どうしても『一言物申す』トピ《154》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《154》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月04日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
エロ系の語彙の話になるとよく話題にのぼる官能小説用語辞典、このあいだ買って読んでみたけどめちゃくちゃ面白い
そのまま参考にできるかは別として、比喩表現の豊かさに触れることができる
私もここで見て買った！めっちゃ面白いよね
日本語って奥深いんだなってしみじみしたし、自由に殻を破っていいんだって感銘を受けたな
ネタの集団幻覚トピに書こうと思ったけどトピズレでただの自語りだからこっちに
ABが○○する漫画をアップしつつ「○○ネタもっと見たい！」とツイートしてる交流ありの相互がいたから、これはと思い「わかります！なんぼあっても良いですよね！」的な文と過去に描いたABが○○する漫画を便乗ツイートしたら直後に垢消ししてしまわれたことがあったわ
何か失礼なことをしてしまったんだろうかと言う罪悪感と驚きと混乱で頭がいっぱいになって、それ以降乗っかるのも○○見たい系のつぶやきもやめたし、少し珍しい設定やネタで描く(書く)方が現れたら被ったり擦ってる風に見えないように近いネタすら描かない&描いてても表に出す...続きを見る
その相互の、〇〇ネタを描きながらの「〇〇ネタもっと見たい！」は言葉通りの意味じゃなく、「自分が描く(自分の思う)〇〇ネタをもっと描きたい！」「もっと見たい！っていうくらい私は今自分の描く〇〇ネタに萌えています」って意味だったんじゃないかな。
人の創作ももちろん好きだけど、自分がケーキ作って「もっとケーキ食べたい！」って言った時に、他人から「私もそのケーキ前に作ったことあるんですよ！食べてください！」って急に言われるのは違うみたいな……
ただ、「〇〇さんのレシピのケーキを私も作ってみました！」を喜ぶ人は一定数いるから(もちろん嫌う人もいるけどね)、もしコメ主がいつか界隈で盛り上がってるネタに...続きを見る
心折れたトピ主、Boothのみ通販でそれじゃん…となった
界隈にもよるだろうけど書店通販に慣れてたらBoothはよっぽど欲しくない限り使わない
良くなってると言われたらしいからね
上手くなってるとは言われてないし普通に生きてれば1か月前より上手くはなるしね
ここ見てたら初手からとらにしたほうが良かったかなと思った
ブースで出したのに手に取ってくれた人に感謝せねば。次はとらにしよ〜
今アニメやってる転スラって書き込もうとしたけど、0からの建国ものだから求められてる答えにはならないかもってやめた
たぶんオン専の上手い人たちは昔ばりばりオフで活動してたけど家庭や仕事や介護など事情があってオン専になった歴戦のオタクなんだよ
コレ
最近「アンソロ寄稿しか出さない大手オン専」ってここで触れてる人見かけるけど、こういうことだと思ってる
今回はいくらか赤かもしれないけどトータルで見たら黒だから問題ないと思うけどなワンピの4桁フォロワ持ちにとって2桁とか小銭なんでしょ？
心折れたトピなんとなくいい方向に行ってよかった
BOOTHで手元に在庫があると気が滅入るんだよね
虎に投げてなかったことにするのがいい
ここよく全く売れないかほとんど売れなくて心折れると愚痴や嘆きトピ立つけどガチで売れてなくて在庫が雪だるまなのに本を出し続ける自カプのhtrの人たち執念すごいな
支部も私しか評価されてないのにアップしてるし
根性あるのか愛が深いのか腰が重いのかしつこいだけなのか他に行くところ無いのか
htrでも好きだし楽しいから続けてるよ〜
毎回13万も赤字出してるわけでもなく無理のない範囲でやってる
作品でも萌え語りでも、いいね数RP数って万垢によるRPにかなり左右されるよな〜
たまたまRPされて跳ねた投稿を「自分のMAXはこのくらいなんだ」だと思ってしまうと後が辛くなりそう
友人が人気ジャンルの旬にの落書きネタで万バスしたけど真面目に？少女漫画描いてる人ばかりだからここのこじらせたトピ主みたいな人にめちゃくちゃ嫉妬されて憎まれてるだろうな
初心者なので無知でごめんなさい。
例の赤字同人誌の件について。
あれは いわゆる考察本らしいけど、文字ベースの本でカラー印刷するのって普通なの？
文字が主体なら白黒が主流だと勝手に思ってたけど…？
>>648
ですよねー。
(普通だからこそ誰も突っこんでないのか？という心配からこの書き込みしました。解決してよかったです、ありがとうございます。)
頻繁じゃないけど、たまにトピ立てる人いるよ。
いいか悪いかは知らんが、悪かったらその内消されるやろ
巨大ジャンルエアプだからわからんけどあのジャンルのあのキャラで成人向け漫画描いたら13万即回収じゃないの？
イベント出る頻度によっては、飛行機乗ってホテル泊まって…ってやってる人なら印刷費トントンでも半年くらいで13万行きそう
13万赤字をどう思いますかトピで思い出したけど前活動してた旬落ちジャンルで相互アンソロ主催が１０００部刷るって言った時は全力で止めたなあ。４年前の全盛期では余裕で売れたと思うけどその当時公式供給全くなくて大手でも明らかに数字落ちてる時期だったし。
ドマイナージャンル超少部数なので最近はずっとBOOTHだったけど、在庫数冊でも虎に預けた方が捌けるってほんとなのかな…？
現状同ジャンルで本出してる人は全員BOOTHで、虎には同ジャンルで登録されてる本一つもない状態なんだけど、それでもついで買いとかあるのか？
そこまでブースが強いジャンルならあんまり見込めないんじゃないかな……。個人的にはブースに住所入れたくないから虎に入れてくれると嬉しいけど、そういうジャンルならもう誰かしらのを買うために入れてて今更って感じだろうし…
そうだよね…
そもそも本出してる人ってのも私含めて3,4人だし、ROMもそれプラス数人ぐらいしかXでは観測できてない
支部だともう少しブクマ付くけど、とはいえやっぱり現状じゃわざわざ虎にも置く意味薄そうだね…
twitterのアンケートは手軽過ぎて関係無い人まで参加するから真面目なアンケートはGoogleフォームで
わざわざリンクまで踏んで答える人の方が少数派なので
Googleアンケは持ってるメアドが右上？に表示されてるから余計冷静になる気がする。ただリンク噛ませるだけでも確かに人は減るけど、その辺の野良ツールだったらまだ全然適当に押す人残る気がする。
あのメアド送った相手には見えないらしいけどやっぱ表示されてると構えるし。
男性向けには有料の色紙文化があるってたまに見かけるけど逆に無料のスケブ文化は無いのかな
サークルさんに頼んだら手持ちのノートに書いてくれるやつ（というか女性向けでもまだ残ってるのかなこれ…最近のオフよく知らない）
スケブにささっと描いてもらうよりクオリティ高いもの欲しい人が色紙買うとかなのかもしれないけど
男性向けでもあるよー
自分の推しキャラを描いてもらう為に手当り次第声掛けるタイプの変人もいる
女性向けはエアスケブとかデジタルで描いてもらってエアドロとか見かけたけど主流なのかはわかんない
673さん教えてくれてありがとう！
男性向けもスケブ文化あるんだ…！なのに色紙文化もあるんだ…！色紙は飾る用とかかな
エアスケブにエアドロ…？未知すぎる
アナログ描かない人はスケブどうしてるのかと思ったらそんな文化も増えてるんだ
うちのジャンル、謎のサーチサイトがあってロムは無視してるけど創作者が結構部数調査にサイト上でいいねしてください！みたいに言ってる。支部へのリンクが一覧になってるだけの個人運営のよくわからないサイトにわざわざメアド登録していいねするかっていうとまぁしないから、調査通りに刷ったのに即完売しました！なんでみんな欲しいなら登録してくれないんですか？って言っててやば…ってなる。迷惑なサイト作ってくれたわ…
自分のネッ友が相互になった次の日にブロ解されたと聞いたって書き出しなのに
途中から裏切られたみたいでショック、社交辞令のフォロバはやめてほしいとか自分のことのように熱込めて書いてて
トピ主の話なのか友達の話なのか
「どうしたらいいでしょうか」ならともかく、「どう思いますか？」みたいな聞いてどうするの？ってトピ多い
いやほんと聞いてどうするの？
ネタを共有されたいトピ
されたらされたで文句が出そう
「トピ主さんの○○ネタ可愛いので描いちゃいました！」みたいに尊重してくれる人ばかりじゃないからね
自分でも前から考えてて～みたいな第一人者を名乗る人もいそうだし
共通幻覚ってそこらじゅうで発生するほど「しっくりくるネタ」で誰が言い出したかよくわからないやつなんじゃないの
私だったら共通幻覚レベルでそのカプ内で普遍的なネタだったとしても、第一人者ヅラしてる奴がいたら書かないけど
ありきたりな独自性のないネタの第一人者ヅラされるのいやだからネタが被ったらボツにする
あと「〇〇な✕✕読みたい！最高なのになんで増えないの〜！」ってうるさい人がいるのもイヤ
ちょっとかすったネタ出したら「わ〜ありがとうございます！」なんてRTリプ送ってきたりして、やっぱ原案・私だと思ってるんだろうな
そういうのがいやで「〇〇さんのネタで書きました」ってスタンスをとらなか...続きを見る
ここでトピたてて漫画の知識も特になく少年漫画でほもほも騒いでるだけの喪女に聞くより、少女漫画ファンのサブカルおじさんや研究家の評論を読んだ方が有意義だと思うが…
自分が返信不要って伝えるときのニュアンスとしては、伝えたいだけだからお返事いらないよ！気にしないでね！の意味だったから、受け取る側の場合もそう認識してた
内容が公開されるのが嫌だからへんふよ、というのは盲点だった
そういう場合、@からマロやwaveの個別ページに飛ばすのも嫌なのかな・・・他人で見れるって意味では変わらないから無意味かな
自分は嬉しくてつい返信してしまうから運用を考えなおしたほうがいいのかな、と考えてる
自分の感想公開されるの嫌だなという気持ちちょっとわかる側だけど、別ページいかないと見られないのはまだマシかも。自分への返信じゃなきゃ見ない人も多そうだしね
マロみたいにリンク押さなくても直接文章見えるやつはTLに大公開！って感じでやや恥ずかしくなる
そういったツールなら公開されることを前提で送るけど、長くて熱くてうわ…気持ち悪いかも…ってなった時ははっきり「公開されるのは恥ずかしいのでお返事いりませんすみません」って書いてるし公開されたことはない。そこまではっきり言わないとわからないことだろうから気にしなくて良いと思うよ
お二方ともありがとうございます・・・！
別ページならまだマシって言ってもらえて少し安心しました。公開してほしくない旨はもらったことがないので、ギリセーフ、と思いたいです
運用方法はもうちょっと考えてみます、ありがとうございます！
個人的に返信不要の四文字にいろんな意味もたせないでほしいから、もらえたら嬉しいな…と思うなら不要と書かないでほしいし、書いた上で返信なくて寂しいとかはやめてほしいし、そういうの面倒だから返信不要ってあったら返信はしないぞって言ってる。お忙しければお返事お気遣いなく！とかならしてる
返信不要と書かない＝返信を必ずもらえるではないけどね。困るようなメッセージだったらそっと放置とかあるだろうし
これ
返信不要だけど、なんの反応もされなかったらもう感想送らない
ってさぁ…
返信がリアクションを指すなら、それを欲しいならまず不要なんて余計なことを書かないで欲しい
あれもできませんこれもできませんでもなんとかしたいですどうすればいいですか聞かれても知らん…病院の先生にでも聞いてくれよ
全然関係ないけど200ページをフルカラーで刷ってくれる料金表ご用意してる印刷所なんてほとんどないんだけどどこで刷ったんだろう
唯一見つけた中で見積もりフォームで計算できたところはA5本文フルカラー200Pが100部でも通常料金100万、最大限超早割りで40万とかだったけど
お問い合わせからのお見積もりオーダーだったらもっとバカ高いと思うし逆に13万の赤字ですむかな？ってレベルなんだけどな
グラフィッ〇さんならA5本文フルカラー200p、pp無し、オンデマンド無線綴じで17万円くらいだったよ〜
オフセットは164pまでだったから計算できない
ああグラのオンデマなら200Pまでありなんだ
オフだとその通りで164P上限で、同人系印刷所だと100P以上はお問い合わせとかだったから
でもそこまで探せてるなら尚のことモノクロならどれだけ安く抑えられたかもわかってるだろうにな…
男性向けで10年続くなんてそうそう思い浮かばないけど、どの界隈にしても繊細な人は去るしかないんだよなぁ
部数アンケは足りなかったけど再版したくない時、それに文句言われても「いやでも自分はアンケ信じて刷ったんで」って他人のせいにするためだけに取ってるわ
ネタの集団幻覚、攻めは犬・受けは猫くらいなら自分でも思う範囲だしパクリ感もなくて乗りやすいけど、攻めは柴犬で受けは長毛種猫、みたいなのはわかる～とは思うけど独自性がありすぎるのでパクリになるよなと思って乗れない。
でも自カプまさにそれが集団幻覚になってるのでかなり引いてる…。初出の人が誰かもわかる状態なんだけどみんな同じ見た目で動物化する…。許可？みたいなの出したり取ったりしてる様子もない…。二次創作に許可とか…って思う気持ちも確かにあるんだけど、気にならないんか？と思う。
公式ぬい無くて自作でぬい作った人がいるんだけど、その人のデザインをあたかも公式ぬいかのように皆が描いてる。そっちも許...続きを見る
もう流行ってるCPにハマって読んでるときに攻めがいつも同じ感じの猫化されてたから公式でそういうグッズがあるのかと思ったら集団厳格でびっくりした
もう最初に言い出した人が誰かも分からないだろうけど、そういうのをみんながやってるからで相乗りできる人じゃないと旬ジャンルではやっていけないのかな
まさにそれが気になってる～あとから入ってきた人は公式と勘違いしたり誰が発端かとかわからないんだろうなって
自分は乗りたくないし、ましてや乗られてる方じゃないから何とも言えないけど乗られてる側ってどうなのかな…って気になってしまう
旬ジャンルなら仕方ない、と思うわけじゃないけど2桁前半のジャンルだから余計に…大手がそういうの気にせずやってるとなんとも思わなかったり言い方悪いけど「公共財産」っぽく感じたりするもんなのかな
「公共財産」か〜新しい発想！めっちゃ笑ったわ
自界隈でも公式かのように(後期参入なのでまさに公式かと思ってた…)扱われてるネタがあるんだけど
そこそこ長いジャンルなので発端は誰なのか知ってる人がいるのかすらわかんないよ
細かい設定があるのか無いのかすらわからず、自分は書いたことない
◯◯ネタ好き〜って言ってる人見ると冷めた目で見てしまう
けど公共財産って言われると、まぁいいか…って思えるな
自分が発端だったとして許可なしでやられても辞めてって言いにくいし、許可取りに来られても嫌ですとは言えないし難しいね
てか2桁前半でそれだと内輪っぽい空気を感じて後から参入しにくいかもみたいな心配もある
前に2桁台くらいのCPで受けを幼児化して犬耳生やしてるのが流行ってて、公式ではないけど大手が生み出してそれをみんなが使ってて、でも大手はもう去ったあとっていう謎の文化だけ残ってたんだけど、マジで公共財産って感じだなと思った
すごく分かる不安になってしまう
自界隈は出所が天井絵馬ですぐ分かるんだけどその人完全壁だから大丈夫なのかハラハラする
大手でも交流してる人なら周りで盛り上がった結果伝染するように増えたんだろうな～って分かるけど壁打ちだから交流してないし
本人が嫌ですって表明してる訳でもないしいいのかな…って思いつつそっくりの猫化犬化創作はとてもじゃないけど出来ないって思ってる
インプレトピ見て思い出したんだけど、低浮上のとある創作者のX、フォロワー数の三倍以上のインプレついてんのね
頻繁に作品投稿してる人なら分かるけど、月に2、3回ポストするぐらいでそんな回ること有る？
フォロワーざっと見てみたらスパムみたいなアカウントが大量にあったし、これは……？となってる
同界隈の人見てみたら半分以下が多かった
フォロワーは金で買えるらしいし、インプレも買えたりすんの？
スパム垢にフォローされてたりリストに入れられてるの放置してたりするとインプレゾンビ沸くみたいな話聞くしそっちの可能性ない？
ポストにゾンビ湧いてる気配ないな…
改めて見たら半分以下のもあったけど、何年も前からの垢なのにあそこまで維持出来てるの謎すぎる
返信不要で送ってるから当然個別の返信はなくていいんだけど、感想届いてましたありがとうの一言ツイをしてくれる人とそうでない人とだったら今後は前者だけに送ろーとなるのはおかしいことではないと思う。
私はいつでも感想めちゃくちゃに欲しいから、例え返信不要でも感想を送ってくれたこと（アクション）に対して、お礼ツイート（リアクション）だけは絶対してるよ。
わかる
負担になってほしくないから返信はいらないけど、だからこそ迷惑じゃなかったか考えてしまうから、嬉しかったって言ってもらえると次も送りたくなる
特にマロだと「もしかして弾かれて届いてない…？」と不安になるから届いてたアピール本当に助かる
その気持ち自体は分かるんだけど711みたいなタイプとは別に「返信不要って言ったのに届いた匂わせだけはされる…他の人に送れてないし、感想もらったことを他の人に匂わせないで欲しいから感想不要にしてるのに！もう送らないっ」って人もいて、匿名ゆえにその見極めが困難だから困っちゃうわだと思う……。
届いたかだけ分かると嬉しいです。みたいに書いてくれたらみんなハッピーかも。
>714
共感嬉しい！
そうなんだよね、届いたかどうか分からないものを次回も送ろうって気持ちにはならないもんね〜
感想たくさんもらってる人って返しや気遣いが上手いんだと思う
>716
届いた匂わせされると困る人って文体から自分だとバレると困るからだよね？
あと送った感想がネタバレになっちゃうから公開してほしくない人や単純に恥ずかしい人かな
その気持ちもわかるから、私は一律で波箱の送信者限定公開で返信してるよ
これはマロだと難しいから、確かに一言添えた方がお互いにハッピーだよね〜
マロだと「届いてます」だけじゃ自分のが届いたのかわからんのでは？
なんか「晒すな！でも返事よこせ！でもへんふよは外せない！」みたいな無茶苦茶要求してるように見えてしまう…
横だけど716のコメントを勝手に731の解釈にしちゃってるのが違うんだよ～
引用だけじゃなく、返信不要って書いたのに反応してきた！二度と送らん！って人がいるんだよ
気に入らない意見にすぐ「通報しました」って人いるけど、多用すると本当に通報が必要なのが運営に見落とされやすくなるからやめた方がいいのに
多分何度もそんな通報する人の方がブラックリスト扱いだよ
最低だってわかってるけど売り子やってくれる友達に名札つけて欲しい。自分と勘違いされたくない〜〜〜〜
売り子には売り子、作者には作者って書いた名札貼ってるって人ここでもいたしわかりやすくていいのでは？
返信に困るコメントトピが定期的に立ってお決まりのように「私は○○のつもりでかいたけどそういう解釈もアリですね！」ってコメントが付く
一方でこんな人は嫌だトピでは上記の返信を嫌味っぽく感じて近付きたくない人の特徴として挙げているコメントをよく見る
まぁそりゃもらったリプに困ってそういう言い方になったんだろ…という感想しかない>嫌味っぽく感じる
ひとりごとのnote気になったから見たけど推しのやつに関しては推し側がアンサーだしてて笑うのよね
良い読み物だった
オン専のクオリティ高すぎの話
本作るのが好きだけどオフ専って訳ではない
イベント直前にオンで全文公開して、欲しい人だけどうぞって感じ
読んだ上でなのかは知らないけど、全文公開してるのに買ってくれる人いるんだーってなる
小部数だけど売れるしオンの数字も取れるから、どピコのhtrだけど心が穏やか
たくさん本売れたのに感想来ないのはちょいへこむけど、オンでいいねとかブクマされてるからいっか！ってことにしてる
オンかオフか絶対選ばないといけない訳じゃないのね
絵を描く人と、文字を書く人にわかれてますよね、と懇切丁寧に説明されて逆に何を聞かれてるのか分からなくなった。両方の人もいるのかなー？扱いされてることに衝撃を受けた。
オタ知り合いのいない学生ならそんなもんか。