どうしても『一言物申す』トピ《148》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《148》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《03月15日10:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
原作終了済みの字書きだとネタツイ以外ジャンルで呟くことなくなっちゃう…。
140字でSSあげる？ でもこの字数だと会話2往復で終わっちゃう。会話だけのライン風は嫌って人もおおいしな～。
文庫ページメーカー？ ページメーカー見にくい止めろ勢が定期的にトピ立てしてるしぃ～。
そんでもってあれ食べたこれ買った概念グッズパシャアクスタパシャはヤなんでしょ？ ちゃんとした文に起こすなら低浮上になるけどそれも嫌なんでしょ？
文句言わずにミュートしろや
ネタツイ嫌な人は字書きフォローしないだろうからああいうの無視でいいと思ってるわマジで
特に長文書きは呟くなって言ってるようなもんだし
こちらも原作終了済みジャンルだが、字書きのネタツイめっちゃ人気あるよ～
ページメーカーでSS流すよりもいいねつく
452さん
そうだよね～…。あのトピ主さんはネタツイより作品書いてほしいそうだからちょっと違うと思うけども。
ちゃんとした「作品」もあげてれば不満に思うこともないんだろうな…
455さん
ツイのほうがページメーカーより読みやすいんだろうね！
わたしはネタツイはそのときの勢いで楽しんでもらって、小説になったら腰据えて読んで貰いたいって思ってる。土俵が違うんだなあ
460さん
ありがとう！ 気にする人もいればしない人もいる、でいいよね！ ネタツイなくなったら支部に作品アップしましたって一ヶ月に一回呟くかどうかというアカウントになってしまって、それ存在する意味ある？？ になっちゃうし。許して・・・
560さん
文字なのにイラスト・漫画に投稿してる人、謎すぎるよね。文字だけ抽出して小説カテゴリに投稿したほうが小説好きな人に読んで貰えていいと思う～。
何やっても文句言う人いるから気にしないで好きにしたほうがいいなって。気になるけど。気になっちゃうけどっ。
ネタを生かせる絵なら絵馬じゃなくてもいいんじゃね
もちろん絵馬でネタも上手いのが一番いいけどさ
ネタによって違うかも
読む人が共感できるネタなら何が描いてあるか分かるくらいの画力で延びる
究極言うと白ハゲ漫画
読み手をときめかせる目的の夢よりのネタなら画力はあればあるだけいい
って感じだと思う多分
創作者が集まる掲示板なのに他の掲示板より日本語と長い文章読めない人率が高い気がするのはずっと不思議だなと思ってる
バズツイの内容を斜め上に捉えてお気持ちしてるクソリプクソ引用と同じ雰囲気の書き込みが多い
他の掲示板の民度の悪さは自覚のある悪意で構成されてて、ここの民度の悪さは己が正義だと信じて疑わない人同士のぶつかり合いから生まれてる感じ
＞己が正義だと信じて疑わない人
まさにブーメラン
嫌なら自分がやらないようにしようだけでいいと思う
あとプロならともかく、趣味でやってる創作者って別に文章読めなくても誰でもなれるもんだからそんなもんよ
9NHs5mQV
趣味でやってる創作者は別に文章読めなくても誰でもなれるとかそういう話じゃなくて、長文読む機会が普通よりは多いはずの創作者が集まってるのに一般人より日本語読めてない人が多そうなのは不思議だねって話じゃないの…
外野だけどあなたの文章すべてがまさに454の内容を体現してるなって思っちゃったよ
難しい話が理解できなくてそれを認めたくなくてとりま相手にババァと言っとけば全方位に有効と思ってる人も多いからね
創作者なのに語彙力と理解力よと思ったけど同人ピラミッドや偏差値分布を考えると人間なんてどこもこんなものだよ
別に454は創作者はみんな頭良いとかcremuを高尚な場だと定義してるわけじゃなく、同じ便所の落書きでもここの落書きは質が違うよねって話してるんじゃないだろうか
「高貴な者が集うはずなのにレベルが低いのはなぜか」って話じゃなくて「こんな場所だからレベルが低いのは大前提として同じ便所同士でもとりわけこの便所の使用者はここが変だよね」って話では
完全に自業自得で太ったのに開き直って周りに迷惑かけまくってる巨漢でオタクな友人がいるからここのデブ叩き見せたい
自分は何度も注意したけど聞く耳持たずだった
誰でもいいからあいつの反省するきっかけになってほしいくらい
459の聞く耳持たずって分かる…
容姿で悩んでてどうすればいいかと聞きたがる人の、聞きたがるわりに人の話を聞かない率は高い
どうして自分を変える努力をしないことにそこまで頑ななのか理解不能
やっぱりオフイベ前後は差し入れと容姿の話題ばっかりになるよな。
それがもとでオフイベに行きたくなくなった人も多いし創作と無関係なことで毎回揉めるんだな女性向け界隈
グレスケすらまともに言えないしグレスケだから350でもセーフだったものの印刷屋の推奨dpiも調べてない確認してない上にそもそも漫画原稿を600以下でってのが正気か…？としか
初心者かつグレスケ300台ならしまうま出版で作ってればいいんじゃないか
グレスケ350dpiで入稿したら印刷所からデータ不備の連絡受けそうなもんだけど一度も来たことないんかな
体型繋がりで、またそろそろ骨のストレートかウェーブかとか骨格的に似合わないもの着るとみっともなくてーみたいな話題も生き返るのかな
ふと思ったけど肩幅の話してるのは見たことないかも？肩はそうそう削れないからだろうけど
首、二の腕ががっぷり厚いのはけなされることあっても肩幅ゴリラを笑う者は少ない…ような気がする
なんで蒸し返すんだよわざとか
コメする自分もばかだけどさ
骨ストは肩幅含めての話だよほんとわかってて言ってるだろ露悪的すぎる
同人誌作成経験ありの方のみアンソロ公募に挙手可能です。
とかしてても原稿作成の基本もなってない人来る可能性あるの怖すぎた
１年かけて筋トレと食事見直しで12キロ痩せて、結局ストレスバク食いで20キロ太った。
見た目じゃなく健康の為なんだけど、またその生活に戻したくても家事すらまともに出来ん状態で今後もぶくぶくまっしぐらですわ……
定期的に叩いてもらってた方が何かのタイミングでスイッチ入る気がしてる。外見だけじゃなくて健康面も責めてくれたらなおよし！！！
某カードゲーム作者が政治発言で燃えてたのはいいんですかぁ〜??はい論破はい論破！って人がちらほらいるけど
原作者ですら燃える話題なんだから尚更慎重にならないとダメだろ
身勝手なポルノはよくて政治はダメなのなぁぜなぁぜ？も
オタク向けに発信して調べる人もオタクの方が多い二次創作とオタク以外にも発信できる二次創作じゃ話が違ってくると思うけど
そして公式に迷惑がかかるのはオタク以外が受け取った時にトラブルになりやすいからで…
クレム見てるとやっぱ本音のところでは女に必要なのは容姿と良い男って価値観でずっと変わってないのかもな〜ってなる
学歴や稼ぎの話じゃモメサっぽいコメがあっても私もそう思う！って後に続くことがない
人気の広告漫画や女性向けなろうのストーリーラインって基本「高スペックな男に見初められて自分を蔑ろにしてきた元彼・家族・ライバル女などを見返す」なんだよね
ああいう系で本人の頑張りのみで見返してる作品ってほとんどない気がする
そういう部分見ても女の価値＝交際してる男のスペックって価値観が完全に染み付いてるなって感じする
現実でもバリキャリで地位も金もある独身女性と、本人に特別な能力ないけどパートナーがエリートイケメン金持ちのパターンだったら後者を羨ましがる人の方が多そうだし
主人公女本人の力でなくて、棚ぼただったり都合よく惚れてきた高スペック男の力で見返すのばかりで、何か違うんだよなあって結構胃もたれする
吹き出し外の手書きセリフ系、昔は何とも思わなかったけど最近は古臭さが気になるというか一昔前の少女漫画ややおい同人誌みを感じる
考えてみれば最近流行りの漫画ってモノローグがなかったりセリフも最低限だったりするからそのせいかな
でも同じ手書き文字でも某カラオケ行く漫画の人のフキダシにゆるい絵文字添えるやつは妙に今風な感じがする
単純にかわいくて好きなのもあるけど
セリフの量は最低限にしたいし、全部打ち込みの文字にするとくどくてね
ツッコミのセリフは一言に収めて、なぜおかしいかを手書きで添える感じ
そうしないと理解できない読者がナナメ上のコメントをして、そのコメントに厳しいコメントがついたりしてみんなが悲しい想いをするので
あの人は絵柄自体は新しくないけど、セリフのやりとりや間の取り方とか、漫画の作り方がすごく今っぽいんだよね
いいね少ないと雑魚絵と思うか？って他人がいいと言わないと良いものと思えないのかな
数字に振り回されてるし、他人軸な考えの人って面倒くさい
この世の大体の絵、HUNTER×HUNTERの白紙の原稿にページ数書いただけとかコマの線しか映ってない画像よりいいね少ないんだから気にすんなよ
こっちの書いたもの読んでくれなくて良いから、萌語りとか原作の話ができる相手の作り方が知りたい……。
ほんと、相手の話を読まない、こっちの話も読まれない、で良いんだ。
ただ、これ萌えるー、とか、原作のここどう思います、みたいな話がしたいだけ。
創作してると、自分や相手の創作が背後にセットになるから、難しいのは理解してるんだけどね……
本当にこれすぎるよ〜
前見た案は匿名掲示板だったかな…あとはロムアカで萌え語りしたい人と繋がるタグ使うみたいなやつ
作品について話したいだけの時に本当にめんどくさい
というか創作垢だとしても作品スルーでも全く構わないんだけど気遣うのもわかるからなんともな…
匿名掲示板は、ハードル高いな。繋がりたいタグの方がまだ……情報ありがとー。
壁打ちなので、壁打ちが何ポストしてんだって思われそうだけど、そこはまあ良いや。
>作品スルー
萌語りとかするだけなら、創作者もロムも関係ないし、貴方の作品は読んでないけど、このポストには共感しました、とかでも全然問題ないんだけどねー。
仲間がいた…！
ほんと読まなくていい、むしろ読まないでくれ、変な気を遣わないでくれ、萌え語りとついでにくだらない会話でカジュアルに楽しもうよ！
なんだけど……返信も気が向いたらでいいそんな緩いコミュニティ欲しい…
推しカプを友だち作りのダシにしないでくれっていうけど、どちらかというと「同じ推しカプの人と仲良く話したい」がベースの人間からすればそのカプを創作してるかしてないかは二の次なので、そちらこそ「推しカプを自分の作品みてもらうダシにしないでくれ」になるんだよな。わかりあえねぇよな～～～まぁどのみち友達にはなれないだろうから、分かり合わなくていいんだろうけど。
40オーバーだがbioに20↑としか書いてないわ
はるかにとかとっくの昔にとかも書いてない
相手が知りたいのは私の年齢ではない、このアカウントに成人向けを見せても大丈夫かどうかでしかない
隙がありそうな人・自分の作品を拡散してくれそうな人と思われたのか互助会に引き込もうとする人が多くてうんざりしたから字書きは一切フォロバしてない
その内フォロワー欄からも消えてるしな
作品は見落としたくないからフォローは外さない、でもネタツイは興味ないから嫌、そんなことしてる暇あるなら作品にしろ！ってものすごくワガママだな
ただの趣味なのに
こだわり強すぎて他人と原作の話とかできる気がしない
面と向かって作品解釈でレスバするのはあまりにもキモオタしぐさすぎるからしたくないけど、場の空気を最優先にしてどんな解釈飛び出してきても「そういう意見もあるよね〜」でなあなあに済ませるくらいなら、普通にリア友とジャンル関係ない話で盛り上がる方が楽しいな……になってしまう
gnsnにいるけど旬談義トピで水国が微妙で同人的に盛り上がらなかったってコメントを見て、やっぱりみんなもそう思ってたんだな…になった。同社他ゲーに移るのも正直わかるよ。自分も両方やってるけど向こうの新キャラの方が魅力的なキャラ多いし。
そうなんだ！？
自分はgnsnやってないんだけど、配信者見てると普段に比べてgnsnの水国最終章の配信は同接や再生回数が跳ね上がってる人多いから、てっきり評価高いのかと思ってた
それともシナリオ自体は良かったけど同人的な見どころ(魅力的なキャラや関係性)はなかったって感じ？
ぶっちゃけるとプレイヤーが期待してた男男の絡みが薄くて男女の絡みに全部持ってかれたようなところがあるので、女性向け界隈的に盛り上がらないのは仕方がないかなと思っている
あとgnsn自体がかなり長くてしっかりしたゲームなので175がちょっとプレイして描くというのはかなり厳しいと思う
エアプの同人者ほぼ見た事がない
意図してない部分にツッコミが入るのは描写が下手なのとあとはそれぞれの感性の問題 正解は読者一人ひとりにありその受けとけかたや考え方の違いを物語作りの参考にさせて貰ってるからむしろ違う感想バンバン欲しい
〉〉下手な奴が数字取ってると殺意すら覚える
こういうやつが「htrのくせに」って面白がって匿名晒したりするんだろうな
パロとパクリの境界
自分もまあ嫌だけどボー○ボパロやギ○グ日のキャラ置換しただけのパロは星の数ほどあるよなあ…
有名すぎてパロ元提示しない人もいるくらい
そしてギャグ漫画のパロってきっず達には大ウケだからバズりやすいんだよね…複雑
そうそう
これがあるから例のパロしたいトピもやめとけとも言いにくいというか
定番一発ギャグ置き換えやるのと置き換えストーリーパロはまた感覚違うにしても、やってることは同じだしなあという
人様が趣味で作ってる作品を無料で見ておいて「プロっぽい」「素人くさい」とか品評するの何様？
同人活動なんて前提として素人の趣味でしかないのに素人くさい～とか的外れにもほどがある
ああいう事言うから人間がいるからプロが二次同人に参入してくるの嫌いなんだよなぁ
素人が創作する事がおかしいんじゃなくて素人の交流の場にズカズカ入り込んできて強くてニューゲームしてるおプロ様（）達の方が変なんだから
楽しく草野球してる中にプロ野球選手が急に混じって無双してそれを賞賛されてるくらいおかしいよ
「プロっぽい」って実際にプロかどうかはあんま関係ないと思うよ、あそこに書かれてる条件に当てはまってるアマもたくさんいるし、その逆もいる
なんならこのトピ遡ると「推しの子の作画は典型的な同人女上がり」(要は素人臭い)みたいな書き込みもあるくらいだし
相手への好感度や個人の尺度でコロコロ変わるから真に受けても得しないと思う
ほんこれ
プロはプロで素人の遊び場にお忍びで来る芸能人じゃないんだからちょっとは自重してほしいわ
恥ずかしいことだと自覚してくれ
作品を好きと言いながらもろパクリする人って養分としか思ってないよね。
設定を借りるならパロディ、オリジナルの中にその作品を組み込むならオマージュ、そのどちらにもリスペクトが必要ということを理解してほしい。
人が考えて作った作品のキャラ名だけ挿げ替えるのはパクリなんだよ。レスにもあったけどよくある設定なんだから、そこから創作すればいいのにまじで無理だ。
締めちゃってるからこっち書くけど、自カプでかいからか商業パロよく見る
有名どころだとな◯食べとかおっ◯んず◯ブとか
自分は抵抗あったので読んでなかったけどそれなりにブクマついてて、内容まるパクリなのに本にもなってて、うーんとなったなー
それ本にしちゃう人もいるんだ…
なんかなあ。二次創作ってただでさえ人の借り物なのに、そのストーリー内容すら自分で考えてないものは、それは何…？って感じだね
年齢表記トピ、年齢表記しない人多いんだな〜と驚いた。成人年齢下がってから、「成人済」のみ表記のアカウント見かけないから
なんで年齢表記に変わったのかピンと来てなさそうな人もいるし
しかし、やたらと下げてる人が多いのも不思議。高校生に自作R-18を読んで欲しくない…法律が良くても気持ち的にはキツい
気持ち的にキツイのわかる
成人済表記なんていくらでも誤魔化せるしあれマジで意味ないから、特殊性癖は鍵垢で厳選公開してる
100%防げる方法なんてないのは理解してるけど、自分なりの配慮と納得感
本物のプロを追い出したところで、まだ見出されてないだけ・本人に商業やる気がないだけでプロ級の実力がある作者も普通にいるからプロっぽい素人っぽいって比べる人は消えないだろ
他人を比べてぐちぐち言ってる第三者じゃなくてプロの方を責めるの意味がわからない
530
許せるし、プロレベルに上手くて素人なら素直に尊敬する
プロの道選んどいてそっちで勝負せずに素人に混じるプロは本業が売れないから同人で荒稼ぎしたいのか、素人の遊び場で俺つえーしたいだけなんだろうなと思う
535
商業で売れまくってる有名プロでも二次絵描きまくってる人なんか普通にゴロゴロいるし、ゲ謎とかまさにそんな感じだったでしょ
全部「そうであってほしい」と思ってる素人の願望でしかない
結局プロとか素人とか関係なく「自分より上手い人間が同じ界隈にいるのが気に入らない」ってだけじゃん
嫉妬まる出しのこんな醜い暴論を恥ずかし気もなくできる人がこんなにいる事にびっくりする
プロを特殊な人間か何かだと勘違いしてるみたいだけどみんなスタートラインは同じ素人だよ
プロ野球選手がバッティングセンターで遊んじゃいけない決まりはないし、それに対して自分より良いスコアを出すな！プロは素人が集まるバッティングセンターに来るな！とか言ってたらおかしいでしょ
自ジャンル、単行本売れまくりのプロが何人かいるけど本業が忙しくてそんなしょっちゅう浮上してるわけでもないから別に無双してないな
更新があったり本出せば反応はあるけどダントツトップってわけじゃない
更新頻度高くてそれなり以上に上手いアマのがよほど無双してる
商業プロが素人押し退けて無双してるジャンルってどんなだ？それガチプロじゃなくて商業経験あるだけのアマかセミプロじゃないの？
商業作品をカプ（小説）で書くパクリやってる人いた
一部の設定だけ借りてるかと思って読んだら設定も流れもほぼ丸パクリ
やっぱりだめだよね
プロが二次同人してることにブチギレてる人たちは「普通に会社員してて絵の仕事してなさそうだけど画力は明らかにプロレベル」の書き手に対してはどう思うの？
プロじゃなくて同じ素人なら同ジャンルにいても腹立たないの？
それとも本当のプロじゃなくても画力がプロレベルの時点でダメ？
その場合プロか素人かじゃなくて画力レベルが「二次同人をしてても許せる基準」になるけど、具体的にどれくらいの画力までなら二次同人やってても腹立たないの？
純粋に気になるので教えてほしい、上で怒ってる人たち
プロ神絵師に負けちゃった亡霊たち可哀想に
商業やってても二次創作してええやろ別に
プロに劣る才能しかない自分を恨めよ
商業でも二次でも、まるパクもの書くやつはバ.カなんだろうな、と思ってる。換骨奪胎するだけの脳ミソないんだろうなと。才能ないだけじゃなくて頭もよろしくないなんて本当に可哀想。
性格悪すぎて表では言わんけど
めちゃめちゃ絵が上手で話も独特だった自ジャンルの神、一般で商業デビューしてそれから二次創作に戻ってこなくなっちゃった
寂しいけど、連載も複数抱えてるみたいだし、まあ本業で売れてれば二次創作なんて一瞬の隙間でしかできないよなとは思う
cremuって商業プロに並々ならぬ憎しみを抱いてる人が多いよね
好きなことしてるだけで何の非もないプロに対してあれこれ理屈をつけて逆恨みしてる人たち、青葉と同じような思考回路してる
モメサじゃなくて本気で一連のコメントしてるなら本当に怖い
絵の仕事で稼ぎたいってコメしてる人よく見かけるから自分ができないことをしてる人への嫉妬なんだろね
自分に実力が足りないから稼げないと思ってる人は別だけど、実力はプロと同じくらいあるって勘違いしてる一部の人なんじゃないかな
馬やプロが答えるトピに否定コメしてるhtrとか、恥ずかしくないのかと思う
匿名掲示板では対等になった気になってるんじゃね
正直手書き台詞の漫画ってだけで、読むの辞める事はある
スルッと頭に入りにくくて
読みやすい癖のない字なら別だけど
プロが自カプ書いてくれたらラッキーとしか思わんけどなぁ
面白い自カプの作品増えるなんてメリットしかないじゃん
すっごい読みたいわ
年齢上がると代謝が下がるからほぼ誰でも太るよ
ずっと細い人は食に興味ない
でもそういう人でも年取ると大体腹出たり太る
逆に自分はアラサーなって胃腸が弱ったせいでちょっとずつ痩せていってるわ(筋力減ってるから良くはない)
大学の同期とかはでも大体ムチっとしたな皆…
それわかる
体重が増えたわけじゃないのにお腹が出てきた
ずっと同じ体型って人はそれなりに努力してると思う
今何もなくてもこれからそうなると思う
食べる量も変わらず定期的に運動してないなら30半ばになってくると腹出るし二の腕も振袖ついてくるしケツもたるむよ。顔もたるむからね
老化に逆らえないから少なからず人間誰でもそうなる
創作者がお互いにプロフに相方ですってアカウント載せてるの、配偶者って意味なんだ？
文字通りの相方(相棒とか仲良しの友達的な)って意味かと思ってた