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1 ID: pAsJj15R8ヶ月前

どうしても『一言物申す』トピ《161》 cremuで盛り上...

どうしても『一言物申す』トピ《161》

cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月30日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ(コピペ用)】
一言物申す

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みんなのコメント

683 ID: uYCc6fqt 8ヶ月前

「大学に進学するかしないなら働け」っていう言い分は確かに頭が固いような気もするけど、その後にちゃんと「どうしても行きたいなら大学卒業して就職してから自分でお金を稼いで行く」って選択肢を提示してくれるのは比較的まともな親だと思うなぁ。

686 ID: D9A1SlIw 8ヶ月前

行動が伴わない社不は大人しく大学行っておいた方がいいと思うけどこういうのって歳取らないとわからないよね

690 ID: lMKHkGO7 8ヶ月前

そうなんだよね
だから大人がああしろこうしろって言っても聞かないしわからないよ
逆に無理に進学させて適応障害やうつ病になることもあるし何が良いのかなんて結果論でしかないよ

730 ID: D8JvwA56 8ヶ月前

大人が人生を振り返ってから分かったことをこうした方がいいって正論言っても10代の子は今を生きてるわけで、まぁ通じないよね

736 ID: AQuPhyBg 8ヶ月前

730
10代でも話せば通じるよ
ただ、それは親が子としっかり対話してきた家庭のみ通じるんだよな
一方的に押し付けてきた家庭では無理だよ
親の子育て方針の問題だと思う

697 ID: NtGkh7Vg 8ヶ月前

素材表紙トピ
ああいうのが居るから同人誌は絵も文も編集も自分でやるに限るんだよなあ
両刀で良かったと心底から思う瞬間だわ

703 ID: ZremEkx1 8ヶ月前

絵も分も編集も素材使用無しで自分でってなると完全アナログ、文字入れも手書きレタリングとかになるから見当違い感ある
フォントにだって規約はあるからね…

704 ID: ZremEkx1 8ヶ月前

手書きじゃなくてもフォントも一から自作すればいいか…

700 ID: DFNdijEB 8ヶ月前

ペンタブ中学の時にお年玉で買ったな
お年玉没収勢で自由に出来る小遣いもなくバイトも禁止とかだろうか

702 ID: bcTB3Wz8 8ヶ月前

こういう風潮見ると子供なんて持ちたくないってなるのも当然だなあと思ってしまう
こんだけ複雑化した社会の中で子供に寄り添って子供が生きやすく露払いしてあげないと毒親呼ばわりされるなんて無理ゲーすぎる

712 ID: RYd6NHh7 8ヶ月前

そりゃそうだよ
子どもは贅沢品で子育ては道楽の時代だよ
考え方も生き方も多様化して関係性が複雑になってる
そんな世の中で立派に生きていける人間を作り上げられる人以外が生むべきじゃないんだよ

705 ID: l4t2ZA7V 8ヶ月前

九大の芸術工学部に行くのが一番いいぞ!
旧帝大だからクソ高学歴サラブレッド一家でもない限り、きっと(国立大学に行かせる資金が出せそうなら)親も反対はしないと思うよ。
なお偏差値…

706 ID: 9Nub7Oet 8ヶ月前

高校生の時に「専門行けないなら死ぬ」とかいうトンデモ人間は周りに居なかったんだが、それは自分がそこそこの進学校だったからだろうか…
周りがみんな普通に大学行く中で、夢が明確な一握りだけが専門行くって感じだったから、あんな頭がゆるい感じな高校生がいることに驚いてる
高校の偏差値にもよるのかな

716 ID: o96xkzIE 8ヶ月前

「専門行けないなら死ぬ」は居なかったけど「親の思った大学に行かないと学費出してくれなくて人生詰むから受験失敗したら電車に飛び込む」とか「親が自己破産したら学費免除で行ける大学に落ちたらマンションから飛び降りる」とか言ってる同級生ならいた
自分はうつ病がひどくて勉強できずに(そのまま勉強してたら自○してたかも)受験ドロップアウトして専門へ行った
なおそこそこの進学校

717 ID: DiyP9KWR 8ヶ月前

自分も高校生にもなって中学生みたいなこと言う子は周りにいなかったな
普通の偏差値の高校だったけど…
よっぽどの底辺高校とかなら、ああいう子がいるんだろうか

724 ID: kH2zPDSB 8ヶ月前

わかる
専門行くって子は何かしら作品とか作ってたし、才能のあるなしは素人には分からないけど、本気なんだなってことは伝わる行動してた
何もしてないのに専門行くなんて子はいなかったな…

763 ID: 50IK7MPy 8ヶ月前

専門的な底辺高校だったけどみんな逆にちゃんと考えてたよ、ほぼ就職一択だからどこで働くかみたいな
成績いい子は進学してたけど、結局目線は就職先に向いてた
自分がどう生きていくかを現実として捉えていないのは中途半端な層なんじゃない
幼いままっていうか、夢みがちっていうか

834 ID: XExDuwp7 8ヶ月前

トピ主の主張が幼稚すぎるから親が毒かまではわからないけど、
実は親の方も子の意思をくみ取らないで感情論に走ったりお気持ちでゴリ押しするタイプなのかな、とも思った。
「専門行っても仕事につけるとは限らないから普通の大学に行け」という親
vs「専門行けないなら死ぬ」という子と感情論のぶつかり合いで平行線…なんてのを会話だと思ってる人いるよね…

707 ID: apCDHeMA 8ヶ月前

散々嫌われてる理由に挙げられてるやつだけど何が何でも固定の文字使いたがる雑食ってやっぱ多いんだな
出力って付けてるから問題ないって感じなんだろうけど紛らわしいことこの上ない

756 ID: xMeucvwo 8ヶ月前

「描くのは固定」って日本語的にはおかしくないし、固定って言葉そのものに特別な意味合いを見出してるオタクって実はそんなに多くないと思うよ

808 ID: L6lUhEd4 8ヶ月前

ABとBAの違いが挿入方向のような二次特有の意味合いを持ってるように固定にも相手左右固定の意味を含んで使われてきてるし少なからず二次やってたら知識としてあるはずなんだけど、bioのカプ表記における固定がその固定の意味を持たないならじゃあ世の固定はどう固定を表明すればいいのか教えてほしいよ、これも散々言われてるけど固定として使われてた言葉が雑食の人に侵食されて雑食的な意味合いで使われていることが増えてるよね
固定過激派が嫌い、これだから固定は、と言いつつ雑食がbioに固定の文字を使う意味がわからない…大手に媚びるためにあえて書いてる雑食も実際いるし

トピには固定と書きつつ雑食に書いてるっ...続きを見る

814 ID: clLCeJRO 8ヶ月前

横だけど
出力AB固定→書くのはABだけ
AB固定→左右相手固定
って自分は受け取るんだけどそんなわかんなくなるもの?
書くのは〜とか出力は〜って書いてる人は雑食なんだろうなって思って自分はフォローしないしなんならブロックするけどよく見ずに勘違いしちゃう人多いの?

708 ID: ORxGdaZC 8ヶ月前

専門行けないなら死ぬ!とはなるのにペンタブ買うためにバイト頑張る!とはならないんだ、へ~~~って感じ

709 ID: l4t2ZA7V 8ヶ月前

身も蓋もないことを言うけど…
どーーーしてもデジタルで絵が描きたくてペンタブ(代わりのiPadとか)が欲しい、でもバイトできないお小遣いない…って状況なら、最終手段としてpカツしたらお金すぐ溜まると思う。まあ青少年保護条例に違反してサツにバレたら前歴(補導歴)つくけど、黙っとけば周囲にはバレない。
でも本当に最終手段だから、できれば他の方法があればそっちを強く勧める。
夏休みとかに日雇いの単発バイトとかない?

710 ID: G7Xp5P6q 8ヶ月前

親に全責任なすりつけキッズおるwwwwww
じぶんが上手くいかないのは親のせいだし、思う通りの進学先選べなければ親のせいだし、あらゆる事に無償の愛情でサポートするのが親の役目と思ってるwwwwww
まあ理想論は誰でも言える
理想論を叩き棒に他人の親をサンドバッグにするのはさぞ気持ち良かろう

733 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

ああいうコメントみてると、この子の親はよほど干渉が激しいのかなって少し心配になるわ
段階的に子離れ親離れできるのが理想だね

711 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

無茶な道に行こうとするのって自分の人生失敗して道端で野垂れ死んでも良いと思ってるのかな。
まるで他人事だね。
全部親の責任だと思ってるのかな。
自立に失敗したら親子共倒れになるから口出しするんだろうに。
子供がホームレスになるとこ見たい親なんてそれこそ稀。
それとも子供部屋おばさんになれば良いと思ってんのか?

好きな事ってまずは衣食住を確保しないとできないよね。マズローの欲求ピラミッドって学校でもう教えないのか?
自立するってピラミッドの底から全部自分で出来るようになることだよ。好きな事ができるのは自分でメシ食えるようになってからだろ。

親を説得するための具体的なデータ...続きを見る

719 ID: XipC1qmZ 8ヶ月前

マジレスするとマズローの欲求5段階説は現代社会にそぐわないので学校では教えていない

727 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

719 そうなん?
現代社会でも戦争や災害で生命の危機が脅かされるなんてあるのにね
教えればいいのに

737 ID: XIvpB9hL 8ヶ月前

マズローの欲求ピラミッドって考え方がもう古いというのが新説

866 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

734
地震大国に住んでるんじゃないのかい?

このまま日本の国力が落ちて世界のパワーバランスが崩れば戦争も遠い話じゃないよ。まぁ先に戦場になるのは隣の半島だろうから猶予はあるだろうけど。

715 ID: VNyG386H 8ヶ月前

感想もらえません系のトピはとりあえず過去質を読めよ
なんで同じような質問を何度も何度も何度も立てるんだ
過去質読め

722 ID: 5rTViZku 8ヶ月前

感想もらえないからこんなとこで構ってもらって気を紛らわせてるんだよ多分

718 ID: bajmUDCP 8ヶ月前

30代以上のエ□無理、独身でも嫌だけど既婚だともっと無理って凄い地雷だな
~20代未婚作品しか読めないってことでしょ
相当数読めないんじゃない?

726 ID: 8wBqxQvI 8ヶ月前

もう自分が描いたもんだけ読んでなよ…
と思ったけど、自分がブスもしくは喪だったら自作品も読めないのか
それは気の毒だな

739 ID: HAzdUKZv 8ヶ月前

そういう謎の地雷無くてラッキーw

832 ID: 3p0gyfG9 8ヶ月前

婚活おじさんみたいな条件でワロタ

721 ID: BMiuFT1D 8ヶ月前

ホームレスなんて狙ってならないとなれないよ
それより実家暮らし年収300万未満の非正規雇用になる可能性の方がずっと高い。イラストレーターになれてもこっちのルートに行く可能性が高いまである

728 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

確かに。ホームレスはまぁ一例だったんよ。

729 ID: 5OsY6flF 8ヶ月前

運命の推しCPトピいいなあ
運命の推しCPにみんな出会えたらいいなあ

735 ID: kyo2bjMx 8ヶ月前

「自分の命を盾に取れば望みを叶えてもらえるかも」って子どもからしたら親に愛されてるか確認する最後の手段だったのにね
それを無碍にしたんだからもう親がどんな正論で諭したとしても子どもは聞かないよ

738 ID: HAzdUKZv 8ヶ月前

逆に「自分の命を盾に取れば望みを叶えてもらえるかも」を叶えたら、これから何でも命を盾にすればいいって誤学習する可能性は考えないの?w

744 ID: liTH708M 8ヶ月前

メンヘラの試し行動に応じるときりがないのは定説
とはいえ親だと他人と違って突き放せないから対話が必要ではあるのが難しいよなあ
子供側も親を説得するために実績作った方がいいし、親も子供が納得できるようなぜイラストレーターを目指すのかという動機から深く話し合っていく必要はあるよね…

748 ID: kyo2bjMx 8ヶ月前

744
高校生にもなって親に対して試し行動せざるを得ない状況がもう地獄だよ
子は「親はもう自分のことなんかどうでもいいんだ」と半ば自暴自棄になってるし
親は子どもを愛着障害にしてしまったツケを払うときが来たに過ぎない
イラストレーターになるならない実績やら進学やらそれ以前の問題だよ

754 ID: TyzN2Skr 8ヶ月前

今の子って甘やかされてていいなあ…
自分にはあのトピ主、過保護にされてワガママに育ったお子様が地団駄踏んでるようにしか見えないわ

759 ID: kyo2bjMx 8ヶ月前

754
甘やかされてるように見えるのは754が都合の良いところしか見てないからじゃないかな

768 ID: 5FSiDe63 8ヶ月前

一方しか見れない掲示板で、都合のいいところしか見てないのはどちらもでしょ
735もトピ主に感情移入しすぎなのと子育て理想論で凝り固まって盲目っぽくなってるように見える

789 ID: 7iLsKvEq 8ヶ月前

735
トピ主の希望通りに専門学校に行かせるしかないってのがkyo2bjMxの結論なのかな
その結果、トピ主が自立できるだけのイラストレーターになれず他にまともに稼げる仕事に就くこともできなくなったとしたらその責任も親による育て方の間違いってことで一生養って面倒みるべきなんだろうか
言ってることがどうも子供優位すぎて現実離れしてるんだよな
親とすれ違ってようがいつかは自分一人で生きてかなきゃいけないんだから、確実に自立できるように自分の進路を考える責任のある年齢になってると思うけどね
いつまで小学生気分なのよ

805 ID: Xo1haBNk 8ヶ月前

789
読解力なさすぎてびっくりする
創作者だよね?

815 ID: iBFP59ue 8ヶ月前

789
私も同じこと感じたわ
わかりやすい言語化ありがとう

740 ID: QeL5qXPz 8ヶ月前

何かあればすぐ「鬱」「死にて~」とか言う時代で言う事聞いてくれないなら死んでやる!に重み感じる方が難しくない?

772 ID: 2QB8kK9J 8ヶ月前

最近はガチで死ぬから逆に重みを感じてる
昔に比べて軽率に死ぬ若者増えすぎ

741 ID: rtqaIEPD 8ヶ月前

おっ今日は毒親、噂の映画アマプラで見たよ報告、感想もらえん話か~
変わらんねえ

745 ID: wHtzRqnk 8ヶ月前

「辛口は辛いです」がどうしても小泉構文に見えてしまう
違うのはわかってるんだけど、わかってるんだけど

760 ID: bHcFtwAW 8ヶ月前

笑った
それにしか見えなくなった

747 ID: GxnwcdUa 8ヶ月前

親が一方的に押し付けてきたから子供が話聞かないんだ!って層がいるけど、本当にこれまで一方的に押し付けられてきたなら自分の希望通すの無理だって知ってるからに早々に諦めて親の望む道進んでるよ そんで就職して親からフェードアウトでしょ

749 ID: kyo2bjMx 8ヶ月前

子どもが親を諦めて親を捨てることができれば一番話は早いよね
コメ主みたいに割り切れるようなドライさと諦めの良さを全ての子どもが持ってるわけじゃないからなあ
トピ主みたく親を諦めきれなかったり親から愛されたいと思っちゃうと拗れるんだよね

750 ID: ZtfDCjXi 8ヶ月前

トピズレになるからこっちに書くけどCanvaはR18での利用はダメなの?
使うから日本語版の規約は全部読んだけどそんな文言一言もなかったんだけど、どこであの人はその情報を手に入れたんだ?

758 ID: fy9cbtgN 8ヶ月前

すまん、フォロイーがCanvaはR18微妙なのかなって言ってて、そうなのか?と思って呟きだけ検索したらR18だからやめるって人を少しだけだが見たんだ、今回は全年齢だからCanva使うって人もいた
んでフォロイーは結局しっかり大丈夫かわからないからやめとく、みたいな感じだった
英語規約は読んでないからそっちにならあんのかな?と思ったが自分は使わんからそこまで見てない

761 ID: 8l2Rztpj 8ヶ月前

英語の規約も見たけど書いてなさそうだったけどな
そういう適当な情報がトピ主みたいのに鵜呑みにされて無駄な凸を産むんじゃないの…

762 ID: Q19AcHwy 8ヶ月前

英語の規約で「アダルトビデオ等のポルノ」ってのがあるからそれじゃないかな

764 ID: ZtfDCjXi 8ヶ月前

あのトピに書き込みした人?
それならあやふやな情報で禁止とも取れるような書き込みをするのはやめて欲しい
あのトピ主みたいに早とちりして問い合わせしてくるような人だって出てくるかもしれない
別人だったらごめん

767 ID: Q19AcHwy 8ヶ月前

764が誰に向けて書いてるかわからんけど762は元トピ見ずにここだけ見て書き込んでる
言葉足らずだったけど禁止事項一覧の話な

807 ID: 4VZtEvxi 8ヶ月前

英語規約見てきたけど、デート商法とかAVには使わないでねってビジネス面の禁止って感じだった。英語規約が日本の同人誌に適用されるかまでは知らん。
canva自体、うちのサービスを同人誌作りにぜひ使ってね!!と打ち出してる所だし

912 ID: hEwpdY93 8ヶ月前

横だし遅いし申し訳ないんだけど、canva's licenseって英語ページを翻訳入れて読むと、ポルノはダメって書いてある
9-6あたり
小説同人誌が該当するのかしらんけど

751 ID: VDZ2hJkj 8ヶ月前

CPハマリたての頃はよかったな~周囲の描き手みんな神々に思えてこんな素敵な作品作る人が裏でカプ違い解釈違い派閥に加わらないジャンル者のこと総叩きにしてるなんて思いもしなかったもんな
わざわざお気持ち表明これまでずっと我慢してきたけどもう限界ですって暴露民もわいて同CP者での人狼探し疑心暗鬼でROMも離れ描き手も一人また一人と鍵かけ垢消し転生ジャンル移動
他人からの反応とか気にする前にもう見てくれる人いねえもの 一つのCPに長くいるもんじゃねえや
新しいCPハマって楽しいを噛みしめたーい 次は最初から交流しないで壁打ちする

753 ID: fNTjh5bB 8ヶ月前

小説何文字から読めますか、最低7000文字以上とか厳しいな!
自分は3000前後が得意で3万以上は本にしてしまうから、自分たちは一生出会えないってことかな
3000未満は小説ですらないと言われてしまったけどコミカライズのコミックスおまけに原作者が小話入れてたりするじゃん?自分もあんな感じで書くけどあれは小説とみなされないのか?
二次小説なのにハードル高すぎない?
長編ばっかり書く時間はないし雑な文を投稿するのはプライドが許さない

757 ID: mrBcvtYH 8ヶ月前

原作者ならありだよ、原作者ならね
コメ主がどんなレベルのものを書いてるか分からないけど、3千字未満でマトモな小説になってる確率めちゃくちゃ低いって話だよ

769 ID: 2QB8kK9J 8ヶ月前

753
くれむって字書きに異様に厳しいからあまり真に受けない方がいいよ
というか小説に関しては逆張りしたほうが人気でると思う。ここで支持されてるのっていわゆる字書きが好きな小説だから、マイノリティなのよ

771 ID: kod5qc4x 8ヶ月前

実際に支部では3000字程度でブクマ上位もみかけるから気にしなくていいと思うよ
面白い長編ありがたいけど短いのも好きだけどな
ここってまえから字数が自慢の人が何人か住んでるみたいで世間とズレてる気がする

775 ID: 3kGZn7vA 8ヶ月前

3000字でブクマ上位ってどんだけ字がダメなジャンルなんだ…可哀想

776 ID: ZNnlzJvR 8ヶ月前

基本読む人は創作者よりROMのが多いから、あんまここの意見気にしなくていいと思う
二次小説なんだから何文字以上なんてルールないし、楽しんで書くのが一番よ
てか面白さに字数は関係ないし

777 ID: 9BPZ4Wzj 8ヶ月前

775
冗長な小説書いてそう

780 ID: Zu7Lf8m3 8ヶ月前

むしろ思ったよりは基準緩いなと思ったよ
絶対あの手のトピ立ったらクレムでよく見る「5000字以下は小説じゃない」さんが大量発生して物申すトピも巻き込んで泥仕合になるだろうと思ってたら案外少なかった

782 ID: HqMGjvRA 8ヶ月前

字数よりも読みやすさと萌えだもんね
漫画や絵も漫画構成や1枚の完成された絵として見るよりキャラ達を見てるし小説も似たような感じで完成度はそんなに必要なかったり
天井とか大きい数字取ってくのがそれができてる馬ってだけで楽しく創作するなら自由にやるのが良いよね

783 ID: 3kGZn7vA 8ヶ月前

777
ごめんね数万字の小説書いて天井かだいたい天井付近だよ
いろんなジャンル見るけど1万字超えてない作品でブクマ上位ってマイナージャンルのこれしかない需要しか見たことないんだけど、全部のジャンル知ってるわけじゃないから私が恵まれてるだけかもね

785 ID: 61kT9zx7 8ヶ月前

冗長な小説が人気の界隈もあるからね・・・w

787 ID: 2QB8kK9J 8ヶ月前

3kGZn7vA
もう無理しなくていいよ

788 ID: XvYuP0UO 8ヶ月前

785
短いポエムしか書けないから刺さっちゃったんだね…ポエムも同じhtr互助会には需要あるよ応援してる

791 ID: yHgAIK6M 8ヶ月前

実際のところ自界隈のブクマ上位って1万文字を超えてるものばかりなんだけど、ブクマ上位が1万文字超えてない数千字のものばかりなジャンルってあるの?
ブクマ上位に数千字のものもある、ってことではなくて、数千字のものばかりってジャンル

793 ID: 2bRh6PNw 8ヶ月前

天井は1万字超えたけど、ブクマ上位は初期参入の1万字以下のエロが並んでるよ自界隈

794 ID: BMiuFT1D 8ヶ月前

数万字で面白い話書くより数千字で面白い話を書くほうが遥かに難しいから、短文が強いジャンルは無いんじゃない?
一部の字馬が短文書いて跳ねてるだけだと思う

798 ID: x6YBWqHf 8ヶ月前

795さん
凸完
これなんて読むの?
分からなくてググったんだけど完凸でかんとつはでてきたのよ
でも凸完はないからとんかつ?
それとも凸がちん◯の隠語的な感じ?
エロ用語詳しくなくて申し訳ない

804 ID: x6YBWqHf 8ヶ月前

800
わかってスッキリしました!(下ネタじゃないです)
ありがとうございます!

809 ID: 8i0Lj9VE 8ヶ月前

804
スッキリして何よりです!(下ネタです)

各位
空気読めてないコメント大変失礼しました。

838 ID: LlVr4Pc1 8ヶ月前

長編描けない漫画描きだから長編小説で推しカプの世界に没入したい派なんだすまん
短文だとネタ被りしそうだしそういう点からも避けてる
くれむだと似たような人多いんじゃないかな

755 ID: mrBcvtYH 8ヶ月前

コメへの返信が「ごめんね」なのクッソイライラする
自分のコメへの返信じゃないのに「はあ?」って思ってしまった

833 ID: D8JvwA56 8ヶ月前

なんかねーイラつくよね…
案の定結構叩かれてるけど匿名掲示板で隙見せすぎたな

773 ID: Zu7Lf8m3 8ヶ月前

高2って年齢難しいなあ!
親から突き放される、あるいは親を見限ったら離れて強く生きていける段階の子もいればそのままダメになって良くない方へ行ってしまう未熟な子もいる
ただイラストレーターは一旦ドロップアウトしてしまってもまだ再挑戦しやすい部類の職業だとは思うけど…その時の当事者にとってはそれが全てに見えてたりするよね

786 ID: t6SFYZUy 8ヶ月前

自分が高2の時は散々だったけど、世間の高校生は1番楽しい時期だよね

高2ならまだ受験or就職していないし、今のうちに高校生可のバイトや高校生イラコン参加できるけどね~
あのトピにも書いたけど、トピ主の行きたい専門学校や大学何校かオープンキャンパスや資料請求しておいて損はないよ

801 ID: Zu7Lf8m3 8ヶ月前

ほんとまだ自分一人でもやれることいくつもあるんだから好きなことならやっときな?って思うよね
体力と熱意のあるうちに
いっぱい言われてるけどペンタブなんて板なら数日バイト増やすだけで余裕で買えるし、それ使ってガンガン描いて色んなところに発表や応募してみればいいのになあ

774 ID: XNPktQnI 8ヶ月前

ゴールデンウィークなんてねぇーーーーーーよ!!!!!!

778 ID: 5OsY6flF 8ヶ月前

お疲れ様…マジでお疲れ様…

781 ID: XNPktQnI 8ヶ月前

おうよ!サンキュー!!

784 ID: 3RXL5Jr6 8ヶ月前

わかるーーーー祝日手当つけてーーーーー!!

790 ID: 2QB8kK9J 8ヶ月前

ショートスリーパーって殆ど存在しないんじゃなかった?
分類できるレベルで多いの?

792 ID: JZweBQbj 8ヶ月前

表紙がフリー素材トピの主、怖すぎて無理
こちらに疚しいことがなくても、読んでいらないし、買っていらないし、近づいてほしくない、無理

796 ID: UVhuEXpn 8ヶ月前

イラストレーターで食べてるけどチヤホヤなんてされたことねぇ〜〜〜編集さんだけだよ優しいのは…
ファンもいないしお手紙もらったのも数える程

799 ID: atoIf8L7 8ヶ月前

仕事来てるんだからファンいないわけないだろ
恥ずかしがりやさんが多いだけだ

806 ID: UVhuEXpn 8ヶ月前

ありがとう〜でも教育関係の本にカット描くようなイラストレーターだからまじでファンはいないんだ……本当は絵本作家になりたかったんだ……

810 ID: mRX21KiO 8ヶ月前

逆に考えるんだ、編集さんが優しくてラッキーと考えるんだ
マジレスするとあのトピ主はユーチューバー的なことしてるキャラ絵のイラストレーターのイメージで話してそう

816 ID: UVhuEXpn 8ヶ月前

VTuberのママって呼ばれるようなイラストレーターがゴールなのかもね、いかにも華やかそうだしチヤホヤされやすいもんね…
イラストレーターって言っても本当に細分化されてるから本気で目指すならしっかりゴール地点を定めておいた方がよさげ

836 ID: bMV5H9E4 8ヶ月前

教育関係のカットだと10年20年後も覚えてたら懐かしいって思ってもらえたりする可能性あるし良い仕事じゃない?!
属性関係ない共通言語になるんだよ?!

797 ID: uk67amGI 8ヶ月前

感想貰いたいスレ
なんであそこまでトピ主に攻撃的なレスわざわざするの…理解できない
嫌なら無視すればいいのに

802 ID: nK4GoxgW 8ヶ月前

なんとなく「ごめんね」とかの物言いや感想ない割に自称中堅(htrじゃない)アピールが鼻につくのかなと思った。何となくですが

803 ID: xpSrZmz8 8ヶ月前

みるの雑食出力固定トピ
AとBの関係性が好きな相手固定の左右非固定者からすると
コメ53みたいな自分は一途高尚で愛されはびっち低俗みたいな感覚の固定者が一番生理的に無理というか、棚あげ排他思考というか、拗らせてんなーと思う
関係性に萌えてるはずで高尚なこというならA竿固定にしてリバや逆ってだけで許容できないのもおかしな話
しかも物申す隔離でもなくトピずれ内容書き込み平気でしてるから察するにものがある

818 ID: 673Iyqxn 8ヶ月前

総受けはクソだびっちだって言ってるAB固定の人がじゃあBA固定の人を尊重してるのか?といえば普通にボロクソ言ってたりするからなー

812 ID: kyDMVIrh 8ヶ月前

親の言うこと聞いて親の希望の通り進学して就職したけど「高校の時好きなことしたかったし好きに生きたかったな」って後悔しかないわ
実際には生殺与奪を親に握られてた時期だし親の言うこと聞くしかなかったけど親に人生台無しにされた感覚は今も消えないなあ
「大人になってから好きなことしろ」って言われても若い頃の時間と老いてからの時間は価値が全く違うから釈然とはしないな

813 ID: jxVYkDG3 8ヶ月前

ここじゃなくて親に直接いいなよ

817 ID: kyDMVIrh 8ヶ月前

813
言うことに何の意味もないよ
言ったところで何が変わるわけでもないし
そのアドバイスも言った813がスッキリするだけじゃない
そういうことだよ

820 ID: kyDMVIrh 8ヶ月前

819
いいよいいよ、そういうの
スッキリした?

825 ID: jxVYkDG3 8ヶ月前

819
なるほど
教えてくれてありがとう

828 ID: kyDMVIrh 8ヶ月前

825
そうそう
それでいいんだよ
気持ちよくなれた?

842 ID: HhEkz6D7 8ヶ月前

812
おまおれです
しんどいよね
お互いがんばろう

884 ID: A9KnM82z 8ヶ月前

どっちが正解か分からないけど、
逆パターンで夢破れて「親のアドバイス聞き入れて安定とっとけばよかったな……」ってパターンもあるからなんともいえない

夢を追いかけて好きなことで成功できたら理想なんだろうけどね
ごく一部を除けばイラストレーターは単価低いしご飯たべていけるようになるだけでも難しい世界だと思うよ

821 ID: 9ae5IrA1 8ヶ月前

見るのは雑食なら「描くのはABのみ」って書けよって言う人必ず見るんだけど、「描くのはAB固定」と「描くのはABのみ」の違いがまるでわからん
意味同じじゃん、どっちでもよくね?なんで突っかかるの?って思う

826 ID: DCPLO0AQ 8ヶ月前

固定という単語そのものにアイデンティティがある感じの人なんだと思う
コメ主がおっしゃる通り、意味はどちらでも通じるし同じなんだけどそこが問題じゃないんだろうな〜って思った

829 ID: DCPLO0AQ 8ヶ月前

あとそもそも界隈の言葉の使われ方の経緯とか全員が全員把握してるわけでも使い方が共通してるわけでもないんよな〜〜元々……むずかし
「自カプ」が自分の推しカプな人もいれば「キャラ×自分」(夢?)な人もいるし
リバ好きな人が別軸リバはリバ名乗るなって言ってるし

831 ID: 9ae5IrA1 8ヶ月前

826
ああ〜!アイデンティティ!なるほど、一気に納得できました
雑食の人が出力固定を名乗るのにものすごい嫌悪感を感じてるように見えたの、状況は間違ってないのになんで??って疑問だったんだけど、ABだけを一途に愛してる自分に対する矜持というか、そういう特別な名称のように感じてるってことか!だから雑食ならば固定という特別な単語を使うなと、なるほどなあ…

921 ID: apCDHeMA 8ヶ月前

このトピの649コメ読むといいよ
棲み分けの話なんだけどそれでもなお特別感で突っかかってると思うなら読解力終わってると思う

822 ID: Ks9dMw1m 8ヶ月前

30代。漫画家になりたかったけどネットで散々調べたら漫画家になるなら一般大学行って経験積んだ方がいいって意見見て奨学金で一般大学行って普通に働いて奨学金返済してから漫画家なった。
今は作業しながらYouTubeよく見るけど講座がたくさんあって専門学校行かなくても専門学校みたいな勉強出来るじゃん!凄いと思いながら動画観ながら漫画描いてるけどほんと今の時代YouTubeにも講座死ぬほど上がってるし絵の描き方教えてくれる本も沢山あるし簡単に勉強出来るやんと思ってしまう。
ペンタブは中学生の時に親説得してお年玉で買ったしパソコン使える時間限られてたから基本はコピー用紙とかノートにシャーペンで絵を描...続きを見る

869 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

えらい。
本当に夢を叶えたいならそれくらいの事を自分からするよね
あのトピ主はそういう自発性にかけてるのが親にも見透かされてるんだと思う。

892 ID: KHFmlZu2 8ヶ月前

コメ主です
褒めてくれてありがとう
正直自分は恵まれてる方だと思ってるから苦労してるとは思ってなくてこの程度のことすら出来ないなら絵を仕事にするのは難しいと思う
ただあのトピ主の親に関してはトピ主があんな感じに育ったのも親のせいの可能性もあるから擁護する気も別に無い

823 ID: hun7qS03 8ヶ月前

でも今の時代ってネット環境さえあれば何歳からでも絵の仕事できる時代だからそれだけでもかなり恵まれてると思うんだよね…
自分が高校生だった十数年前ってSNSにイラスト投稿してバズれば絵仕事もらえるって時代でもなくて、出版社や発注側との人脈とコネが物を言う時代だったし無名の人間が仕事をもらう隙はなかったから、あの時代に専門や美大行かないとイラストレーターになれないって言うならまだわかるんだけどさ
今って中学生でも精力的に活動してればSNS経由でイラスト依頼来る時代だし、それで「専門行かないとイラストレーターになれない」って甘ちゃんすぎて専門行ったところで卒業後実家寄生コースだと思う
プ〇セカ...続きを見る

824 ID: qGRYDHS1 8ヶ月前

男性向け作家BLトピにいつもの男sageマン降臨

830 ID: hun7qS03 8ヶ月前

自分も10代の頃ペンタブどころかネット環境さえなかったけど、高卒で働いて自分でノートPCと板タブ買って20代半ばでプロ専業になった
それまでは100均で買ったコピー用紙にボールペンと色鉛筆で描いてたな
絵なんて紙とペンさえあればいつでもどこでも描けるんだから、やらない理由ばっかり探してないで今からでも行動始めればいいのに
ペンタブなくてもスマホさえあればデジタルイラスト描ける時代だしネット環境あるだけで絵の勉強できるんだからいくらでもやれることはあるんだよな

840 ID: oAlQ4Om2 8ヶ月前

専門学校に行かせる→イラストレーターになれず社会不適合者になる→親がずっと面倒を見なければならない の三段活用でしゃべってる人多くて草
人生簡単すぎんか

841 ID: aIEkNo7J 8ヶ月前

「自分はこんなに恵まれない状況だったけど頑張ってイラストレーター(漫画家)になれた、だからお前も頑張れ」って生存バイアスだよな
自分がそうだったからと言って若い世代にも余計な苦労をさせようとするの狂気じみてるよ
虐待の連鎖を正当化する親とか体罰を正当化する教師みたい

847 ID: gdv3LjI1 8ヶ月前

だって苦労したくなかったらFランでも大学行ってホワイト企業正社員一択だもん
人と外れたことがしたいなら学校のオトモダチと同じ生活してたら成り立たんからな

850 ID: TKQoA0ke 8ヶ月前

841
わかる
考え方が古い。昭和生まれの人が多そう

852 ID: Ks9dMw1m 8ヶ月前

専門行かないとイラストレーターなれないと思ってる時点でやばいからツッコミ集まってるだけで余計な苦労させたいわけではないだろ
むしろ今の時代昔より楽に絵の描き方学べるからね…
自分は平成生まれだよ

856 ID: zoi0vm8g 8ヶ月前

Fランじゃホワイト企業で正社員なれないんじゃ…?

859 ID: sbYaMUop 8ヶ月前

いや~成功するまでの間に失敗して諦めてく人かなりの数見るよ
共通して言えるのは美大・専門・独学どれであってもとにかく数を描いてた人しかプロになれてないって事
皆ほっといてもず~っと絵描いてる。そういう人種

872 ID: GquYo6mN 8ヶ月前

847
ホワイト企業はFラン学生なんか採用しないだろJK

875 ID: gdv3LjI1 8ヶ月前

853
そうだぞ
受験戦争から就活タイミングでバブル崩壊非正規地獄にリーマンショックや各種震災全部クリティカルヒットしてきて
自分がイラレデビューしたころはインターネットも普及しておらずスマホもiPadもなくアンドゥもレイヤーもクリッピングもなく作品を完成させて直接ゲーム会社や出版社に持ち込みしてきた世代や
まぁ自分は大学も専門も行けなかったけど
今のおともだちはどんだけ恵まれてると思ってるんだ

878 ID: gdv3LjI1 8ヶ月前

856 872
ほらよ
ホワイト企業とはどういう企業ですか?
ホワイト企業の特徴とは?見分け方やランキングからは分からない ...
ホワイト企業に明確な定義は定められていません。 一般的に働きやすい職場がホワイト企業とされます。 長時間労働などの健康を損ねるような働き方をさせないよう、労働基準法などの遵守が徹底されています。 離職率が低い、年収が高い、労働時間が短いといった点がホワイト企業の特徴です。

一部上場だけがホワイトじゃないぞ。ブラック選ばなければ大体こんなもんだわ。

914 ID: vbOTaEpR 8ヶ月前

仕方ないよ
氷河期世代は親が太いか他人騙すのが上手で蹴落とすのが大好きな人種しかまともな道歩けてない
金もなく人扱いされずに長く生きればいい人も普通の人も多少はどこか病まざるをえない

951 ID: 3o2QwGTC 8ヶ月前

914
技術職だと氷河期世代も溌溂として生きてるからピンとこないわ

843 ID: D9bBnQX6 8ヶ月前

イラストレーターの仕事って絵の上手さは勿論なんだけど理不尽なほどの柔軟性要求されることもあるし、理不尽と感じることにも即座にプランB、Cが浮かぶような性格じゃないと基本的に向いてないのよ…

844 ID: nkUBQSY1 8ヶ月前

例のトピすんごい話題になってるねってか盛り上がりすぎw
壁穴っ子といい話題に飢えてたクレム民に刺さるネタは、ツッコミどころ満載のかまってちゃん系10代絵描き志望と判明
釣り師のしたり顔が目に浮かぶ…

845 ID: zFguGjcJ 8ヶ月前

自分もクリエイター系専門学校卒だけど我ながらアホだと思うから何とも言えないなー
別にイラストレーターになりたかった理由じゃなくて作る系の仕事がしたかったからそういう意味では就職できて良かったけど、入学後2週間で来なくなった人とかいたし社会性ない奴も多くて講師がキレてた
自分は学校の大した事ない課題すらしんどくて鬱になったw
あとは実家が激太っぽい人が多かったよ

854 ID: 1yXjiT95 8ヶ月前

逆に自分は高卒でイラストレーターやってるからここで「レベル高い人はみんな美大卒」とか言われてると流れ弾に被弾した気分になるわ

883 ID: nKLSB6wy 8ヶ月前

むしろ高等教育をうけなくても若いころから才能の芽をだしてたんだろうなと思うけど

855 ID: FDVAP1TK 8ヶ月前

もう進学の話はいいよ
誰かなんかおもろいトピ立ててくれ

861 ID: B45Hsexy 8ヶ月前

858
鏡に話しかけると頭おかしくなるよ

863 ID: D8JvwA56 8ヶ月前

自分で立てろとは確かに思ったけどもw w

865 ID: ZQx3iFKk 8ヶ月前

バッサリ言い過ぎで笑った

867 ID: yJBGtD0c 8ヶ月前

おもろそうな古トピ堀りにいく?

857 ID: TKQoA0ke 8ヶ月前

プロでもパクリやトレスがたびたび取り上げられる世界だから技術よりコネ作るほうが大事だと思う

862 ID: XNnfemj8 8ヶ月前

人狼トピ主まだウロウロしてないかな

864 ID: WVxPaDnX 8ヶ月前

徐3部ご存じない?片方既婚カプは昔から人気…というコメ、昔からその他のカップリングが存在することもその大手漫画家もそのカップリング好きも知ってるけどそんな話はしてない 物語の内容無視してるよねというただそれだけの話

868 ID: Y3UqDjiK 8ヶ月前

腐女子のこと全く知らんけど、都合のいいように原作ねじ曲げて不倫させてる界隈でも解釈や固定を気にしてるのかな

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二次創作に飽きてしまいました。 閲覧ありがとうございます。 最近、二次創作したいと思えなくなってしまったう...

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実際問題、30歳から専業イラストレーターを目指すのって体力面などでそんなに厳しいですか? 30目前の今、私生活が...

私はAB左右固定派なのですが、ABの好きで見ていた方が別垢で逆のカップリングを書いていたことが最近分かりました。(...