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1 ID: bWF7MXcl9ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《154》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《154》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月04日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

527 ID: EDA6alUI 9ヶ月前

お礼言う言わないもうそれオタクとかじゃなくてその人がやばいだけな気がする
いや相手が高校生とかかもしれんけど

529 ID: v0MSdHCK 9ヶ月前

ブラッドハーレーがトラウマっていう感覚が煽りじゃなくほんとわからん…
もっともっともっともっと現実は歴史は残酷なのにな…いやまじで

歴史を知ればあんなのかわいいもんなのに…

533 ID: 3F5hP0UX 9ヶ月前

529
鬱で暗い作品を教えてトピに現実の歴史の方が残酷って書き込んで、的外れな指摘だと注意されてコメ消しした人とは違う人かな?
ブラッドハーレーを引き合いにして、現実の方が〜ってコメントしてる人が過去にもいたんだよね。

530 ID: ACGTvn1y 9ヶ月前

まあ自分だったらお礼言うけどお礼なくてトピ立てるのもな~って感じ。モヤる気持ちもわかるけどそういう人なんだってもう割り切るし

534 ID: rS09Iaj4 9ヶ月前

自分だけかもしれないけど、短期間で何度もお礼言われるの苦手
特にLINEとかDMでのお礼は返信がダルい
対面一回で終わらせろと思っちゃうわ

535 ID: G9P3Osqm 9ヶ月前

過去の恋愛で失敗ばかりで怖くて踏み出せないから結婚も彼氏もできないのは情けないことになるの?
それともこういうのは自分が悪いケースになるの?

538 ID: 9kqbmP4L 9ヶ月前

それくらい自分で判断して決めなよ

539 ID: 9kqbmP4L 9ヶ月前

他人に決めて貰おうとすな

552 ID: cG9JmRqj 9ヶ月前

こんな掃き溜めに出てくるコメントに影響されるタイプは、こういうとこ覗かないほうがいいぞ

537 ID: Iv6zT9k4 9ヶ月前

あとがきでオエッされる漫画ってどういうことかと気になって読んだら無限の作者じゃん笑っちゃった

540 ID: HTbBp6Yk 9ヶ月前

お礼は言うけどあのトピの場合ってお礼のお礼じゃん。結婚祝い(表紙)渡してお礼(ギフト)返ってきてそれにさらにお礼を言えと?直接言ってるのに

541 ID: gMR6ZQ7J 9ヶ月前

結構穏やかなコメントが続いてたから絵師の苛烈コメが際立つな

542 ID: Byh4LJPf 9ヶ月前

絵師というよりはただの荒らしコメでは?
急に字書きが絵描きが言い出して完全に浮いてるし

543 ID: 1ocn5Kmu 9ヶ月前

関係ない事言い始めてびっくりしたけどモメサだったのか、納得した

544 ID: T0fgFbSn 9ヶ月前

直接お礼を言ってるのに、後でDMでのお礼がないって言われるのよく分からない
労働に対する謝礼なのに「ここまでしてあげたのに」って気持ちが強すぎる
トピ主の場合は送ったグッズに対する感想とか欲しかったのかなとか思うけど、トピ立てるくらいモヤモヤしてどこまで他人に求めてるの…

546 ID: BXOI1GLx 9ヶ月前

強く同意。
そもそも何に対して謝礼送ったのかと。

545 ID: 2f1Cmwgs 9ヶ月前

ブクマ全然つかないトピを見て思い出したんだけど人種差別表現をしてる絵になってることに気付かず投稿してる人はいた。普段ラクガキでも4桁評価の馬が100いいねくらいでさ。フォロワーは100人くらい減ってた。本人気付いてなくて怖かったわ。

547 ID: hB1lIUwF 9ヶ月前

上司に奢ってもらったら〜ってコメもあるけど、全然状況違うし…
謝礼のお礼を追加でって個人的には意味分かんないな
私が表紙お願いした側なら、私から後日お礼DMするけど

548 ID: iDTqSr4z 9ヶ月前

サービスと関係ない問題で「利用するの辞めます!」って言う人。他サービスでも、問題発生する度に辞めるのか?と思ってしまう

利用し続けるのに致命的な問題なら分かるけど(食品系の大規模な混入・アパレル系のデザイン盗作・利用者の情報流失等)

551 ID: cG9JmRqj 9ヶ月前

義憤に駆られてか何か知らんけど、不買運動だのもう使わないだのすぐ騒ぐ奴いるよな

611 ID: THOngI82 9ヶ月前

pixivの現代アートやセク/ハラでTinamiや別SNSに流れたけど、人が少な過ぎてまたpixivに戻ってたな
R18専門のニジエは一応流行ってた

550 ID: gBkbRW5N 9ヶ月前

表紙のデザイン依頼すると大体1万~くらいするから
デザインより時間かかるであろう表紙イラストの謝礼に1万か…安いな…って感じる

554 ID: A6uDtg7Z 9ヶ月前

波風立てずに〜
が、やらかしたけど自分の立場は守りたいとか、欲張りすぎで無理ゲーレベル

557 ID: yM9GXgrz 9ヶ月前

恥ずかしがってるわけじゃない人のことを指して「共感性羞恥」って、あんたはその人のどこに恥じらいを感じたんだ?ってなる

558 ID: xJct2gUf 9ヶ月前

本人は恥ずかしがってなくても、見てるこっちからしたら恥ずかしいことしてるから勝手に共感性羞恥を覚える

568 ID: FG2kejPn 9ヶ月前

典型的な観察者羞恥だよ、それ

559 ID: KaX7z1RL 9ヶ月前

受けの男性性を排除したがる心理って、自己投影しやすいってより、男性性への恐れからだと思ってた
そうしないと安心してすけべ心向けられないんかなって

攻めは赤面するなとか喘ぐなとか聞くけど、受けは◯起するな◯精するなってのも最近見かけてそれぞれ大変だなあと思ったよ

561 ID: JIHsxSl5 9ヶ月前

その発想はなかった!なるほど!
◯起と◯精もダメってそれBLの意味あるんか……!?
私も男の裸にそんな興味ないタイプのブロマンス寄り腐女子だけど、もしエロかくなら勃◯と◯精はさせるわ……
じゃないと無理矢理度が上がりそうで嫌だ……受けも物理的に可哀想だけど攻めはそんな独り善がりな男じゃない!って地団駄踏む

564 ID: KaX7z1RL 9ヶ月前

561
上みたいな主張してるのは少数派だとは分かってるけどね、させてやれよって思っちゃう
3L好きだけど、特にエロにおいて両者興奮してることが分かりやすいのはBLの魅力のひとつかな〜と思うんで、自分も描写するよ

お互い癖に忠実にいいもの作ろうね

571 ID: oyTMLHqj 9ヶ月前

メス堕ちが好きな人って結構いるか、そういう性癖なのかなって思う

560 ID: yUtFOfgM 9ヶ月前

見に行かなければならないってよく分からない
行かなきゃいいのでは……

562 ID: IiRGoW6Q 9ヶ月前

支部やXへの投稿は評価されてんのか知らんけど、必ず買ってくれるフォロワーも居ないのなら実力不足以外に無いから…悲しすぎる

563 ID: 7LnbOyHo 9ヶ月前

ちょっと見当違いかもしれないけど、少女漫画って少年漫画に比べてデビューの年齢が早いのもあって、デビューまでに絵に使ってる時間が相対的に短いから全体から見ると画力が低いと思われてしまうんじゃないかな〜
関係ないか

588 ID: FUNVbnlx 9ヶ月前

関係大きいと思うけどなぁ
単純に考えて学校の勉強もあるJKとDD~ニート社会人込み成人男比べてどうすんだと

565 ID: GbTz7Yn9 9ヶ月前

いくら好きでやってると言ってても、イベントでほとんど売れなかったり、他が売れてたりすると凹むしモチベ下がるのはすげーわかる。
でもそこで「こんなに頑張ってるのに何で報われない!?」みたいな思考に陥る人は、独りよがりで結局何やっても上手くいかないよな。
好きをやりつつ、同時に欲求も満たしたいなら、何が求められていて、自分に何が足りないのかを突き詰めないと

566 ID: ievRLalZ 9ヶ月前

心折れて自分用の一冊だけ作りたいトピ主はもしかしたら売れない原因は絵じゃなくて文(セリフやモノローグ)にあるんじゃないかなーって思った
トピ文は意味不明な文章とかじゃないんだけど、必要な接続詞が省略されてたり独特のテンポ感があってちょっと「ん?」ってなる感じがする

567 ID: yAkwiKCZ 9ヶ月前

絡まれたくないとは言うが自分から絡んでくる固定普通に居るからな……
固定だと思ったのに騙された!(勝手に勘違いされただけで騙してないし固定名乗ってもない)って騒ぐパターンと、コメ主さんは固定じゃないけど作品好きだからフォローしました!でもやっぱり他カプ見るの辛いのでフォロー外します!ってパターン

569 ID: 3Itk1Ke8 9ヶ月前

ありえない設定トピ
優しいキャラの腹黒化が嫌なのはわかるけどスパダリ化は別に問題ないんじゃ…

583 ID: GbTz7Yn9 9ヶ月前

スパダリじゃないキャラがスパダリにされてたら普通に嫌だが…

570 ID: dUvfNKbP 9ヶ月前

QRコード1m四方でかすぎワロタって思ってたんだが、トピ主があまりにも普通に返答してるのを見て、あれっ?これむしろ私の方が頭おかしいのか???って思ってきた

581 ID: tg7RkMD5 9ヶ月前

私もでかすぎワロタって思った、1cmの誤字と思ったとかネタに普通に返したのかもしれない

587 ID: FUNVbnlx 9ヶ月前

ウォールアートやんけw

572 ID: m0KNxC1E 9ヶ月前

>影響力が強い方で、この方と関われるかどうかで活動が左右されてしまう現実があると思いました。

んな現実あるかーい!
と思ってたけど、クレムだと時々こういう「界隈の人たちに影響与えてる大手」とか「村長から嫌われたら全員からハブられてしまう界隈」とかいう話聞くから、割とある…のか?

582 ID: cpZCeKaq 9ヶ月前

活動が邪魔されるんじゃなく、大手からフォロバ貰えたら「あの大手さんに認められてるトピ主さん!」と周囲に思ってもらえてあわよくばちやほやされて活動しやすくなるだろうって考えてるのかと
要は擦り寄って大手の威光を得たいってことだよね

594 ID: Byh4LJPf 9ヶ月前

実際大手からフォロバされてもそんなことないよな
その大手が自分のこと気に入って常に持ち上げてくれるならともかく

633 ID: zVg3hxbe 9ヶ月前

いや実際そういう界隈あるよ
大手とか村長とか言われる人がフォローした相手は他の人からもフォローされやすくなるし、評価もされやすくなる
まぁでもスタートダッシュが上手く行くかってだけだから、上手いんだったら活動続けてれば大手とか村長がどうであろうが評価は上がっていくだろうけど

573 ID: XsRipUmS 9ヶ月前

少年漫画と少女漫画の画力トピ
バトルシーン描けることが画力高いこととイコールって考えの人が少女漫画の画力を貶すこと言いがちだよね
でもそういう人って他のトピにあった少女漫画しか読まない人は視野が狭い、少年漫画読んでこそっていう少年漫画至上主義者と被ってるんだよね〜
私は両方読むけど何で優劣つけたがるんだろう
少年漫画が優れてても読んでるだけのお前の価値は変わらないぞって思う

575 ID: nqa568oK 9ヶ月前

波風トピ主きっつ…
トピズレ回答マンはやばいけど主の「分かって下さる方がいて安心しました」はもっとやばいよ自分の過失認めてないでしょこれ怖すぎる

577 ID: yUtFOfgM 9ヶ月前

大手と仲良くしたい理由があんな下心ありきだったら見抜かれてそうだしフォロバされなそう

578 ID: DH3a6X02 9ヶ月前

自分のためのグッズや本を作ってXで見せびらかしている人
欲しい!って言われたくてチラチラしてるって解釈するフォロワーもいそうだと思った
というかそう思われそうで自分なら躊躇してしまう

579 ID: JsTD6rea 9ヶ月前

わかる正直どう考えてもチラチラだよなーって思う
後から欲しいって人いたので頒布しますパターンほとんどだし
初めから少数部で作って出せばいいのにね

580 ID: wAPZbOL3 9ヶ月前

人の数だけ受け取り方もあるしそう思うのは勝手だけど
そんなもんいちいち気にしてたらSNSでなんも呟けないね…
それこそ「今日もいい天気ですね」とかしか発信できないわ

586 ID: 96Scx7Ko 9ヶ月前

実際は手に取ってもらえないならチラチラにもならないよ

584 ID: rznHQu2a 9ヶ月前

プライベートは全てオタク趣味に…のトピ自分が書いたのかと思うくらい似た状況で共感したし反省したし参考になった。

585 ID: txQWPqoL 9ヶ月前

創作する上での最終目的が他人からの反応や評価の人は、メジャーマイナー問わずどのジャンル・カプでも満たされないと思うな
他の創作者と比べて、同じかそれ以上の評価得られないと沈んじゃうんじゃない

心折れて自分用の一冊だけ作りたいトピ主も一冊も売れてないわけじゃないと思うし、30部を捌けないと嘆いているということは最低でも30人から評価は欲しいということで、見てくれる他人が少人数じゃ足りないんだよね

そういう人が自分用の一冊作るだけで本当に満足できるかね?と正直疑っちゃうな
あーでも、自分のしか作ってないから他に見せようがなくて評価無いのは仕方ない、という言い訳ができるのか

単...続きを見る

593 ID: 9LfyY7T1 9ヶ月前

自己肯定感の高い人はダメな自分のことも受け入れられるってなんかで見た。受け入れた上で、上を目指すか、現状維持か下方修正か好きにすればいいよね
一行目身につまされる

596 ID: rv9pKCqA 9ヶ月前

評価されない現実を受け入れるまでが一番大変だったりするからね
ドマイナーだとみんな横並びだったり、描き手ってだけで大事にしてくれたりするので、そういう場所で自己肯定感を養うのは手だと思う

601 ID: k4RUGmBZ 9ヶ月前

横だけど、同じくコメ主さんの最初の文章が今の自分に刺さったわ…最初は好きで描いてたのに、いつのまにかそうなっちゃう時がある。
相互との微妙なやり取りで落ち込んでたけど、そんな事どうでもいいやって思えた。ありがとう

589 ID: TxwrM6Fs 9ヶ月前

ツイやってないし全くブクマとか見てないから1人でも欲しい人がいると正直感動する

590 ID: IJStpqU4 9ヶ月前

ふつうに下手だから手に取ってもらえないのでは?と思っちゃった。

591 ID: gYNqok3r 9ヶ月前

漫画で売れないってありえなくね?下手くそなのでも売れてるよね

592 ID: 6vndpZRN 9ヶ月前

あの手のトピ見る度にうるせー知らねーいいからとっととGoogleフォームでアンケ取れとしか言えない

595 ID: HtsMPC2b 9ヶ月前

フォロワー2,000なら◯◯冊は出ますよ!とか言われたいんだろうか
字書きでそのフォロワー数なのがクレムで言いたいほど自慢なんだろうな

597 ID: 4lAaNLoR 9ヶ月前

修羅場のからあげ、おけけパワー中島の別名でも納得する

599 ID: JRS9GTXv 9ヶ月前

何度も売れない本作って、毎回凹んでるの
ドMなのか
普通一度か二度で学んで懲りてやめるだろ
向いてない、下手、評価に値しない現実を突きつけられて、受け入れられないからって時間と金を無駄にし続けるのはその人の自由だけど
能率悪いな
効率が全てではないけど、頑固で頭固くてこだわり強くて気持ちの切り替え出来ない人って、時間含む資産をかなり無駄にしてると思う
まぁ自分じゃないからどうでもいいけど

600 ID: 7LnbOyHo 9ヶ月前

一次のdpkだから捌けない気持ちわかるわ~
スルーされるたび見る目ねえな〜こいつらって思ってる
一読されて買われなかったらなんらか技術の問題があるんだと思うけどさ

603 ID: EDA6alUI 9ヶ月前

未婚のアラサーが多いジャンルが一番金払いがいい気がする
それよりおばさんの方がもちろん金あるけど、その世代は家庭の事情で💦みたいなタイプが増える

605 ID: cbklP0j9 9ヶ月前

htrでも売れる、頑張って上手くなれば売れるなんてのは旬ジャンルだけの話で、斜陽の過疎で頑張っても売れないの当たり前なんだけど、自ジャンルに人がいないってのを認めたくないのかなぁ。
過疎ジャンルは通販も動かないし、上手くても「イベントで常に人だかり」程度じゃ天井も知れてるよ。

607 ID: tg7RkMD5 9ヶ月前

20年以上前からトピ主が活動してるんじゃなくて、原作が20年以上前からあるってだけじゃないのか…?

609 ID: yUtFOfgM 9ヶ月前

それ思った あの文で読み間違うかな…?

608 ID: k7HFU5lo 9ヶ月前

ストーリーが面白いアダルト作品自分も知りたい…知らないから書き込めないけど
前振りがしっかりしてたり登場人物への愛着が強い方がエロ描写もグッとくるんだよね
日活ロマンポ◯ノはいいよって言われたんで今度探してみる予定…

670 ID: n529w0EZ 9ヶ月前

ロマンポ〇ノはいやらしいシーンを既定の分量入れたら、後は好きに書いていいという
ルールだったから、普通の映画では表現し切れない社会風刺を盛りこんだりできたの…
だから色々な名作が生まれてるんやで…創作する人は必見のシリーズです

885 ID: tSApmM5u 9ヶ月前

670
へえ〜面白そう!
見ますわ

610 ID: Rqsx4cEG 9ヶ月前

センシティブ表現とかが世界観の仕組みとして組み込まれてる作品好きなんだよな...
一般人に対してお話できるような内容じゃないけどそういうの私ももっと知りたいと思ってたからあのトピさん助かる

612 ID: ZHmC9Yn0 9ヶ月前

「歴史上の人物と現代人が出会って仲良くなる的な作品」のトピ、とりあえずイナ〇レGOクロノ.ストーンが思いついたけど…まあ、何せ超次元がテーマの作品なんでトピ主様が求めてるのとはズレるよね、と思い書き込まず。
(「仲良く」なってるかは微妙な部分もあるけど、まあ一緒にサッカーやってたりミキシマックスしてたり)

646 ID: ZHmC9Yn0 9ヶ月前

あれ、今確認したらクロノストーン挙げてる方いらっしゃった。

614 ID: UyE9N6Kj 9ヶ月前

note読んでないけどアンケ取るより予約やったほうが傷は浅かったんだろうな

615 ID: LVfgHov8 9ヶ月前

13万赤字の件
自分の作品を求めてる人全員に手に取って欲しい!!と思えるのがまず凄いなと
自分はそこまで自信が持てなくてどうせそんな求めてる人いないでしょになってめっちゃ減らしてしまうタイプだから

616 ID: G2B0cYn6 9ヶ月前

部数聞いたりあてにならんアンケートとったり、何の責任も負うことのない他人に色々と委ねるなよ。自己責任でしょ、潔く爆散して次に活かせ

617 ID: bK1VSLPg 9ヶ月前

例の考察本、サンプルで原作絵そのまま貼り付けてるページ載せててええ…となった

618 ID: nGm1Dr5N 9ヶ月前

脳が老化のトピでコロナ後遺症について触れていたコメがあったけど、コロナから三ヶ月近くはどれだけ寝ても本当に脳も体も完全に疲れ切って何も働かない状態だったことを思い出した(インプットに当てようとしても活字すら脳が拒否していた。そもそも食欲すら減退していた状態)
三ヶ月以上経って食欲が少しずつ戻りだした辺りで文字書きを一日50字程度くらいからリハビリさせて、それからさらに三ヶ月かけてようやく元の調子を取り戻した感じ
本当にコロナを侮っちゃいけないと心底身に染みたし、もう二度とかかりたくない

630 ID: mkWvf9Zx 9ヶ月前

情報ありがとう
そういう後遺症もあるんだ…味覚障害とか抜け毛はよく聞くけど
ちょっと鬱の症状とも間違えそうかなと思った

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