どうしても『一言物申す』トピ《148》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《148》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月15日10:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
意図してない部分にツッコミで思い出したがトピ違いになりそうなのでこっちで吐き出す
原作でキャラ同士のバトルに巻き込まれ審判が殉職する場面があって、それを二次創作のワンシーンで触れたら変なの湧いたことあったわ
「誇りを持って働いてるだろうし、テクニカルな試合だと喜ぶんじゃないでしょうか」と言われても知らんよ。話のメインそこじゃねーし
「コロされて喜ぶって何？ルール無視の大惨事にテクニカルも何もないと思うけど」という旨の返事したが説明はもらえなかった。何だったんだろう
虹やってるプロに対する愚痴や偏見願望をまことしやかにここで語る人って余裕ないんだろうな…
そうすることで自分を安心させてる
台詞だけ文字入れすると絵の素人っぽさが悪目立ちする気がして、できることなら手書きにしたい
字きれいになりたいな〜
絵の上達の方が先決かな…
パクッていいか悪いかを人に晒されないか界隈に悪印象与えないかどうかで判断する人が多すぎるような気がするよ…
プロが二次をすること=ズルだと思ってる人がいるのが不思議なんだけど、二次って全員平等なファンの立場でやってるからプロだからこそ有利になる特権なんて一つもなくない？
画力のことを言ってるなら別に素人だろうと努力すれば得られるもので、プロの立場にならないと絶対手に入らないわけじゃないし、
知名度のことならむしろ商業の存在を匂わせることは女性向け二次だとデバフになるので完全別名義・二次専用垢でひっそりやってる人がほとんどだし
プロという称号を得ただけで何か特殊なスキルを得られると勘違いしてる人が多いのか？
素人プロトピ、普段他人とのコミュニケーションを取れてるか不安になるレベルで読解力がないコメントがあるけど、キッズなのかな…
プロにだって趣味があるんだけどな
趣味がきっかけでプロになった人だっているんだし
気に食わなきゃ見るな論法いつも使ってんじゃん それでいいじゃん
ここでゲームのSkyの話でてるのなんか感動した
二次界隈ではあんま話題なんないけどいいゲームだよね。グラフィックがめちゃ綺麗
本業が何であろうが「余暇の時間をやりくりして趣味の創作をしている」ことはみんな同じなのに
何故本業プロになった途端余暇の時間に創作をすることがおかしいことのように言われるのだろうか
暇だから二次してるんじゃなくて二次で描きたいものがあるから時間捻出してんのよ、普通の会社員と同じように
ミリオタネキ(ニキ)キター！！
因みに自衛隊服は国産で経費バカ高いから一斉に変えられなくて順次導入だからみんなバラバラらしい
なんで一部のあたおかのやつが言ってること真に受けて延々プロアマの話してるんだろ
普通に考えたら皆が思ってる方が常識として正しいのに
プロっぽさトピ、何か変なのが粘着しててウケる
トピ主旨理解できてないコメとこんな事話して意味あんのコメ同一人物の匂いがする
大衆が一方的に感じた作品の印象について聞いてんだから素人の個人的見解を聞くのが目的のトピでしょ
プロにプロっぽさ（同業者と感じるポイント）聞くのはまた別の話になる
実際プロであるかはどうでも良く、表面的なプロらしさだけ掬って参考にしたいって姿勢が外面ばっか気にするクレム民っぽくて笑える
あれ絵が上手くなるためにすごいいいヒントが書かれてるトピだと思う
結局プロらしさを得るのに並大抵の努力が通用しないのと簡単な方法がないことがわかって良いトピじゃん
表面的なプロらしさっていうけど、あそこの意見見てると表面的な努力じゃ身につかない才能や技術の話をしてると思うよ
本質的な作品の内容について語る場で実際プロであるかどうかという肩書きばかり気にする方が外面しか考えてないと思うけどね
なるほどなーって見てるよ
自覚してることも書いてあってやっぱそうだよなと思ったり
このサイトだけの意見で全てを納得したり参考にしたりはしないけど、創作する人の目で見た意見が見られるのは面白い
結局あのトピで言うプロっぽさ（？）ってその人が積み重ねてきた努力が滲み出てる結果だからあのトピ見て絵が上手くなるヒントがあるかと言われたらどうなんだろ
あそこに書いてるような傾向読んでその結果だけ先に真似ようとしても素人感ぬぐえないわな
あれを意識してどこまで成長するかなんて個人の力量に左右されるのは当然の話だし、あれが全部できるようになればプロになれるだろうね
でも自分に足りない要素を自覚する、目標を設置することでそこを重点的に勉強して補うこともできるわけで
それで、596は何か努力したの？現実逃避するだけ？
600
すでにプロだよ
だからあんなトピでうわべだけ聞いても何の参考にもならないでしょと思うわ
ID: 46PlCJnx
プロみたいか素人みたいかという肩書き使って作品の印象語ってるトピで肩書き気にしてないはないでしょ…
似たトピに見覚えがある気がする…
死ぬ役割持って作られるキャラかわいそうってトピに似てる？気のせい？
地雷が多すぎて傷ついて作品読めないとか言ってたトピ主が似たようなこと言ってた
変な改行の仕方も似てるな〜と思う
プロ・商業という単語が出ると変なコメントが湧きやすいね
過剰反応してる人はプロを特別視しすぎな気がする
絵を仕事にするのって今の時代そんな難しくも特別でもないし、そこまで上手くなくても一般的なコミュ力責任感があれば誰でもなれるよ
ソースは自分
別に実際にプロになるにはどうすればいいかってトピじゃないと思う…
素人臭い要素や、素人臭さがない垢抜けた魅力的な絵に対する知見を集めたいってニュアンスだと思う…
FJnsMYB1
あのトピ自体にどうこう言ってるんじゃなくてあのトピに粘着したりこのトピで二次やってるプロを叩いてる人たちに言ってるんでしょ
じゃあプロっぽいとか素人感とかいう言葉使わず垢ぬけた絵になりたいとか書けばいいのに
「プロっぽい」ってホントバカみたいな言葉だと思う
プロが素人場所で趣味やったってぜんぜんいいと思うんだけど、某ジャンルみたいに本家の中の人とか公式絵師とかが「そのジャンルで」同人やるのはまさしく公式が素人にまざって無双してるだけなので気持ちがいいものじゃないとずっと思ってる
それは企業ブースでやれ
男性向けだとその文化当たり前だしジャンルのファンも供給があって喜んでるし公式から許可も出てるなら何の問題もなくない？
みんな嬉しくてwinｰwinじゃん
お気持ちしてるのは埋もれたり賞賛を横取りされることを危惧した一部の書き手だけ
企業ブースでやるとなると今度は「絵師の勝手な解釈が公認になるなんて許せない！！公式を私物化するな！！！」ってお気持ち爆発すると思うけど
あれは原作者がもういないからチェックも何もないのに会社に許可取れば公式にできる≒正史扱いにできるのも厄介だよね
トピ追えてないけどプロが無双してる〜とか言ってる人ってhtrなんだろうね全員。アマチュアだけど普通にプロと同じぐらい評価貰えてるしそもそも評価とか気にしないよ普通は。自分の描きたいもの表現できただけで満足だもん。周り興味ない
辛いです、ってトピやコメに対して
「私は同じようなことされた(もしくはもっと辛い目にあった)けど平気だけど？なんで傷ついてるの？」
ってコメつける奴、必ずいるよな
不幸にさえマウントとらなきゃ気が済まんのか
〇〇して嬉しい！ってコメントに「私も〇〇されたけど別になんとも思わなかったよ。特別じゃないよ大袈裟」みたいなのもいるよね
自分が素直になれなかった感情に対してそいつがよちよちされてるのが嫌なんだろうな かわいそ……
ほかに同じくらいの評価もらってる素人がいればプロが二次創作しててもセーフなのか？それとも高く評価されてるってだけでアウト？
本業で漫画家としてちゃんと売れてて同人の売上をアテにしてるわけじゃなくてもダメ？謎が尽きない
本音はプロへのコンプがあると言うだけなのに、無理矢理批判するための理屈をこじつけてるからガバガバ理論ででツッコミどころ満載なんだよね
病ませたトピ、Bの個人誌ならCが勝手に病んだだけじゃんと思ったけど、今度出す本ってのは合同誌なのかな…だとしたらやばいなという感じだけど、どっちかよくわかんなかった
個人誌ならAとBがなんでそこまで気に病むのかようわからんし、合同誌なら正直ありえないよなという展開だし・・・
プロアマ関係なく好きな絵で解釈一致な漫画描いてくれる人が自カプに来てくれたら拝みたくなるほどありがたいけどな
乗車率は100%が座席全埋まりかつつり革にぽつぽつ人がいる程度で150%も新聞は読める程度
乗車を諦めるのは200%くらいのとき(主観)
なんだけどあのトピ主どのくらいを想像してるんだろう
そもそも電車乗らない人もたくさんいるし乗車率って誤解されやすいから気になってしまった
あのトピ主です！
100パーセントを満タンまで詰めた状態と思ってました…！
なので150になったらつま先立ちくらいで、それでも東京の通勤ラッシュに比べれば余裕なのか…！って解釈してました…
住んでるとこに電車がないので知識不足でお恥ずかしい…！
教えていただき、ありがとうございます
sm725zT0です
トピ主に伝わってよかった！トピにもあったけど徒歩圏内のホテルが安全なので調べてみてね。ある程度お金余裕あったり誰かと乗合できるならタクシーもいいよ。
そして一応乗車率の解説とデータ見ながらコメ書いたけど頭の中の乖離してたかも？
諦めるのでイメージしてたのは混雑トップ路線の遅延時にある、一度バランス崩したらしばらく足が床につかなくなるレベル。あれ何%なんだ…250〜300？
前も似たトピ立てて色々意見もらっても納得とか無かったし
自分でも何言ってるのかよくわかってないんだと思う
大真面目に考えれば考えるほど頭おかしくなりそうな不思議なトピ
当然ながらキャラがもつ魂と私たちが持つ魂は全くの別物であり、キャラの魂は強いて言うなら作者から派生した魂もどきみたいなもんなんじゃないか
>BLだと鉄板だけど見かけたら〜
こういう人の作品貶して笑ってる奴らの創作物(SNSの呟きとかでもいいけど)見てみたい
あのスレはちょっと極論に書きすぎだと思う
うろ覚えだけど少年漫画で連載するからには少年に面白いと思ってもらえる漫画を描くのが仕事だと思ってるけど少年はファンレターとかは送らないから必然的にファンレターの大部分は女性からになる。その中には色々要望とか意見とかあるけれどそれに従って書いていくと最終的に少女漫画になってしまうからそれは違うと思ってる的な感じだった気がする
「冒険」の対義語は「母」と答えたのもワ⚫︎ピの作者だっけ？
結構尖ってるよね
ぶれてなくていいんじゃないかと思うけど
七人の侍や任侠映画が好きで、それを漫画にしてる人なんだから価値観昭和に決まってんだろ、今更何言ってんだとしか
自分が見たインタビューだと女がっていうか常に「今の」少年がターゲットだから、読者はどんどん入れ替わっていく方がいいみたいに言ってたよ
だから女性蔑視とは違う気もする
ジャンプ最速で読んで感想ツイートしてるような成人男性の意見も無視してるんじゃない？少年じゃないから
ダブスタかまして男読者の意見は参考にしてる可能性もなくはないけど、それ言い出したらキリがない
プロ無双ってなにかわからんけど創作ジャンキー/異常に筆が早いプロ以外は虹作品自体少ない。その辺は会社員と変わらん。
虹の更新頻度高いプロは創作ジャンキーか同人作家兼業もしくは営業活動、休眠中だろなーと思ってる。ジャンキー以外まあまあ時間の余裕があるプロ。
節度とガイドライン意識してたら好きにしてくれ〜。
物件トピ
体験者じゃないけどお手洗いだけは近めがいいかもと思ったというかなんというか...
私の部屋が二階でしかも一度お手洗いに行くには靴履かなきゃいけないところまで離れてるからちょっとイライラしちゃうんだよなぁ...
どっかで借りて一人暮らしするならまとまってるからいいかもしれないけどさ
病んだＣが繰り出すポエムがおもしろすぎて笑ってる
別の才能開花させたんだね おめでとう
対応は放置で全然いいと思う
女性に支持がないと成り立たないトピで、女性向け2次創作詰め込んだみたいな吸血鬼の打ち切りになった少年漫画思い出した
闇ラップポエムそういうことねｗｗｗｗｗ
Ｃやべえ才能あるな
ポエムだけは評価するわ
さっきから笑いが止まらない
超長文トピに回答してる人が居るとここは字書きが多いんだなと納得する
最初の3文字で投げたわみんなすげぇよ
だからって2コメみたいに僕は長文が読めませんって自己紹介で乗り込む気にはなれないけど
サーチケ減らせとまでは言わないけど、スペースに入れる人数制限して欲しいよな……3人サークルで全員スペースに入ったら、通路塞ぐか隣にはみ出すかその両方かしかないんだよな……
あれスタッフさん呼んだら注意してもらえるもんなんだろうか…
病ませちゃったよトピ、トピ文は穏やかで控えめな感じなのに返信の文章の雑さ、なんなんw
本気で「Cをどうにかできたかな？」って思ってる返信に見えないんだけど
Cの病み具合を晒したかっただけでしょ、あれは
愚痴トピや性格悪いトピに「Cうぜえ」とか「選ばれなかったCざまぁ」書き込むことで済む話よね
逆に少女漫画を男が読んで、勝手に女の子同士をカップリングしてエロ同人作ってたらキモイよなぁ。
腐女子ってやっぱ隠れるべき存在だと思う。
子供向け作品でも男性向け本出てるなんて珍しくないし、年齢制限あるものはゾーニングしろでいいのでは
女同士のカップリングもエロメインじゃなければ女性の方が多いイメージだなあ この差はなんなんだろ
真剣な相談事なのに化学変化ラップでクッソ笑ってしまった
あのジャンルに縁がないんでよくは知らないが急にフリースタイルポエムかまされるの面白いな
少年漫画トピ、例に出てる海賊漫画じゃないけど一番人気の棒が死亡して以来ずっと復活させろ言い続けてる界隈思い浮かんだわ
作者にもキャラにも呪詛吐きまくりで、復活しないとおかしい！漫画として破綻してる！って失礼な発言繰り返してる上に、こんな展開は少年にとっても良くない！とか少年漫画って夢を与えるものじゃないんですか!?とか少年読者に託けて自カプに都合のいい展開に捻じ曲げようとしてて心底気持ち悪いんだよな
ワ○ピ作者くらいはっきりと「少年読者以外の感想は一切聞かない」と言い切ってくれる方がすっきりする
ああいうやつが感想少ないと「感想が全然もらえない」とか嘘言って送った相手を傷つけそして二度とこいつには感想送らんどこ案件になる
スクショしてどうすんの？
界隈特定して捨て垢作って燃やすの？Ban解除されるまで三週間待ってするようなことか？その時間で彼氏つくるなり痩せたほうがよくね？
678
横だけど煽りじゃないなら最後の一文が意図不明にならないか？
「あったかくして美味しいもの食べてね」の亜種？
657はどこのコメントに対してのレスなの？
スクショって何を？
自らネットにあげて他人が見れる場所に公開した情報をって話じゃないよねまさか
698
こういう人ってなんでもスクショしてるの？フォルダ圧迫しない？もっと楽しいもの撮ったほうがよくね？
701って657本人？
熱心にレスするわりに何に対しての物申しなのかはなんで教えられないのか…
べつに私はスクショしてないんだが誇大解釈で余裕なさすぎでないか
映画Zでは紛う事無く男の映画と言い切ってたよ~
https://x.com/op_filmred/status/1715722950840897777?s=46
Zって何年前の映画だったけ？って調べたら10年以上前じゃん
もうそんなに経つんだ
時間流れるの早
嫌いな同人作家とリアルで会ったら自分よりブス・デブだったから溜飲下がったって書き込みよく見るけど、有名人も自分へのアンチ発言見たとき「でもこいつより自分の方が10倍くらい稼いでるしな……」って思って切り替えてるのかな
推しにはいっそそれくらいのメンタルでいてほしいとふと思った
少年漫画トピ主、まんま女児向けアニメに毎回表で文句言ってるオッサンの思考回路だよな
もしも週刊少年飛翔がこどおばに忖度するようになったら自分はたぶん読まなくなると思うなあ