どうしても『一言物申す』トピ《161》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《161》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月30日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
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一言物申す
みんなのコメント
学生時代はイラストレーターになりたいと夢を見てた頃もあったものの、本業イラストレーターの人たちの熱量見ると自分は本気でなりたかったんじゃないんだなってよくわかったわ
かか〇先生とかＩ〇ｙ先生のYoutube見てると本当に絵が大好きなんだなこの人たちって感じる。自分はここまでの熱量で絵が好きって言えないから夢を追わなくてよかったと心底思う
女性絵トピに寄せて
イベントに初参加した人に「イベントレポ描きたいのですが載せていいですか？」と言われ私は断ったけど相方はいいよって回答したら、イベント後に「当日着てた服装教えてください！」ってDMきて驚いてたな。断っといてよかったと心底思った。
同人のレポ漫画ってだいたいキャラを代理にするじゃん……？
これって古い慣習なのか？（少なくともその人の前にレポ漫画描いていた数人はみんなキャラ代理にしてご本人モデルの絵は描かなかったから、今時でも十分に通用するとは思うけど）
この人も悪気はなかったのだが同人初心者だったので、トピ主も釣りじゃなかったら同人初心者なのかな……そんなわけないか
最近おおいよね？
気に入らないっていうだけで通報してる人が1人いるんじゃない？って思ってる。運営も通報されたら精査しないで消してる感じ。トピ後から読んだとき結論偏って見えるからやめて欲しい。
自分も謎に消された
別に過激な内容でもなかったんだけどな
誰かの地雷踏んじゃったのかもしれんけど、気に入らない程度で消せるもんなのか
642
自分もそう。特に批判的でもないコメだけど消されてる。
なんか傾向として揉めてるトピでトピ主に理解示したり寄り添ってると消されてる気がしてるよ。
絵は専門行ったからって自動で上手くはならないし
小説も短文を粗製濫造したって上手くならないんだよなーと
いろんなトピを見て思った
星新一は確かに素晴らしいけど、短文界の大レジェンドとその辺の同人作品を並べるのは流石に烏滸がましくないか
ショートショート作品で面白い作品なんてあるの？というショートショート自体への疑問になっちゃってるから名前が挙がっただけじゃないかな
ああいう例もあるにはあるから可能性はゼロじゃないよ、というくらいのニュアンスでしょ
まして二次だったら萌えが合えばほんの一行でもめちゃくちゃ刺さることも十分ありうるよ
偶然見かけました
星新一って書いたの自分なんですけど、589が書いてくれた意図のままです
短い＝面白くないという書き方がされていたので、短くても面白いものを書く人はたくさんいるよの意味の一例でした
トピ主は専門学校に行きたいって言ってるのだから、行かせるアドバイスや内情をすれば良いのに、「行くのは無駄」って意見するのは頭悪くない？
トピ主が行った後どうなるかなんて誰にも決められないし
思春期にやりたいことをやるのが何よりの人生だと思う
自分が年いってるせいもあるんだろうけど、逆に最近は親や教師の言うことを軽視しすぎって感じてしまうな
否定された！分かってくれない！で拒絶されてしまったら対話もできない
自分の意見を100％押し通すのは「説得」じゃないよ、話し合って見つけた落としどころが70％ならこっちの意見が通ってるんだよ
私もそう思うけど、子の信頼を勝ち取れなかった大人サイドにも問題があると思う。尊敬されてないんじゃないかな
大人サイドが口を揃えていう働いて子を養うって正直いって最低限の義務だし
対話すら出来ないのはこれまでの積み重ねで「この人は私を否定する」と思われてそう
話し合って何か改善したことがあったり、納得のいく別案を出してくれた実績があれば対話拒否にはならないでしょ
560
ほんこれ
子どもが信用するにたりないと思われてしまった時点で話し合いになんてならないよ
それほどまでに子どもを傷つけた自覚がないんだよね
引きこもりの親にこのパターンがよく当てはまる
元コメ559です
560の言う通り積み重ねの信頼が大事なのはもちろんだし、信頼関係が築けてないのは双方の問題だと思う
それはそれとしてイラストレーターって自分が好きなものだけ描いて売る画家方式以外はクライアントがすべてだからさ
子への好感度がバカ高い親とすら対話できないなら、意識改革しないと仕事もやっていけなさそーと思っちゃうんだよね
フリーランスはコミュ力いるし、企業勤めは仕事選べないし
信頼できない人とは対話しません！なんて、ほとんどの仕事仲間と話すらできないじゃん
さらに親が子を養うのは義務！会社が賃金払うのも当然！自分の希望が通らない場合は対話しません！なんて態度だったら絶...続きを見る
女児アニメエロが話題に上がる度に言うて女性向けもに〇たまとかキッズアニメでエロ描いてる人少なからずいるよな…と思ってしまう
あれ作者も腐っててファンとキャッキャしてたからな…
子供の頃は好きだったけどその話聞いてからあのアニメ好きじゃなくなったわ
あれは、
読者が原作者に同人誌見せた
→原作者「これ良いなwww」
って流れだったと思う。つまり原作者が元から腐ってた訳じゃない…ということだけ補足
ブロックした相手がどう出るかは完全に相手次第だよね
相手のほうが古参で友達多くて、しかも目立った揉め事もなかったのならいきなりブロックしたトピ主のほうが悪く見えかねないし、
はっきりとした嫌がらせはなくても周囲が古参に気をつかってトピ主と距離を置くとかは普通にありそうなんだよな
美大とかイラスト系専門学校に行きたかったけど色んな要因が相まって行けなかった人に「お金貯めて今からでも行きなよ」みないなレスつくことにモヤモヤする。
正論だとは思うけど労力も時間も精神的にも負担を強いられて、その正論を貫くことがいかに困難かと考えるとそう簡単に言ってのけるなと思ってしまう。身近に入学金を貯めるために高校卒業後は就職してたけど結局諦めてしまった人がいるからそう感じてしまうだけなのかもしれない。でもやっぱり僻みだとしても若いころに行けた人とはアドバンテージが違うよ。
行けなかったことをツラツラ語っていて未練があるように見えるから背中押してくれてるだけでは
学校には行けなかったけど自分の気持ちに決着ついてますって人はわざわざ言わないと思うんだよね
ここで2回も恨み言つらつら言ってたような人見たら今からでも行けば成仏できるんじゃない？と思うよ
ああいう人ってつらかったねえって吉牛されたいだけで本当は行きたくないの？
行くのに年齢制限があるなら仕方ないけど、専門学校や教室は行くだけなら今からだって行けるし、気持ちを成仏させるための手段としては悪くないと思う
「定年してから、若い頃できなかったことをやってます」みたいな人もいるけど、それと同じ感じでは
できなかった、行けなかったことをずっと引きずって、今現在、足をとられてしまうぐらいなら、状況的に許せば行けばいい
若い頃とはアドバンテージが、というのはもっともだけど、年齢は遡れない以上人生で一番若いのは今なんだから、今からできることを探すのはアリだと思うよ
最大手が絵を描いてなかったトピ見て思い出したことで関係ないからこっちに書くけど、昔の二次創作って絵描きと字書きが二人一組で活動してて、ジャンル移動のタイミングもカプも毎回一緒だったな。自分の通ったジャンルだけかもしれないけど、少なくとも5サークルくらいはいて全部大手だった
純粋なロム専だった頃は、なぜこの人たち毎回ハマるジャンルもカプもタイミングも一緒なんだろう？よっぽど気が合うのかなと思ってたんだけど、すれてからは金目当ての175大手だったんだなーと思うようになってた。けどもしかしたら洗脳とか、気の弱い、もしくは流されやすいほうが引っ張られてジャンル移動してたりもあったのかも
バク○ン。じゃんって思って、見てる
ストーリー考えて漫画は他の人って商業でよく見るし、だめな要素がわからない
大手ではないけど昔その形で活動してた
ハマったジャンルが一緒のときは一緒に活動して、そうじゃない時は個々で活動してた
一緒の方が楽しいからどちらかがハマったものに合わせることもあった
567が見たのは175かもしれないけど、本当にただ気が合ってたケースもあるよ
世界一短い小説、今なら貰い物で同じものが複数あるだけ、義母から貰ったが趣味じゃない…などの受け取り方があるから一概に悲劇と見れなくなくなってきたな
小説発表当時なら物もさほど豊かじゃないから悲劇でしかないだろうけども
最大手が絵を描いてなかったトピ、消えた？
Bさんの作り話では？って意見が多かったからかな？
作り話ではないって思ってマジレスしてくれてた人もいたのにな
追記
邪推だけど、Aさんに嫉妬してて「自分で描いてない」って噂を流すための予行練習したらすぐ看破されたから消したとかないかな？
つまりBさんが未来のトピ主の予定だった
Bのいうこと鵜呑みにしちゃってただけならそっか作り話かも！よかったーってなるだけだろうし何も言わずに消すってトピ主に後ろめたいことあったのでは…ってちょっと思うかも
単純に恥ずかしくなって消しちゃったのかもしれないけど
又聞きの話を鵜呑みにして嫌悪感募らせるの危険だと思うけどなー
そして本当にAさんとCさんが共同制作していて片方の名義で発表していても当人同士が納得してるなら外野がどうこう言う話でもない
トピ主にできることは関わるのが嫌なら縁を切るだけ
って書こうとしたらトピ消えた
やっぱりトピ消えてるよね？
自分Bさんが噓ついたりしてないかってコメしてたんだけど
みんなの意見見てトピ主は気持ち落ち着いたのか、はたまた共感してくれなくて衝動的に消したのか……
絵描きと字書きでタッグ組んでるように見せかけて、実は同一人物という遊びをやってる人が過去くれむにいたよね
いた！
その人だったりしてね
だいたい、作画を全部他人に任せてるとしたら絵の話できないから交流や通話もできないと思うんだけどな
2コメの妄想では？って書いた者なんだけど
明らかにトピ主に言うのがおかしいんだよな…本当だったとしても
明らか関係ないじゃんBって思っちゃった
同カプだから切れないと言いつつコソコソ他の同カプ者に実はこうなんだよって吹き込むのめちゃくちゃ胡散臭いよね
陰口言って回るくらいなら縁切ればいいのにと思ってしまう
BがA（もしくはC）のことを嫌いか
もしくは大好きすぎて、距離の近いトピ主が離れるように仕向けてるかのとどっちかかなぁと
トピ主は信じちゃって純粋ね…という感想になる
実際に専学や大学行くとわかるんだけど、社会人1割いる
社会人のほうが目的を持って通学してるから意識が高いし作品も論文のレベルも高い
嫉妬する現役いるけど自分の金と親の金じゃあもう意識が違う
社会人後の学生見て、自分も社会人経てから行けば良かったって後悔した
ただし目的がない、周りや楽なほうへ流れやすい人ほど現役で進学したほうがいい
とくに「大卒」カード
有名代以外の大卒＝説明書が読めるレベルで派遣でも有利だから
社会での体感では、大学は金さえあれば誰でも入れる、なのにF欄にも入らない＝親子共々奨学金の申し込みもできない＝説明文すら読めないならリテラシーが低そうで醤油ペ...続きを見る
奨学金といえば聞こえはいいがただのローンだからね
後々支払いに苦労してる子も少なからずいて、現実をよく知っている聡明な子ほど進学を諦める
ただそういう子はもともと賢いのでどんな道に進んでもそれなりに充実した仕事を得たり、慎ましくても楽しい生活を送ったりできるのが救いかな
問い合わせめっちゃ嫌がられてるけど、「確証がないから疑いの問い合わせ」が嫌なのか「そういう全ての問い合わせ」が嫌なのかどっち？
い〇すとやを成人向けに使ってるとかそういうクレジットの有無にかかわらず明らかに違反しちゃってるやつも問い合わせされたら嫌なの？
そういうの見ると純粋に誰か教えてあげた方が…と思ってしまうんだけど
交流のある相互から「これ大丈夫？」って言われるのはいいし、たぶんダメなことしてたら相互が言ってくれると思うんだよね
でもなんの交流もない人から問い合わせきたら「嫌なら買うな」って思うだけなんだよな
だよねえ
交流ないってことは普段から感想送るとかもしてないだろうに
歩いてたらいきなり知らん人から説教された、くらいの気持ち
頼むからダンボールの中スカスカで送るのはやめてほしいよ〜〜
下にガムテープで固定とはあるけど、上の空間のとこ空いてるから小さくても重いもの置かれたらダンボールが凹んで最悪テープ剥がれて開いちゃって荷崩れしちゃうから他の荷物にも影響出るかもなんだよ〜
なんで緩衝材入れてってあるのに入れてくれないんだろう本がどうなってもいいし他の人の荷物もどうでもいいのかな
もちろん緩衝材入れてあっても事故る事はあるけどさ
元のコメ書いた人間だけど、そんなに事故るとは知らなかったよ、ごめんね。持って明らかに軽いし、いうて元のダンボールも80サイズとかだから上に大量には積まれないと思ってた。次からはサイズあわせて送るね。
イラストレーターになりたいって言うけど別に資格がいるわけでもないし、ひとまず自称イラストレーターで大学通いながら勉強・練習して～でいいと思うけどな
絵だけでご飯食べれるレベルの人は才能あってその上努力してる人だろうから大人しく大学進学、就職で兼業イラストレーターやって一本でいけそうだと思ったら専業が無難じゃない？
問い合わせトピ
こういうところで。。。を使う人は100％頭ちいかわトンチンカンのスカポンタンだと思うので、たぶんトピ主はトンチンカンだと思う
もちろん相手が規約破ってる可能性はあるけど、それはそれとしてたぶんトピ主はスカポンタンなのでおとなしく黙っていた方がいいと思う
本当に個人的な体験からの偏見なのでこっちで
めちゃくちゃ分かる
「。。。」も「、、、」もダメだわ
気持ち悪い文章を書く人は気持ち悪い思考回路してると思ってる
たまにAndroidに持ち替えると変換不慣れすぎて、、、とか打つときあるわ…
そんな自分はコメ主にアンポンタンだと言われるんだろうな……ちいかわミリしらだけど
ちいかわは自分で考え、危機管理もそこそこ持って、日々働き収入を得て、ささやかな幸せを最大限に喜び行動してるので頭トンチンカンでは無いですが?!!（ガチ勢）
誤変換で「、、、」と打ち込んじゃうことはあるだろうけどそのまま読み返さずに送信しちゃってるならやっぱりアンポンタンだと思う…
…って中黒(・)を３個打って変換してんだよね？
変換ダルい時全然「、、、」って使うな～キモがらせてたんだコレ
最大手が絵描いてなかったトピ、昨日の夜にも一瞬だけ立って多分コメつく間もなく即消えてたと思うんだけど(たまたま見てた)
何がしたいんだ？
R18表紙がフリートピ
既視感あるな…で気になって調べるならまだわかるけど、いちいち人さまの表紙が規約違反か調べてるのだとしたら怖すぎる……
既視感なくてもトピにある何とかmojiみたいにどう見てもフリー素材！って感じのやつが同人誌の表紙とかに使われてるとこれ大丈夫なんか…？って気になってしまう気持ちはわからんでもないけどな…
あと便利そうで大丈夫そうなら自分も使いたいという気持ちがある
言う事聞いてくれないなら死ぬ！って小学生かって話でしょあまりに幼稚
高校生ならもうちょっとちゃんと説得できないの？
言う事聞いてくれないなら死ぬ！って連呼してる人たちがいるの知らない？
性自認女だから女扱いしろって主張してる男性たち
それは親にも言えることでしょ
子どもが納得するような説得をしていたらトピなんて立てなかったのにね
615
そんな人いるんだ？世界が自分を中心に回ってなきゃ嫌なんだろうね……
618
あのトピ主の返信見てると親がどんなにまともな意見言っても、専門反対された！！で頭いっぱいでろくに聞いてなさそうじゃない？
まああんな風に育ててしまった親の責任といえばそう
620
自分の言葉を子どもが聞いてくれなくなったときに「自分の言葉を聞き入れてくれないくらい子どもを裏切ってきたんだ」って考えられないもんなのかな
「自分はこれほど子どもにしてやってきたのに」とか「子どものことを考えてこんなにしてやると言ってるのに」とかそんな言葉を子どもが聞くわけがないよ
親が親のためにしてきたことを「お前のためを思って」なんて言われても聞く耳を持つわけがない
逆だろ
今までは何でもウンウンよしよし^^聞いてくれてたのに
進路のことになったらマジレスされたから発狂してるだけ
なんかさー、あの子ども部屋オバサンコース志望のJKといいあそこの親責め続けてるやつといい
都合の良いとこだけ金出せ庇護せよ言って、でも自分の人生の決定権！とかまるで独立してる人みたいなこと主張してさー
手首ドリルクルックルしてるから説得力ないんだよ
645
>今までは何でもウンウンよしよし^^聞いてくれてたのに
これって子どもをバカにして子どもの話をまともに話なんて聞いてないよね
子どもを所詮は親の金で生きてるものだと思って高を括ってる傲慢な考え方だよ
だから進路という大切な話し合いのときに信頼関係が築けてなくて子どもが「死ぬ」なんて言い出すことになってるんでしょ
トピ主はコメ主みたいな考え方の親の下に生まれてきたんだろうな、かわいそうにね
表紙絵依頼のトピ
説教してきた字書きは自分も依頼したら四万払わなきゃいけなくなるから説教してきたようにしか思えないな
許可なく同人誌出すのは法律上違法な行為だから
訴えられてないだけで訴訟されたら確実に負ける行為をやってるんだからあくまでファン活動として儲け目的で活動すんなよ
親告罪ね
儲けすんなよって言えるのは原作者くらいだし、他人は言う権利ないのよ
まぁ好き作品で儲けてるやつやだなーみたいな気持ちはわかる
自分は作らない、同人誌買わないってスタンスでいるしかないよ
人は人だからしゃーない
621
ソシャゲジャンルでしか二次創作したことないんだけど、二次創作の規約ある場合も621はアウトなの？
二次創作そこまで嫌いなら生きづらそう
できるとは思わないけど二次創作根絶できるといいね
頑張ってー！
632
「規約があるジャンル」なんて誰も限定してないが
632が活動してるジャンルがどこであろうと全く関係ないんだけど、文章をパッと読んで自分の話か否かを区別するのが難しいの？
そして好き嫌いではなく親告罪の適用範囲の話をしてるんだわ。どこをどう読んだら根絶したがってると誤解できるの？
落ち着いてもう一回文章読んでみなよ
大丈夫？
伝わらないからはっきり書くね
最初から9n3kXGvoのコメントには触れてないんだ
607に対するコメントであり、それ以外の何物でもない
国語の授業のように9n3kXGvoが文章の意図を読み取る必要もないんだよ
幼い我が子を見ながら「生まれてきてくれてありがとう、元気でいてくれるだけで親孝行」って思ってるけど
いつか成長して高校生くらいになったら自分も「四大に行って堅実な職に就いて結婚して孫の顔を見せてほしい」とか思うようになるんだろうか
嫌だなあ…そんな親になりたくないよ…
同じく612の四大に行って～っていう固定概念を押し付ける親にはなりたくないけど、あのトピ見て夢を追いかけるだけじゃなく先を見据えて現実的に考えられる人になってほしいなとは思ったよ。
夢を追いかけるから、叶うまでどれくらいかかるかわからないけど生活費も身の回りのことも何もかもよろしく！なんて言われたらたまったもんじゃない。
簡単に叶わない夢なら、ちゃんと親元から自立した上で夢を追いかけてくれとは思う。もちろん本当に困っている時は助けるけど。
生涯を通して子が生活に困らないぐらい資産があれば大丈夫だよ
あれも融通の効かない親ではなく、自分が死んだ後も豊かに暮らしてほしいという願いから来てるんだし
でも、孫は見たくなっちゃうだろうね…
そういう自覚があるだけ大丈夫なんじゃない？
専門に行きたいトピ主の親は「とりあえず社会に出せばあとはなんとでもなるだろう」とか甘いこと考えて子どもから逃げてる印象なんだよね
四大出て大企業に就職しても配属先が激務で休みがなかったり上司や客にイビられたり仕事内容が性に合わなかったりして体と心壊してしまって働けなくなったら本末転倒だよ
それに子どもの人生、何が幸せかなんて親が決めることじゃないもんね
上にも出てるけど、高校生でも実績あったら専門行くの反対しないと思うんだよね
四大行ってほしいって思うのは、才能があると思えないからなわけで
あとは話し合いができるかどうかで変わってくると思うから、話し合いができる親子になっておかないといけない
つまり親の努力が鍵になるわけだけど…子育てってめちゃくちゃ難しいね
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働かずに生涯暮らせるくらいの資産家のボンボンでも、本人がボンクラすぎて次から次へと悪い奴らにむしられてすってんてんになった例を見たことあるから資産があれば大丈夫ってもんでもないなと思う…
何かあった時に自立できる技能を身につけられる道を示すこともまた親の愛だと思うよ
大学出ても引きこもりになったら同じだもんね
どんな学校出たとしてもその子がその子らしく生きて働けて
できれば配偶者がいてそうでなくても友だちがいてくれたらもう何も言うことはないよ
四大出て、誰もが名前を知ってる大企業に総合職で入って、社内結婚したけど
会社がやらかして大変なことになり、その余波で部署異動になった先がブラックで退職
人と暮らすの向いてないなと思って退職と同じタイミングで離婚して（ちなみに子無し）、親の遺産で一人暮らししてる
そんなパターンもあるので、堅実だと思った大企業ですら安心できないんだよな
結婚したからといって幸せとも限らないし
ソースは私
742
価値あるでしょ
人それぞれいろんなことが起こるから大企業行ったからって安心安全ではないってことだよ
十人十色だから一色分の参考にはなるけど、それがすべてではない
たとえその一色がaSdqeGHDにとっては人生すべての色だったとしても、他の人にとってはたったの一色でしかない
自分もゲは全然刺さらなかったんだけど、これだけ流行って人気出てるものを「絶賛してるのってあんまり映画見たことない人」っていうのは無理がないか。普通に自分の趣味じゃなかっただけだろ
映画館の環境な上にお金出してスケジュール合わせて見に行くくらい興味がある人と、個人差はあるにしろ家の環境で配信があるから見るか程度の意識で見る人じゃそりゃ感想の下地が違いすぎるよ
あと作品への純粋な感想なのか、この半年くらいの175やらTLやらを含めた感情が入っちゃってるのかは自覚した方が良い気がする
表紙依頼トピ、友人字書きが二次創作利益絶対NG派で絵描きが献本と菓子だけなら断る派なら、トピ主が額面の話黙ってたとしても遅かれ早かれ今回のような展開になっちゃってただろうなという気がする
あのトピ主「イラストレーターになりたい」ってフリーランスなのか組織に所属するのか言及してるかな
どっちを目指すかによってもまた勉強すべきこと変わってくると思うなあ
釣りだろうけども…
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多分だけど「自分を認めてくれる人に囲まれたい」から「イラストレーターになりたい」って言ってると思うんだよね
SNSを見てるとイラストレーターって華々しくてきらびやかで周囲の人に褒め称えられて…そんな環境に身を置きたいんじゃないかな
どちらかというと「インフルエンサーになりたい」が近いと思う
だから「イラストレーターはそんなに甘くないよ」なんて言われようと、実際の話をされようと考え方を変えたりはしない
今の満たされない自分を受け入れてもらえていない環境が苦しくてつらくて堪らない人に正論ぶつけても無意味だよ
だって「自分のことを認め愛し受け入れてくれる人や環境がほしい」って言っ...続きを見る
633の言うことすごく腑に落ちた
成功する人としない人の差って、「自分を認めてくれる人に囲まれたい」から「イラストレーターになりたい」or「イラストが好き」だから「イラストレーターになりたい」なのかもしれん
圧倒的に人気のあった字書きがいて、向こうから何度もブロ解されたからブロックしたら向こうから改めてブロックされたから大嫌い
だけどこの前ブロック整理してたらブロック解除されて万垢になってたからすげーなって思った
やっぱり人の心をつかむ何かがあるのかね、自ジャンルは旬が終わるとサクッと捨てられちゃったけどまだずっと天井だもんな
けどまあやっぱり好きじゃないしそうなりたいとも思わない、300フォロワーですら病むのにそんなに増えたら怖すぎる
村上春樹のことだって好きじゃないし、万垢で圧倒的に人気があるものを好きじゃないからって悪いわけじゃないよなって自分を宥めてる
依頼金額トピ、自分も過去にカバー絵表紙絵挿絵タイトルロゴまでお願いした神絵師に献本と茶菓子とお高めの雑貨でお礼したんだけど、クレム見てると金券のお礼もすべきだったかな……って悩んでしまう。でも絵師様側が最初から献本とお菓子の指定だったし、挿絵も描きたいシーンが多すぎてこんなに描いちゃいましたってくれたから絞れなくて全部入れさせてもらったし……いやでも甘えすぎだったろうか。空気の読み方わからん……。
お金を受け取りたくない人も当然いるし気にしなくていいのでは？
描いてくれたものを入れない方がむしろ失礼にあたるし
謝礼なんて０円でも5万でも結局は双方の合意が取れていることの方が大事なんだしさ
親に迷惑をかけたこと大前提での話だけど、専門いった後に美大も親の金で行かせてもらった身からすると
専門って2年しかないし残りの1年は就職活動のための期間だから大学と比べると学べることはかなり少ないんだよね。
ただ勉強頑張らなくても入れるし、あのﾄﾋﾟ主は釣りだと思うけどそう思う学生は少なくはないんだろうな
そりゃ就職率はいいよ。専門自体にコネもあるし残りの2％は進学か無職で、まあ大学の方が絶対いいと思うな…
絵描くの好きだからと思って絵やデザイン系の専門行ったけど結局やっぱ趣味は趣味のままでいいなと思ってまったく違う業種に就職した身からすると専門にこだわらなくても…とは思う
好きなことでもそれがやらなきゃいけないことになったら途端に面倒で嫌だったんだよね
正直トピ主からは同じにおいを感じるよ
自身の思想としてA×Bのみ信奉で左右違いや相手違いは全く好まないから左右相手固定を名乗る人と、自身の嗜好は嗜好として、作品内の挿入方向はA→BのみだからAB固定と取り扱い表記をする人の間には深い溝が横たわってる
ほんとこれ
bioは本人の自己紹介であって作品の紹介じゃないと思ってるから後者で固定表記されてるの違和感ある
ここは明らかに子の立場だけの人の割合が高そうだから「トピ主の親は毒親」論調が多く見えるなあ
コメを見るに親の意見は別に「大学行って良い会社に入って結婚して子供産め」なんてわけじゃなくて、トピ主の人生の選択肢を増やすために「ちゃんと勉強して大学出た上で専門」とか「高卒で働いてまずは自活する」のはどうなの？って至極真っ当なことを言ってるだけだと思うんだけどなー
ペンタブすら買ってもらえないって、その分を親は大学の学費のために貯めてくれてるんじゃないのかと。ポケベル携帯の料金をバイト代で払うまで持たせてもらえなかった世代から見たら、スマホとかでここに書き込める環境がある時点で恵まれてると思う...続きを見る
答えは子ども自身が見つけなきゃ意味ないよ
親から「あなたの選択肢を広げるため」と至極真っ当な正論をぶつけるのはただの自己満足の押しつけ
トピ主は親にペンタブを買ってもらいたいんじゃないよ
自分がやりたいと思ってること、自分の好きなことを親に肯定してもらいたいんだよ
お金を出してもらえることで「自分のことを認めてもらえた」と思えるから
だから「ペンタブを買ってくれない」と憤ってるんだよ
欲しいのはペンタブじゃなくて親からの条件抜きでの承認と愛情なんだよ
押し付けては無いだろｗ
ただ親の提案受け入れないなら金出さないってだけ。
自由にしたいなら自立しなさい。
668
自分の都合の良いものにだけ金出してそれ以外のものには出さないって毒親の思考だよ
子どもを親のやりたい方向に誘導してる
671
子どもが「イラストレーターになりたい」と言ってるのを「そんな職業になってどうするの？将来性なんてないじゃないか、そんなのになるなら働くか大学へ行け」って取り付く島もないの旧世代の考え方の押しつけじゃない？
672
捻じ曲がってるw
「ちゃんと勉強して大学出た上で専門」「高卒で働いてまずは自活する」ってトピ文で言ってたよ
イラストレーターになるなとは一言も書いてないw
突っ込むならちゃんと元トピ読んでおいで
自分のイラストの実績出したりして親を説得したのに聞いてくれない、ってことならもっと違うアドバイスあるんだろうけど
「才能ないから専門行きたい」は「才能ないのに！？」ってなってしまった
親世代だけど親がおかしいと思う
反対してるのは子供が失敗するからってわかってるからでしょ
失敗した子供を親が見たくない
そうやって親が子を失敗させないようコントロールしてきたはず
もっと小さいうちから自分で決めさせて挫折をさせていれば(ペンタブを買ってあげる等)高校生になってから爆発しなかったのにね
680
ほんそれ
失敗作を見たくないだけ逃げてるだけの親だよね
今の今まで親が散々コントロールしてきたくせにコントロールできなくなったら「好きなことは就職してからやれ」なんて無責任すぎる
じゃあその就職まで親が世話してやるんか？と言ったら「それは子どもがやれ」って言うんでしょ
子どものこと自分の人生のアクセサリーだと思ってるのかな
子供の特性にもよるからあのトピだけじゃなんとも言えないでしょ…
幼少期にいろいろやらせてみたけど何も続かないタイプの子だったかもしれないじゃん
与えたら与えただけ遊ぶばっかりで義務を果たそうとしないタイプの子供時代だったら遊び道具を制限するのも当然だし、現時点で自分でも才能ないと認めてるような進路を手放しで応援するわけがない
自分は子供世代だけど、親に求めすぎだと思う
失敗したら尻拭いさせられるのは親なんだから慎重になるのも当然だと思うよ
ましてイラストレーターなら大学行ったり社会人になってからでも目指せるんだし
チャレンジ失敗した時の滑り止めを勧めるのは当たり前のリスクヘッジでし...続きを見る
692
子どもの特性に合わせて親が社会に適応できるように教育する、場合によっては第三者に託すのが親の役目だよ
トピの親は高校生になってもはや手遅れなんだから子どもの特性がどうのというレベルじゃないよ
尻拭いさせられたくなかったらなおさら、難しいと思ったなら自分たちだけではなんともならないと早いこと外部に助けを求めて矯正するべきだった
自分たちで散々いじり倒した後になって大学や社会という自分たちの手の届かない施設にぶちこんで逃げ切ろうとしてる
それは親としての責任を放棄してるだけだし考えが甘いよ
695
＞大学や専門学校などの高等教育費用を与えるというのは親の好意愛情であって義務ではない
とは言うけどまあ詭弁だよね
大学出てなきゃろくな職に就けない世の中なんだから
「大学に生かせられないなら子ども生むな」って時世だし
695
いい大学を出て一流企業に就職してもホームレスになるときはなるよ
こういう問題ってよく出るけど親の理屈より子どもがどう納得するかが重要なんじゃないの
670
当たり前でしょ
誰の金だと思ってるの
義務教育終わってるんだから自由にやりたいなら自分で自分の面倒みなさい
そこは件の親も反対してない
都合の良いとこだけ被保護者ぶるんじゃないよ
だいたいイラレなんか資格要らないんだから今すぐ開業届け出して仕事取ってそれこそ大好きなお絵描きで稼いで見せればいい
なんかめちゃくちゃ伸びててびっくりしたわ、652です
ざっと付いたコメを読んでの感想なんだけど
親にしてみれば高校2年までトピ主を育ててみて、子供の特性とか力量はある程度把握してるはずなんよ
親として最大限譲歩しての条件だと思うし、至極真っ当に説得するの何が悪いんだろ？
イラストレーターになりたいのなら高校生になる前から親を納得させるための働きかけなんていくらでもできただろうし、SNSでも支部でもトピ主が自分の力量を知る機会もたくさんあったはず
ペンタブ買ってくれないは言い訳でしかないんだよね。AIが台頭してきてるのに今まで何やってたんて感じ
子が失敗するのを見たくないんじゃな...続きを見る
あのトピまだ続いてるのか
音大行ったけどスランプになってうつ病、芸術大学に行ったけどスランプになって中退、専門学校出てるけどプロになった人もそれなりに見たから個人の運や才能次第だな
規約って本当に読んでない人多いからねー
前にココナラ漁ってたら依頼利用NGの素材使った表紙作例出してる人いたから同人誌作る人ならチェックしてるは案外危うい
なので聞き方大事は前提として問い合わせて悪いことはないと思う
ただ実際自分が見ず知らずの人から問い合わせされたら、イベ前大体疲れてるのもあってめんどくせ〜！！誰だ君は〜！！とはなりそう
絶賛中学生の子育て中だけど親世代との考え方が違いすぎてもうついていけない
うちも数年後には「大学行かない」とか変なことを仕事にしたいとか言い出す日が来そう…
あのトピは釣りの可能性もあるけど、子供のうちからSNSに触れてると絵が描きたいのか沢山のフォロワーに囲まれてちやほやされたいのか自分の欲求の先が分からなくなるのは普通にありそう
親世代も教師側も自分とは違う環境すぎてアドバイス難しそうだし大変だな