どうしても『一言物申す』トピ《154》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《154》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月04日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
腐女子の固定論争って下品なんだよね
今たってるトピもそうだし、尻がどうこうって気持ち悪い話を平然としてるの感覚麻痺ってるとしか思えない
本人に会ったことも話したこともないのに嫌っていたんです！ってさ
話したり会ったこともない人を好きになるとか嫌いになるとかSNSやってれば普通じゃね
じゃなきゃ自衛なんて言葉もオタクの間で出てこんだろう
トピたておつ！
絵を描くのキライだけどチヤホヤされたくて描いてるトピ、結構いてちょっと意外だった
逆にチヤホヤされたくて小説書いてるって人は少なそう…って思ったけど人気の無いカプは書かないwって言ってる人いたの思い出した
私が受けにしたいと感じた方を受けにするし攻めにしたいと思った方を攻めにするし両方受けだと感じたら百合にするし両方攻めと感じた場合はコンビにする
理屈は二の次で直感で決めるよ
少数派だと思うけど
大体の人は直感だけど、その直感に法則性があるなら言語化した方がオタクコミュニケーションで便利だから「綺麗受け」とか「メガネ攻め」とかの言葉を用いてるだけだと思うけどな。
実際「普段はメガネは受けだけどこのキャラは攻めだな…おしゃれメガネは攻めなのかも」みたいにアプデされてくものだし（趣味自体が変わることもあるけど）
コメ主は法則がないのか見つかってないのかどっちなんだろうね。直感かどうかというより言語化できてないって意味でそこそこ歴のあるオタクの中で考えると少数派な気はするけど。
(コメ主です)基本言語化する必要性を感じないから直感って言葉を使うのかなーと自己分析しました。私の交流範囲が狭いだけだった。ちなみに受け攻めの判断基準にざっくり法則はあるけど重視してないって感じです
そっか…コミュニケーションの為の理屈であり言語化か…そっか…ご教示感謝です
固定が雑食をあらかじめ避けるのって、だいたい過去に嫌な経験をしているから自然とそうなるもんだと思ってる（個人的な意見ではある）
「なんとなく自分と合わなさそうなタイプ」を面識ができる前から避けるのって同人関係なくあることじゃない？
SNSでたまたま検索で出てきた垢のポストが自分と合わないなーと感じるのとか普通にあるでしょ…
自分はジャンルによって固定か雑食が変わるタイプなので、雑食が嫌な人だと言うつもりもないし固定こそ正義とも思ってない
ただどっちの立場に居る時も逆の立場の人から少なからず不快な思いをさせられたことがあるので、どこにいっても自衛はしている
過去の経験を参考にしてしま...続きを見る
なぜ人は権力を求めるのかって
わりと本能的なものだと思うんだけど、
ASDの気があるんじゃないかな。
国語の読解とかも登場人物の気持ちが分からないとかで苦労したんじゃないだろうか。
Cremu見てると人が争ってるの見てるの好きな層って一定数いるんだなって思う（プロレスというよりマジの殴り合い）
固定と雑食の対比なんて一番無駄でくだらないのに（棲み分けしろで終わる話だし）それでも立つと殴り合い始めちゃうから面白くてたまらないだろうな
コミュ障受け身です〜って言われてもなあ
大人なんだろうから友達欲しいなら自分からアクション起こして関わらないと無理だろ…
常にパッチ当てて変えていけるオンゲと
出したきりの他のコンテンツではユーザーからの意見の意味が違うよ
本題からズレるからここで
13万の人の通販リンク辿り着いたらピコ通販ていう聞いたことがないサイトだったんだけどBOOTHとらメロン(フロマ)よりもなんか利点あるのかな？まとめ買いも期待できないしほかの所の方が良いのでは…と思っちゃった
あそこ出品者側は基本的に手数料0だからかも
元値が高いからその辺気にしたのかな
私ならそれでもとらにするけど
公式に対する意見・指摘のトピ
稲妻11は新作のゲームで技のモーションを無印のものに統一してるっぽいけど、あれも散々ファンから「(ア〇オリよりも)無印のモーションの方が良い」っていう意見が出たからなのか、とか思ったり。
とはいえ某キャラの見た目はアレ〇リ寄りだし、どこまで無印信仰(?)を取り入れたのかは不明。
(まあ、ゲームいつまでたっても発売しないからファンは離れていく一方だと思うんですけど。)
雑食の人に作品見せたくないし萌え語りも気まずくて出来ないの分かるな
自分は嫌いってより恥ずかしいのが大きいけど
「へぇ、こういうのもあるんだ^^こういうのも有りだね」って目で見られるかもと思うと耐えられない…
ただの被害者意識です
雑食固定論争起こるたびに、結局はその人個人の性格の問題だと思うんだよな～。だから「固定だけどそんな事考えてない」とか「雑食はそんな人ばかりじゃない」って話が浮上してきて収拾つかなくなるんだよ。この辺りをちゃんと考えれてない人が自分の性格の悪さを勝手に属性に当てはめて戦争起こしてる気がする。
何でもかんでも属性で一括りにしか考えられないのは頭悪い人の特徴なんだよね…
固定雑食もそうだけど性別とか属性で叩いたり決めつける人がかなり多いからクレム住民の知能指数はかなり低い
うん、属性で叩く人見かけるたびに「この人バカなんだろうな」って思いながら見てる
元から固定なり雑食なりに敵意持ってるから、そのカテゴリに該当する人が変な言動取った時にそのカテゴリのせいにしてカテゴリを叩く
自分と同じカテゴリの人の場合些細なことならスルーして、スルーできないほどひどい場合は「交流厨はこれだから」「BBAは」「htrは」「古参は」と自分と違う嫌いなカテゴリ探して押し込めてそこを叩く
ずーっとこれを繰り返してる
同人友達が欲しいトピ
上がってるアドバイスはもっともなことばかりなんだけど
画力やフォロワー数が同じくらいの人でね！と念を押されるとスン…ってなる
永遠に壁打ちでいいや
攻めの尻にセメント。を見かけるたびに
「もう二度とう◯こできないねえ」
がチラついてコメント入ってこないw
分かる
腸閉塞になって最終的にﾀﾋぬじゃん、て思ったけどみんな真面目にコメしててスンッてなった
固定Aさんにオフ会断られたトピ主、雑食とは口聞きたくないって言ってるAさんと仲良くしてるってことはトピ主も左右固定者なんだよね？トピ主の立ち位置がいまいちよく分からん…
属性関係なく、Aさん個人がBさんを好きじゃないから雑食ムリ！って言って断っただけな気がする。釣りトピだったらごめんけど…
3人とも創作は左右固定なんじゃない？自カプのみ左右問わず読める、って書いてあったってことは多分自カプ以外は完全左右固定なんだろうし
AさんがBさんと同席するの嫌がった理由は本人しか知り得ないし考えてもしょうがない気がする。逆読める人間をリスクヘッジしたでも本人の性格その他が嫌いでも理由として納得はできるし
固定雑食トピ、固定が雑食と話したくないから参加しないって選択をすること自体は全然アリ。
だけど、「雑食と話したくないから行かない」って第三者に理由を話すのはどうなん？
大の大人なら「用事があるので参加できません」とか嘘でもそれとなく無難な理由つけて断らないか？
飲み会セッティングする時に誘った相手に「私〇〇さんと話したくないので参加しません」って言われたら、それいう必要あったかなって思うわ。
固定だろうが雑食だろうが嗜好は人の自由だけどね。
下手に嘘ついてもじゃあこれは？これだったらどう？あれだったら大丈夫？って後から後からお断り案件持って来られて
その度嘘を膨らませていかなきゃいけないから
結局はそのものずばりを答えた方が双方手間が省ける
最初はAもやんわり断ってたのをトピ主がごり押ししたのかもだし…
私もあえては言わないけど、誘ってきた相手がしつこかったら理由として言うかなぁ
でもまぁ、言えそうな相手には先に言っておいた方が後々楽かなとも思うね
978と同じ意見
何度も断ることになっても「雑食と話したくないから行かない」なんて本当のことは言わないよ…
本音は悪いことじゃないけど本音を言っても大丈夫な間柄でもない人に本音を言ったからしこりになってる
978です。知らない間にコメントが来てた。
だよね、しつこく誘われる場合ははっきり事情を言って断るのも手だと思う。誘う側も、事情があって行きたくない人に深入りするのは良くないね。自分は語彙力が足りないので上手く意見書けなかったけど、994の意見が言いたかったことに近くて頷いた。
稼げる額というより商業漫画描いてる方が世間に堂々と言えるからそういう意味では商業のほうがいいかな～と思う
横のつながりができるし
受け攻めはストーリー読んでキャラ解釈ある程度固まってきてから考え始めるから、外見だけ見て攻め！受け！って盛り上がってるのよくわからない
女々しそうだな…とかオラついてそうだな…みたいな予想はあるけど、実際の性格とか信条なんてわからないし…
短髪なら絶対受けにする！みたいな性癖がはっきりしてる人なら一発で決められるのかな
わかりやすい絵馬がいないアンソロの27、自分だったら絶対嫌だな…上手ければなんでもいいって人もいるんだろうけど
まだ別ジャンル絵馬の方がマシ
同じ事思った～
カプなしで活動してる人にカプ描かせるのって、その人がカプなしだから好きって人もいるだろうに最悪な行為すぎん？って感じてしまった
たぶんこのカプが好きなんだろうなって普段からなんとなくわかる感じの人もいるけどさ…
商業作家は同人で稼ぎたくなったらいつでも稼げるけど同人やってるアマチュアが商業で稼ぎたくなってもまず出張編集部の時点で門前払いされてるケースが大半 な時点で比べるまでもないよ…
同人でも商業でも選べる実力を持った上で商業を選んでるのがプロなんだわ
商業作家に夢見すぎだよ
今どきの商業の下の方は描いてくれる作家が捕まらなくて出張編集部に来た売れたことない島中口説き落として安いお金でやりがい搾取してるのが現状
商業で描いてても同人で売れたことないから金銭感覚わかってなくて安くても喜んで体壊してまで描くから
トップ雑誌はコンペ厳しくて連載決まるまで校料も出ずカツカツだし、決まってもメディア化して化けなければカツカツのまま終了の博打
商業やってますってだけで安泰なわけない
クレム見て同人友達二度と作らんと豪語する人、フェードアウトされた側なのかなあ
同人限らず人間関係なんて一枚岩じゃないし、みんな各々の思惑とか打算とか少なからず抱えてるし、こんな匿名愚痴吐き場みたいな一面だけで同人オタクはひどいのしかいないって決めつけるの、さすがに視野が狭過ぎでは
二極思考かつ人生経験が少ない人なんだろうね
そういう人だから嫌われてぞんざいな扱いされたりしたのに被害者意識募らせてるって可能性もありそうだなーと思った
「クレムではよく〇〇って言われるのにこういう時は××って言い出すのダブスタじゃん」みたいなコメしてそうだわ
〇〇と言う人と××と言う人が別人って可能性が頭に浮かばないやばい人けっこう見かける
このトピックは1000コメを超えました。もう投稿できないので新しいトピックを立ててください。