年持たずにボロボロになるからって理由でアドニスラフ使ってたのに騙された

318 ID: jMW1OfS3 11ヶ月前

オン数字トピ前に見かけた気がするんだけど気のせいだろうか

320 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

アドニスラフ分かんなくてググったけどペーパーバッグみたいなやつなんかな。
時限爆弾みたいに使ってる人いるのわろた。

321 ID: MvOThXc2 11ヶ月前

ジャンル移動よりも、同ジャンル覇権カプへの移動のほうが裏切られたように感じる
公式からの供給差で賑わってるほうにいくんだよね。カプ愛とかなくて勝ち馬に乗りたいんだろうなってスッと冷める
キャラも話もまったく無関係で別物のジャンルに移動されるほうがましだわ

323 ID: DWOI3Qjn 11ヶ月前

攻撃の意図は無くても、相手が痛い、苦しいってなったら攻撃と判断される可能性があるのが今の世の中だよなあ

324 ID: FGbcZDOy 11ヶ月前

オンが弱いジャンル移って反応半減して心が壊れるかもとかSNS依存しすぎなんじゃね
そこしか依存するとこがないからなんだろうが
どうせまたデカいジャンルハマったらまた増えるし気にすることかね

325 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

買いましたって嘘つけば?ってコメついてるけど、そんな知らない人の押し付け断らなくてお金払っちゃうような人が、クレムの怨嗟を一心に浴びるような行為したら速攻で当て擦りされてからの筆折りルートにならんか?

326 ID: dWufthHi 11ヶ月前

15部残って辛くなるのか‥3桁残ってるよ‥

327 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

うちにも3桁あるよ!1イベントで売り切らなきゃ恥症候群の人とまともに数字の話したらあかん!

330 ID: 0fh8BqZv 11ヶ月前

うちもうちも!マイナーカプだから3年は持たせてやるんだ ここの人で肩組も

338 ID: yDYU4ke6 11ヶ月前

わかる
は?15部?ってスルーした
印刷代は回収してるじゃん
こっちは丸一年は回収できる見込みないわ

328 ID: uQ5OT6zI 11ヶ月前

3万文字の感想トピ。コメに貰ったら嬉しい!って人ばかりで水差しそうだからこっちに書く。
ごめんだけど自分は貰っても全部読めないと思う。
3万文字読むのは正直キツい。流し読みになる気しかしない。

長文感想歓迎してる人だと嬉しいのかな。
自分はDMも匿名も置いてないからな…返信が苦痛すぎてとっぱらってしまったんだ。あっさりした感想がいい。
それかいいねブクマだけでいい。むしろそっちの方が嬉しいまである。

329 ID: Q0xEzduX 11ヶ月前

全く同じことを思って、水を差すけどごめんと思いながら同じようなコメを打ったものの野暮かなと思って消してこっちのトピに来たらあなたがいました。同感です。喜んでる人多くて驚いた・・・

332 ID: z7KJ24eN 11ヶ月前

二次創作で3万字なんて、感想書いてないであなたも何か作品書けばいいのに!って言い返してしまいそうだw
長文感想は嬉しいけど、さすがに長すぎる

375 ID: AMIR1FUe 11ヶ月前

わかる。むしろ狂気を感じて引く…

331 ID: t3zoeKwn 11ヶ月前

ベルベット、つい最近サンプル取り寄せてけっこう爪で強く引っ掻いたけど傷付かなかったけどなぁ…マットはすぐアトついた
印刷所や紙の種類によるのかな…

333 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

黒ベタの多い表紙だとかなり目立つ気がするけど、単純に自分の指がガサガサなだけな気もする…。

334 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

3万字感想自体は嬉しいけど、本当に感想が3万字なのなな?萌え語りってその作品に関係ないトピ主の妄想含まれてないかな?考察って「気づいてくれたら嬉しい」ポイントを超えた度を超えた深読みじゃないかな?というのは疑ってしまうな。

335 ID: ICVQ5Thf 11ヶ月前

何か絵描きに比べて自書きの方が同カプ者の小説読めないって言ってる人多いイメージある 絵よりも数字が小さくなる分、わずかないいねの差が気になったりするのかな…….

337 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

絵描きだと、交流煩わしいから壁打ちしてROM垢でみてるみたいな人の方が多い印象あるよね。小説書きはなんか無駄にプライド高いんだな…ってクレム見てて思う。
(自分は字書きだけど、自分より上手い人きたら大喜びだよ…)

342 ID: i5pxSOwV 11ヶ月前

擦り寄ってくる字書きがうざいってのはよく見かけたけど同族嫌ってるの多いは実感湧かないね
字書きは絵描きよりも母数多いし、くれむは絵描きのほうが多いらしいから字書きへの愚痴は字書きから嫌な思いさせられた絵描きだと思ってた

343 ID: UKG6IWj9 11ヶ月前

342
クレム字書きのほうが絵描きより格段に多いよ

346 ID: oPFnBgLV 11ヶ月前

343
絵描きの方が多い。統計とってる人いたよ

347 ID: J93AL70q 11ヶ月前

346
絵描きになりすまして連投した記憶があるけどあれのことかな…

352 ID: i5pxSOwV 11ヶ月前

J93AL70q
すごい暇だったんですね

376 ID: tJUkh56E 11ヶ月前

字書きトピの方が多いんだから字書きの方が多いやろ

381 ID: L3eDcxQY 11ヶ月前

漫画の価格は甘いのに小説は厳しいから絵描きが多いって言われてたよ

403 ID: aAOrv6sp 11ヶ月前

こだわりある人ほど厳しい目になりがちだから、絵に対して見る目が厳しいのは絵描きだし、小説に厳しいのは字書きだと思う

434 ID: YomKJ3p9 11ヶ月前

字書きが多い絵書きが多いって順番に反証のコメントが並んでるからミルクボーイ風に読んでしまってひとりで笑ってる

340 ID: l2yjokLe 11ヶ月前

アドニスラフより持ちが悪い保存に向かない本文用紙ってなんだろう

345 ID: J93AL70q 11ヶ月前

アイドル事務所も長文のファンレターお断りしてるもんな

348 ID: BlYNKRTP 11ヶ月前

字書きだけど解釈固まったら小説も漫画もイラストさえも二次創作物いらなくなるんだよな……原作という聖典以外は全て虚

351 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

それって解釈固まったら自分で書くのもやめるってこと?

382 ID: BlYNKRTP 11ヶ月前

そうだよ
キャラの解釈を味わうこととその解釈が正しいかの反証のために書いてるような感じで、確信が持てたら作品も消してあとは原作だけで満足する
殿堂入りする感じ?

398 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

すげーなんか修行僧みたいで格好いいな!

350 ID: ZcosMSA6 11ヶ月前

小説書くより漫画描くほうが百倍簡単だから絵描きのほうが多いでしょ

353 ID: TgYMiQv2 11ヶ月前

アドニスラフ、うちにあるのは5年経ってもまるで様子変わらないよ
もちろん毎日読んだりはしてないけど
ちょこで試し刷りした5冊まるまる元気

355 ID: x8gcQISe 11ヶ月前

うわ…最悪……
さっさと朽ちてボロボロになると思って使ってたのにマジうんちじゃん…

361 ID: 7h4pdsoU 11ヶ月前

よく日に当たる場所に置くか湿気のある場所に置くかすると早いと思う
たぶん保管の仕方が良いんだと思うよ

369 ID: 2tKfEP3Y 11ヶ月前

アドニスラフみたいなガサガサした紙のインクのノリが好きで使ってるけど、あまり使ってる人を見ないのはそういう理由なのか
つか保管状態で色が変わったりはあると思うけど5年くらいで朽ちるわけなくない?
マイ神の本も4,5年経つけどピンピンしてるわ

371 ID: rpOeTU6K 11ヶ月前

369
中質紙って紫外線に弱いから日光に当てると黄ばむしバサバサになるよ

372 ID: 2tKfEP3Y 11ヶ月前

371 紫外線に当てたら大抵のものは傷んでくるよ
みんな観葉植物みたいに同人誌を窓辺に置いてるの?

354 ID: SUityEIP 11ヶ月前

1月で買ってよかったトピで見たロイヒつぼ膏を買ってきた
ホットとクールがあったので両方買ってみたんだけどどっちがいいのかな
まずは腕の炎症気味な疲れとかにも貼りたいのでクールを貼ってみた

357 ID: UrlgEZcB 11ヶ月前

私もまんまと買ってきた笑
ホットの方を肩と肩甲骨と肘に貼ったけど、ジワジワというかジリジリきてる!なんかすごい!

362 ID: SUityEIP 11ヶ月前

運動もしてるけど、やっぱ身体の痛みはみんな悩んでるもんね…
ホットはやっぱり肩とかに効きそう〜 あとこめかみ試してみたいな…

364 ID: UrlgEZcB 11ヶ月前

ホットのこめかみ、肌強くないとやられるかも
面の皮厚くて助かった
そもそも匂いがダイレクトすぎて目が覚める笑 めっちゃ原稿向けじゃんお前…常にこめかみを両サイドからギュッと押してもらってる感じ

366 ID: SUityEIP 11ヶ月前

クールだからかもだけどにおい言われるほど気にならなかった
ホットはにおい強いのかな ホットとクール両方貼ったらなんか脳がバグ起こしそうなので今日はクールのみにしてやるぜ
他の湿布との違いまだよく分かってないので一晩様子見してみるつもり じわじわと染みる気持ちよさが出てきました。

356 ID: GAWKJeIk 11ヶ月前

なんでそんなに作った本を捨てたいのかわからん

363 ID: 1qEQxSko 11ヶ月前

黒歴史クリーナー(物理)みたいな感じじゃない?

358 ID: Qjuo13Y9 11ヶ月前

もの凄く久しぶりに×開いたら何あれ
トレンドワードで関係ない画像ついてる同じ文章が何個もあって怖〜

359 ID: TKkay24M 11ヶ月前

自分の本捨てるために刷った人とかいたな…

365 ID: u1SizOaC 11ヶ月前

こんなところの自称大手とか自称壁サーを信じるとか可愛すぎる愛おしい

367 ID: 56sfT42A 11ヶ月前

どうしても一言物申す!ってわけじゃないんだけど、ベルベットppの現物多分見たことなくてめっちゃ気になるーーー!
過去に印刷所のpp選択欄で存在を知って、説明文とか読んでいつかやろうって思ったままオフ本作りは上がってしまった…
みんなのコメの感じから受ける印象では好きそうって言うか触りたすぎて仕方ないんだけどどうにか触る方法ないかなー

368 ID: oMqKFIsO 11ヶ月前

おうちにあるベルベット触ったらええやん

373 ID: ABsnVKxT 11ヶ月前

印刷所に資料請求すればいいのでは
ベルベットが入ってるとこあるよ

424 ID: yDYU4ke6 11ヶ月前

プリントオンとブロスの見本にあるって
クレム情報

370 ID: uO9Sv8BW 11ヶ月前

割といろんな人に聞いたりいろんなところでアンケート取ったりしてるけど
同人誌を購入してから廃棄するまでの平均年数は3年だった
だから同人誌は3年保てば良いんだよね

377 ID: AMIR1FUe 11ヶ月前

恋愛スレは交際経験がない人専用だと明言されてるわけじゃないんだが

378 ID: l3O4QXzJ 11ヶ月前

保存に適さないトピに「半紙をモニタに当てて原稿セルフトレスしたやつの端っこをホチキスでとめた人力コピ本を発行せよ」みたいなことを書きたくて書きたくてたまらなくなったのでここに記す!!

379 ID: t0OpowiQ 11ヶ月前

三万字感想書く暇と熱意あるなら普通に新作書いてくれ感あるな

383 ID: BlYNKRTP 11ヶ月前

一次創作ならともかく二次創作に対して考察とかされたいもの?たまにもらう感想でそんな感じのもらうんだけど……こちとら原作への考察を小説の形で出してるだけなのでそれをさらに考察されてもようわからんのだが……感じ方は自分で決めてくりゃれ

386 ID: sK7uZ0OI 11ヶ月前

自分の周りは字書き同士で仲が良さそうな人あんまりいないし、他の人の小説悔しくなるからあんまり読めないって言ってる人多かったな
絵描きは何書(描)いてるとか関係なく交流して作品も幅広く見てる人が多い
小説の方が生み出す情報量が圧倒的に多いから拘りが強くなるとかなのか……?

393 ID: dQxf3L2U 11ヶ月前

上手い絵描きは影響力あるから表だと下手なこと言えないイメージあるな
属してるコミュニティによるのもあるんじゃないか

387 ID: yAk4va5W 11ヶ月前

両刀だけど読めなくなるのは圧倒的に字
自解釈大好きマンだからずれたものを読めないんだけど、字書きの方がこだわり強いしキャラ崩壊激しいしすぐパロるしでダメだ
キャラ崩壊というか、公式で潔くてかっこいい受けを乙女思考全開で攻めを責めるような発言をする男にされてたり…みたいなのが多い
あと明らかに自カプに適さない王道ネタの枠に無理やり押し込んでる率も高い(名前替えたら他カプでも成立しそうなやつ)
絵描きでこういうパターンめったに見ない

394 ID: t0OpowiQ 11ヶ月前

嘘!?
適当に知ってるカプ名でX画像検索したってコメ主の言う字書きのやりがちなノリの絵しか出て来んくない!?
滅多に見ないはないだろ

400 ID: k5Uhel0J 11ヶ月前

絵や漫画よりも小説が多い界隈かな
それかhtrは絵描きだと思ってないか

401 ID: yAk4va5W 11ヶ月前

ごめんXやってなくて支部専なんだわ
絵はサムネでこの人の絵上手いなー好きだなーって思わなかったらそもそも開かないしやってる人が多い少ないじゃなくて被弾率が低いんだと思う(のをめったに見ないって書いたのは語弊があったすまん)
自カプ絵馬ほど原作に近い解釈描いてくれるからマジでほとんど見ない
小説は開くまでわからんから開いて被弾…が多くて読まなくなった

407 ID: CJ4kLKYO 11ヶ月前

絵でもめちゃくちゃ見るけど支部専ならイラストとか一枚漫画程度の方が多くて解釈読み取るほどの分量もない事がほとんどだからじゃない?絵は支部だと平気だけど本買ったらめちゃくちゃダメだった事が個人的には多い
字はSSでも解釈がダイレクトにくるから解釈違いを感じやすい

389 ID: MWLF1YR7 11ヶ月前

クレム自称大手も多いけど自称中堅や自称htrも多いよね

391 ID: KJxEybtf 11ヶ月前

オタクらぶデジタルオフセット商品ってかいてオンデマンドと差別化してるっぽいからオフセットのままって認識でいいのでは?

410 ID: xGCRaj3i 11ヶ月前

おたのデジオフは綺麗に印刷したオンデマンドだからオフセの認識でいたら変なやつに突っかかられそうではある…

418 ID: qeDuXThC 11ヶ月前

オフセットみたいに判型は作らないはずだからオフセットって言われるとなんか違う…と思ってしまう

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