どうしても『一言物申す』トピ《154》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《154》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月04日19:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
返信不要の真意を探るのとか面倒すぎるからもうアンケート形式の感想フォーム作って返信の要否とメッセージの公開可否を選ばせるようにした。
固定→雑食のひと結構いるんだな～
自分は固定ってほどでもないけど逆パターンかも
ジャンルに触れ始めは好きなキャラが何人かいたりして、色んなカプ見てあれもいいなこれもいいなってしてるけど
いざひとつのカプ描き始めると、自分の解釈固まり始めるのと同時進行で
逆カプ時々攻め違い受け違いがだんだん嫌になってきて見れないカプが増えてくる…全く別々のカプはサブカプとして描くこともあるんだけどね～
分かる
自分もそっち
初めは地雷もなく、なんでも見てるんだけど、ひとつのカプにハマって描き始めたあたりからどんどん固定になっていく
そのカプに関係ない別カプ（サブカプ）は大丈夫なのも一緒
返信不要と言いながら返事の有無でどうこう言う人、もっと自分の発した言葉に責任持てよ…と思う
察してちゃんの極み
ブロマンスやロマンシスをCP扱い絶許タイプって、人間の感情の複雑さを想像できんのかなって思ってしまう。
どこ行っても左右固定しか妄想できない人や受けが攻めの乳首舐めただけで逆判定するような人に想像できると思う？
カプ過激派って「キャラを愛しているからこういう解釈になるの！」みたいな事言ってるけど、本音はただの記号としか見れてないから「攻めの尻にコンクリ詰める」みたいなキャラの人権無視した発想が出てくるんだと思う
ジャンプラとかなら作品によっては結構なコメントついてる
ただ一応はちゃんと理由があって
・パクリに見えるもの
・登場人物の行動がおかしいもの
・作者に一般常識がないもの、社会経験がないことが明らかに読み取れるもの
はかなり突っ込まれるし作者ごと粘着される印象
自分は感想送っても届いたかどうかの反応や返信を読まない、というかXやってないから？わかりっこないから送った後のリアクションで次送るかどうかなんて決めたことなかった。コミュニケーションの一環と捉えてるならならそういうのもあんのか
純粋な好意で感想送るなら普通はこうだよね
結局は見返りを求めて返ってこないから不満、自分主体だからうだうだ言うんだと思う
へんふよの方ありがとうの一言が欲しいって言っても、本当に届いてるかはわからないじゃんね
もしかしたら他にへんふよの人がいて、自分のは届いてないかもしれないし
そんなに気になるなら確実に届く方法で送ればいいのに
喜んでる姿を見たいって押し付けにしか見えないよ（言い方きつくてごめん個人の意見）
返事欲しいけど公開されたくない時は伏せでお願いします！って言えばいいのかな
め、めんどい笑
全然キツくないし間違ってない
まとめると、
匿名へんふよで送っても届いてるか確認したい人
本気でへんふよの人
一方、不快だから見えるかたちでお礼しないで欲しいという他の創作者もいる
これぞ四面楚歌w
開封確認のあるツールがあればいいのかな？
そんなのができるまで、確認したい人は到着確認だけ欲しいって書けばいい
おお！これで解決！
それ思った、届いたのかやたらと知りたがる割にへんふよありがとうの一言じゃ本当に自分なのか分からないしそこは曖昧でいいの？って思う…
「へんふよの方ありがとうで安心感を得たい」と「へんふよの方ありがとうで贔屓したくなる」の主張が混線してるように見える
コメント欄割と真っ当な批判やツッコミも多いよ荒らしは明らかにわかるし
トピ主が繊細すぎるか自治厨なだけだよ
漫画コメ欄トピ読んでて思い出した
女性向けのいわゆるザマァ展開物で、ザマァされる側の悪役たちに対して「早く○んでほしい」「人生めちゃくちゃになって地獄に落ちてほしい」ととにかく強く痛めつけてほしいコメしてる人が多いし賛同いいねも多くて極端な人が多いなとよく思う
ザマァ物だからそういうカタルシス求めてるのはわかるけど、公衆の面前で袖にした元婚約者とか、あざとい態度で婚約者を奪い取ったとか、そのレベルの話で○んでほしいは言葉が強すぎる
わかる 悪役だから何言っても良いと思い込んでるの無理すぎ 何かやらかした人に匿名誹謗中傷する層と同じだろうな〜と思ってる
女も大概性欲で男やBL見てるんだよなーと性愛トピ見て思った
性愛がないならCP呼称しないで！ってコメが複数あるの読み手の性欲を感じてめちゃくちゃ気持ち悪い
↓の毛、正直どこまで描くかみんなそれぞれなんだなー。自分の絵で、モザイクがかかる場所付近(?)にも毛を描くとなんかリアリティ強すぎて気持ち悪くなる(けど毛を描くの楽しい)からちょうど悩んでる。
返信不要(本当は欲しい)は本当に止めてほしい
返信欲しいなら最初からそう書いてほしい
本当に返信が要らない事情を抱えてる場合もある中で、返信不要の真意を探れみたいのは負担が大きすぎる
話題になってた推しからブロックされた方
以前出禁になった地下アイドルファンの人みたいに行きすぎた好意から引かれちゃったのかな…つらいな…と思いながら見に行ったら全然違うパターンで一瞬で真顔になった
ファンなんだから面白くないもんに面白くないと言ったり運営方針に文句言ったり批判してもいいでしょ？何が悪いの？って反転アンチ行為を正当化するタイプの方は申し訳ないけど自分は擁護できない
全肯定コメントしてるファンだって本心から全く文句がない人なんてあまりいないだろうに、その手の「アンチコメントをしないファン」を別人種扱いして分かり合えないって言い切ってるのもちょっと…
トレパクも目トレもバレたら「パクラー」をレッテルを貼られて今後の創作活動にずっとついて回るのになぜやるんだ
そういう病気なんだと思う。考えられないし考えられないからパクらないと上手いものが出せない。パクっても下手だけど
そしてクスリ中になってるよね
一度摂取すると次もそれなしじゃいられなくなる
自分は大丈夫＝皆の目を欺けくらい上手くパクってる技量は持ってるという歪んだ自信があるからじゃね
ABがあとから公式でACだと判明して～て似たようなトピここ数日内に見たような…
そして自ジャンルに似たようなことで騒いでる一群がいるから思うんだがそれ完全にABもACも幻覚だから落ち着けよって感じ
ネガキャントピ主みたいな苦手なものスルー出来ないタイプって生きづらそうなのわかるんだけど、わざわざ自分で傷つけられに行ってるだけから被害者ぶってるの見ると滑稽だな〜って感想になる
わざわざ自分で傷つけられに行ってませんし被害者ぶってません。逆にそういう人が嫌で嫌でしかたがなくてアレルギー反応になっちゃってるだけですけど？
わざわざ物申すトピに来て「わざわざ傷つけられに行ってません」は高度なギャグすぎて朝から大笑いしちゃった
捨て台詞吐く小物ほどこっそり戻ってくるものだからまたね〜❤️
デモデモダッテ満載のトピから思ってたけど本当に気に食わないものスルーできないんだな…
持病悪化するからここには本当に来ない方がいいよ、何かまた来そうだけど
本人乙ってレス見ると笑ってしまう
ムキになって暴言吐いてるの悪口は自己紹介になっててみっともないよ
なんかリアルで鬱憤溜まってる人が八つ当たりで叩けるトピ叩いて自分は上から目線でもの言えるから偉くなる錯覚になるよね
自分から会う約束しておいて会わなかったうえにブロックしてりゃそりゃしょうがないんじゃないか
そもそも自カプ好きじゃないと知っていてそのうえ過激固定派呼ばわりするくらいの人なら
想像以上に合う人が増えたのでとお断りすればよかったのに
相互も人のこと裏でペラペラ喋って軽すぎる
うちのAくん〜って言い回しは単に公式のAくんとは違う、うちの二次創作内のみに存在するAくんってニュアンスだと思うからジャンル自分とは思わないけどな〜
どっちかというと公式と二次創作できっちり線分けできてる人では？
まぁガチでジャンル自分の意味合いで使ってる人もいるだろうけど
「ご拝見ください」がヤバすぎてツッコミ探す目的で検索したら「ぜひご拝見ください！」って普通に使ってる人がたくさん出てきてびっくりしたわ
本人はしっかり敬語が使えてるつもりなんだろうな…
黒いモノを吐き出すトピでジャンル名指しで吐き出しているやつ、同人も創作も関係なさすぎて民度とは？と思ってしまった。即売会でもこうなんだろうな〜ってつけたらセーフなんだろうか。
対立を煽るトピでもA派の人でBをこき下ろしましょうみたいなトピでもない純粋に普段どうしてるか聞きたいトピで、わざわざ自分の好みじゃない方をはっきり否定したり貶したりする人って普段からいらん一言多そうだなって思った
男もアンダーヘアってないほうがよくない？
リアリティ重視するなら、無いほうが舐めやすいし気持ちいいんだけど
えっ、今どき剃毛してるような人なんているの？
本人だって痒いしヤスリみたいで痛いから誰も得しないよね…
ソシャゲ質問トピ、もしかして消した？
タイミングよく上がってたから覗いてみたけど、改行なし＆続けての質問の連続(「？」ばっかり)で申し訳ないけどすごく見づらかった
あと正直何を聞きたいのかもよく分からなかった…
また次投稿するときは要点まとめてあげてくれ
789さん
多分消えたんじゃないかな？(私が見た限りだけど…)
わかる 確かにあれを一度に答えるのは面倒だよね
なんであなたには迷惑掛けてないのに参加するのやめてなんて言ってくるの？
匿名だからってそんな強い暴言吐かないで欲しい
＞フォロ限エアプのくせにフォロワー数への嫉妬がすごくてまたか…って思っちゃう
トピ主もだけどみんないろいろ拗らせてるんだなぁ
売れるって分かってないと売らないのに、売っててなんで買うんですか？って疑問に思ってる評論本トピ主が謎
まあ厳密にいうとアウトなんだろうけど切り絵影絵、それこそあれなんていうんだっけ……クッキーにチャコペンみたいなので絵を描くやつとか明らかに原作模写のやつよく回ってくるし大抵万バズしてるけどトレスだ！とか言われてるのは見ないよね
アイシングとかパンケーキアート？
消しゴムはんこもあまり言われてるとこ見たことないかも
料理や工作とか人の手が入った工程が挟んで作られた立体物は騒がれないよね
海賊版とか言われないの手作りなのが分かって印刷みたいな機械をあまり使ってないからとかかな
アイシングクッキーのことかな？
フライパンにホットケーキミックスで上手く描く人もいるけど、下書き無しの一発OKだからその技術に目が行っちゃうんだろうね
そうそれ！アイシング！スッキリした！消しゴムハンコも確かにそうだね。
面と向かっていいですか？って聞かれると逆にダメって答えないといけないからこんなとこで聞かずにやればいいのにあのトピ主不器用だなって……
そもそもフォロワー増やすためにフォロ限使ったことで目的は達成してるはずなのにほかに欲が出てきてイライラする意味が分からない。
やっぱり身分相応以上に増やすとこじらせるんだろうな～のいい例だわ
あなたの作品が好きでフォローしたわけじゃない、あなたの特定の作品が気になったからフォローしただけだよ
一言トピにも物申すにそのまま書きなよって感じのヲチ書き込み見掛けるようになったし
どこに何書いてもいいじゃんって触発されてる人が増えたのかね
割れ窓論的な
考察本、萌えツイまとめ本、イラスト本
全部いらんけどそれは自分の好みに合わないってだけで欲しがる人を変に思ったことはないな
評論本アンチかと思ったらトピ主も書いてんのかーい
自分がお金出して買ってる人がそう思ってたら嫌だな
受け視点の方が書きやすい。
理由は自分が女だから(そういう行為において)攻めの視点に立ったことがないから…と言いたいけどさすがに恥ずかしい。
評論本ってカプオンリーだと見かけないよね
オールジャンルの時とかジャンルオンリーの時ならあるのかな
買ってみたいな
FG○だとジャンルオンリーでちょこちょこ見るんだけど、他のジャンルであんまり見かけたことないかも
どうやって探したら良いんだろうね
あるよ
ブロマンスくらいの人がカプオンリーで参加してそれが考察本だったりする
グッサーもいるしレイヤーもいるし、カプ要素あるか？っていう頒布物はカプオンリーでもあるよ
フォロ限って地味に期待値が上がる気がする。蓋を開けてみると作品の数が少ないし中身も大したことない…みたいなこと多い
もしかして、原作読み込んだそのキャラならではの本の方が手放され率高い？いわゆるキャラ挿げ替えでも成り立つ話のがずっと持ってて貰えるんだろうか
何を読んでそう思ったのかわからないけど、それは読み手の読解力が足りなかったか、肝心なとこで解釈違いがあったからかもなー。
譲れない解釈違いは原作軸フェチならお互い仕方ないよな、と自分も原作軸生産者なのでいつも思ってる。
けど、それはそれでお互い拘りがあって良いことじゃない？
あとすげーポジティブ解釈するなら、自分用に写真撮って保存した上で「これは他の人にも読んでもらわねば！」と放流したとか？
想像するだけなら自由なんだし、精神衛生上の為に良いように受け取っておこうや。
独創性の話？
個性や明確な強みのある作品は手放されにくいと思う。ただ刺さらない層にはとことん刺さらず中古に出されるリスクもありそう
原作軸なら原作の読み込み具合より自分の解釈をどれだけ描写できてるかが重要なのかなーと思った。心理描写(会話や身体的描写)やキャッチーな構図、起承転結が印象に残ってる作品は何度でも読み返したいから。トンチンカンな話してたらごめん
でも二次は原作読み込んで独自の解釈を詰め込んだ本が一番だよ
ジャンル変わっても作家を追うトピ？
独創性については原作要素をうまく取り入れつつテーマやキャラ動かし方、構成力が独特ってことじゃない？
でもストーリーより絵柄重視の人もいるみたいだから、すげ替えでもいい人も中にはいそうだよね
824です。コメント貰えると思ってなかったから今更ごめん。元はジャンル変わっても作家追うトピ見て思ったことだったんだけど、あんま関係なかったかも。そのジャンルが好きじゃなくなったらジャンルを好きじゃないと楽しめない系の本は手放されちゃうのかなってちょっと思って。自分原作沿いしか描かないんだけど最近めちゃくちゃ中古に出されてたから気になったんだよね。
解釈強すぎると逆に合わない人もいるってのは確かにだし、挿げ替えても成立するってよりその人ならではの良さがあるのが大事ってこともそうだよねって思った。原作沿い好きだから、手放したくないって思って貰えるように頑張ろって思えたよ、ありがと！