どうしても『一言物申す』トピ《161》 cremuで盛り上...
どうしても『一言物申す』トピ《161》
cremuで盛り上がっているトピや話題について
直接言及したり書き込むと荒れる原因にもなりやすい内容を
緩衝地帯として発散させるトピです。
※コメント同士で議論するしないも自由ですが荒れないように心がけて下さい。
※単なる愚痴や吐き出しは別途トピ立てするか『ひとりごと』トピにどうぞ。
●本トピは《04月30日01:00》に立てました。
●コメント番号が 950 以上だと気が付いた方は、次トピを立てて下さると助かります。
●トピ一覧 https://cremu.jp/tags/971/topics
【固定タグ（コピペ用）】
一言物申す
みんなのコメント
トピ主自身で凡人申告＋行動も足りてなさそうだから挫折する可能性が高いって前提だけど
挫折した経験は早い内に積んでおいた方がいいし専門行くのありだと思うけどな〜自分もそうだったけど浅慮な人間って一回痛い目見ないと分からないから
でも挫折しきれなくてムキになって諦めない可能性もあるし難しいね
アルコール依存症患者の治療と一緒だよね
イネイブリングして失敗させないように周囲が取り計らうことで余計に状況が悪化してしまう
一度自分で決めたことを実際にやってみてそして失敗するってすごく大切な経験だと思うけどそれはクレム民の心が許さないらしい
そもそもあのトピ主の親が専門に行くお金は出さないって言ってるんだから、例えクレム民全員が専門行きなよ～と言ったところであのトピ主が専門行けるようになるわけでもないじゃん
現実的に専門に進学できないなら「専門に行かなくてもイラストレーターにはなれるよ」って意見やアドバイスが集まるのはかなり良識的だと思うけど
むしろ行けない人に無責任に行った方がいいって言う方が残酷だし、874や879があのトピ主の親を説得してあげるわけでもなければ進学費用出してあげるわけでもないんでしょ？
現実的なアドバイスしてる人たちの方がよっぽど親切じゃん
879
アルコール依存の治療と一緒なんだ、知らなかった
自分で決めた結果どうなったかって経験を得るのってすごく大事なことだよね
885
今は出さないって言ってるだけでまだ時間あるから親が折れる可能性十分あるよね？
そして自分は専門に行かない選択肢自体は否定してないし、寧ろ時勢考えるなら大学一択だよ
だけどトピ主は行きたくないつってんだからじゃあ自分の人生決める経験させて現実を早いうちに認識させてあげればって言ってるだけ、これはこれで経験になるから
他の意見を否定してないのにちょっと飛躍しすぎで何が言いたいのかよく分からん
「高校生でも実績あったら親は反対しない」なんて嘘だよ
親からしたらイラストレーターなんて得体のしれない職業に賛成する理由なんてない
自分は高校時代からコンテストやちょっとした案件を貰ってたけど親から大反対されて結局半ば強引に大学進学させられた
就職も親の言う通り普通の企業に入社して今はたまに同人で壁サーやるくらいのオタクになっちゃった
親は他所で「娘をなんとか説得して更生させた」とか「大学受験のときも就活のときも娘のために色々してやった」とか言いふらしてる
まぁ親のタイプにもよるよね。
いくら子供に才能があることが明らかでもコンサバな親は水物のクリエイティブ業界には近づいてほしくないだろうし。
でもコメ主だって壁サーになるまでの実力があるんだから今からでも副業で案件とれそうだね。
むしろコメ主みたいなパターンが一番良い気がするけど。
一家全員一流大学卒の高校の同級生もイラストの専門学校への進学を親に反対されてたな。
ただ入学テストで一位とると授業料免除されるのでそれなら専門に行っていいといわれて、実際に首席になって専門学校に入学してた。
その子は実際に卒業後社内イラストレーターになったけど、就活の時は美大生のポートフォリオに勝つの...続きを見る
経験談じゃないしトピズレなので
万垢の子とずっと疎遠だったのにクリエイティブ業に就職した途端「実は仲良くて〜」とすり寄って暗にRP迫ってた知人はいた
あの瞬間だけ「だれやねんお前」と思ったけどあれくらい積極性求められる世界なんだろうな、じぶんには出来ないと感じた
両隣大手トピ主の元気なノリ、嫌いじゃないぞ。私もオバだから親近感なのかもだけど。
あそこまで明るいとおよよもかわいく見えてくる。
楽しい初イベになるといいな…。
ないものねだりなんだろうけど、自分の親はやりたいことをやらせてくれた代わりに放置気味だったなぁ。小学生の宿題を一緒にする親がいると大人になって初めて知った。全部一人でやってたわ。高校で成績落ちても遅刻しまくっても何も言われなかった。彼らの当時の状況を鑑みれば仕方ないんだけど、もう少し親が踏み込んでくれてたらなぁとはほんの少しだけ思う。私の成績みればなにに特性があったかなんて一目瞭然だったのに進学にはほぼ何も言ってこなかったな。興味なかったんかもしれんが。女だから家庭にはいればどうにでもなると思われてたかもしれないな。私だったら明らかな得意分野がある子供にはそれを伸ばすように促したりするんだけど...続きを見る
これだけ擁護やめちゃくちゃな親批判が多いという事は、専門学校コンプを持ったまま大人になってあのトピ主に自己投影して怒ってる人が多いんだろうね
別にイラストレーターになることや専門行くこと自体を反対されてるわけじゃないんだから、本気なら自分でバイトしながら学費稼いで専門行けば？って感じでしかないけど
大学の金を親に出してもらえるだけでもかなり恵まれてるでしょ
専門学校に行かせてもらってたらそれはそれで「大学行かなかったのを後悔してるし止めてくれなかった親を恨んでる」とか言いそう
親ガチャなんてけしからんって言うけど、上コメみたいにちゃんと実力あった人が理解のない親のせいで潰されていくの見るとガチャじゃねーかって言いたくもなる
知人友人で夢叶えた人はみんな親が協力的で全面的にバックアップしてくれてるって人ばっかりだし
親の反対を押し切って〜って方がドラマチックでお話としては良いけど、現実的には親が理解者でいてくれる方が圧倒的にアド
本人の素質ガチャと親のガチャ両方掛け合わせて初めて成功する奴だから背中を押すことがイコール夢を叶えるってわけじゃないからねぇ
姉が親に背中押してもらえた結果実力が伴わず夢追い人限界崖っぷちフリーターしてるけど、親ももう歳だしこのままだと妹の自分が寄生先にされそうで恐々してる自分としてはあの親頑張れって思う
上の人壁サーにまでなれるなら商業案件来てるだろうしそれを選んで本業になるか社会人続けてるかは本人の選択であって潰れてないっしょ
20も越えたら全部自分の責任で職の選択で親の言いなりになる必要なんて無いし、それまでに資産築くなり資格取るなりして逃げ場作ってからイラストレーターとして起業すればいいんだよ
社会人の年収同等稼げるかどうかも分からない水商売に夢見て一本足打法しようとする方がアホ
AB、CDとかの例をつい今ハマってるジャンルのCPで脳内再生される。
ちょっと前の「他人の二次創作にキレた経験談」を読んでいたら自CPで想像してしまって「そりゃ辛えでしょ」でダメージがデカい。
親、金、子、人数、性格、方針、才能、実力、状況、地域
ガチャ要素多すぎてすべての意見が永遠に平行線
みんなお互い理解できないやーつ
人生なんてもともと不平等だよ
そもそも万人が同じ意見を持たなくて良い
持っていたらそれは何かが狂ってる
一部の人が言ってるだけだと思うけど、差し入れにお菓子詰め合わせはありえない！！って意見が全然わからない
捨てるほど嫌悪しているなら素直に「安っぽいバラ菓子詰め合わせはやめてください」って言えばいいのに
そう発言して嫌な人間だと思われるのもイヤだからクレムで文句を吐き出している状態なら、もう「諸事情により、差し入れは一切受け取れません」と言っておけばいいのでは
差し入れいらないと書いても渡してくるよ
断っても遠慮深いと誤解されて押し付けられる。それを他の人に見られて、差し入れお断りのはずなのに差し入れ受け取ってる…と思われるよりは受け取って全部捨てたほうが角も立たない
これ言ってる人大抵バラ菓子撒いてる人定期
消費期限分からなくなるし普通に怖い
バラ菓子様のバラ菓子を受け取らないなら他も全部断れ！って言いだすのもシンプルにヤバイ
自分はバラ菓子渡せない(詰め合わせる手間が大変だと思う、ブラックサンダーキットカットアルフォートとかダブりどころじゃないチョコ中毒な組み合わせしちゃいかねない、要はセンスがない)から
パッケージ化された物やデパ地下お菓子なら深いこと考えず小洒落たいい感じのもの渡せる！楽！なだけ
丁寧に詰め込まれた手紙添えのバラ菓子とか好きだなーって思う 自分じゃできないからの憧れはあるな
年齢不問のイラストレーター業なのに若いうちに早く人気作家にならなきゃと焦ってるのがお門違いだよなあ
アイドルと同一視してる
そこが一番危うい要素で専門行っても10代デビューに間に合わなかったら
あっさり挫折して病むのが見える
専門学校に行くための親説得トピ、学校行けたら、ペンタブ買えたらの時点でこいつに仕事振りたくないわ。好きな絵しか描かないし描けないしhtr臭い。かわいそう応援してます頑張って〜で売れない食えない自称イラストレーターまで押してやればいいのに、コメントも真面目で親切だわ〜
あれ結局そこまでの熱意が感じられないから親から勉強から逃げてるくらいにしか思われてないんじゃね？と思う
専門行けなかったらしぬとまで言うくせにペンタブ親に買ってもらえない〜コンテスト今から受賞できますか〜とか主体性が全然感じられないしイラストレーターにそもそも向いてなさそう
ここで私はこんなに辛かったし、思春期のときに自分の進路行きたかったってコメント多いわりに、元トピに私は後悔してるから絶対専門に行った方がいい的なアドバイス全然ないのってなんで？
トピ主が可哀想！あの親は毒親！って思うんなら元トピで賛同してあげればいいじゃん
親の説得法だけじゃなくて激励くらいならトピズレじゃないでしょ
ほぼないとか存在しないまで言ったらマジで95%左右相手固定の自カプすすめられないじゃん
商業blじゃないよ
適当比率でうち1000件逆32件変なカプ8件とかなのに ないみたいなもんじゃん
3、4人くらいブロックしたらこの世に自カプしかいなくなるのに
しかも私がオンリー主催で無慈悲左右相手固定以外不可にしてるから本もないのに
わがまま〜
親のせいで何か出来なかった、ってたとえ本当でも言葉にしないほうがいいと思うなあ…自分にかける呪いになりそう
じゃあ親は変えられないから一生何もできないね、努力も出来ないね、自分可哀想、親のせいでって負のルートに転がり込まない？
現状を変えるのは大変だけど愚痴ってるだけならいくらでもできるから楽な方に流れちゃうんだと思う
そんなに愚痴るなら今からでもやればいいのにと思うけど口で言うほどは実際したくないんだと思うわ結局
実際ここでもいい年していつまで～～～も「親のせいで～」って言ってるだけで
やってることはゆるく同人活動(もやってるんだかどうか)だからね
最初から仕事にして四六時中やってたい程ではないんだよ
親元でおさんどんしてもらってママにパンツ洗ってもらって気が向いた時にカサコソしてあとは寝っ転がってスマホナデナデしてたいけど
気まぐれに描く程度の作業を文句言われないために「仕事だもん！」って逃げたいだけ
次トピ：https://cremu.jp/topics/58897
前トピと次トピの両方が書き込みで上がるとトピ一覧の圧迫や混乱を招くので
前トピを出来るだけ使い切ってから次トピに移行して頂けると嬉しいです。
アニメーターさん今も会社によっては休みがなかったりするのか
自分のときは確実に杜撰だったけど今は大丈夫だろうと思っていたからちょっとショックだ
偶然ネタかぶったのは仕方ないってなってるけどでも見るほうからしたらやっぱこれパクってね？って思われるとは思う
922
あれでリーチ掛かってるって思う人もいるんだ！
自分はそんなこともあるんじゃねくらいに読んでたわ
やっぱ感じ方は人それぞれだね
感じ方っていうか被り部分がweb再録済みかつ同じ人と二度目？か数回目の被りっていうのが他人から見たら危ういとこだなって
中には自分ならもっと上手くかけるっていう理由で焼き直し感覚で被せる人もいるし見る人が見たらそう思われても仕方ないラインかと
同じネタが乱立しがちな旬ジャンルでもなさそうだし
ネタの質にもよるからなんとも
特殊なネタならパクり疑惑も出るだろうけど、よくあるネタばっかり書く人ならなんとも
あと読み手側はネタ被り気にしないイメージあった(偏見すみません)
夢女(ゆめおんな)で思ったけど、自分は夢主もゆめぬしって読んでるな
夢小説主人公だからゆめしゅの方が正しいんだろうけど
ID変わってたらごめん、コメ主です
それはとぴぬしとこめぬしなんだよね
古い言葉だけどうp主(うぷぬし)から連想して主＝ぬしって結びつけてるのかもしれない
でも主受けはぬしうけじゃなくてしゅうけって読んでる
定期的にスレがたったり愚痴スレで差し入れの話でるけど、気を遣うから差し入れいらない。本買ってくれるか、そうでなくても会いに来てくれるだけでいいよ
同意。
差し入れなんてする方が勝手な厚意で用意するものだろうに、勝手にええもん用意してこっちにも同等のもん期待して勝手にガッカリするなら、差し入れくれない方がマシ。
トピのアニメーターさん、出来るなら休んでほしいなぁ…というか他に休みがとれる体制のスタジオがあるなら転職して健やかに作ってほしい
これも私が作り手の健康を犠牲にして作られたアニメを楽しめるような性格してないからっていうエゴでしかないけど
某アニメスタジオの近所に住んでたことがあって、24時間窓の電気が付いてるのをみてたのもあるが
原画上がったら作監が入ってその後動画が入って仕上げが入って撮影入って…ってローテでセクションこなすから24時間誰かしらはスタジオいるもんなんだよ〜
本当にヤバイのは気の立ったアニメーターたちを管理しなきゃいけない制作進行だと思う。全工程の進行管理しなきゃいけないからガチ目に休み無い、その上各所からナメられている。
親が子供の失敗を見たくないだけはしっくり来た
うちの家系も子供が言うことを(時には無関係な親族呼んで説教w)して全否定して別の進路に無理矢理決めさせたけど
見事に全員中退して奨学金だけ一生払い続けてる状態。1人は◯◯未遂で一生引きニートになった
そりゃ本人が望んでない事をモチベに学校に行けるわけない。
短大？遊べる時間短いからやめておけ
栄養士？よくわかんない職業はやめておけ医者になるなら学費出すわ
大学？絶対上京させたくないから地元の専門に行け行かないなら学費出さない
一人暮らし？できるわけないでしょやめておけ
で出来上がったのが高卒フリーターでしたと
あのトピでは子供の方に甘さがあると思ってるけど、コメ主の場合は子供の方に同情する…
巣立とうとする子供に「できるわけがない」は親として意味不明だわ…
しかも資金も確保できなかったくせに望まない進路の奨学金を負わせたのか
東京の大学よりも地元の専門をゴリ押しするあたり子供を手元に置いておきたいという親の利己的な動機が伺える…
コメ主に幸あれ
アニメーターのトピ、薄々わかっちゃいたけどヘビーだな…
漫画家も若くして身体壊したり亡くなる人も多いしそれが今頃になってやっと注目され始めてるし
相互解釈違い当て擦りトピ、もしもトピ主が相互の当て擦りをガン無視して楽しく創作続けたら相互は一体どんな反応をするのか気になる
住んでた村の古参が新規の作品に暴言吐いて当て擦り続けたら、私含め全員怖がって垢消しジャンル撤退したからさ…
狭い村で当て擦る人の圧力に屈せず創作続けるのってメンタル強くないと難しいんだよね
効果音なしの作品で思い出したけど、パリピの原作漫画が歌でトップ取る話なのに歌唱シーンで歌詞いっさい出てこなくて驚いた
どういう意図であの表現にしてるんだろう
歌詞を読んでも歌がうめぇ！とはならないので、下手に歌詞載せるぐらいならオーディエンスの反応を描写したほうが漫画に説得力が出る
なるほど
人の心に寄り添う歌詞作りみたいな展開もあるから歌詞重要だと思ってたけど、客の反応描写に振り切ってるんだ
面白いね
自分もアニメーター研修中であのトピ主にアドバイスとかはできないけど先輩頑張ってくださいという気持ち・・・
祭り感があってスパコミ殿トピ好きだ。たった数日前にギリギリ脱稿したところだけど、「みんながんばれ！」って気持ちが湧いてくる。こういうのでいいんだよ！シロウトが実生活削りながらやってんだから！って言いたい～
自ＣＰの人たちが、向上心も高く本当にご立派でいらして「なぜ計画たててやらないのかしら。私は自分が完璧だと思うものしかお出ししません。お金をいただくのに満足に見直しもできないギリギリ入稿なんて信じられませんわ！あっ、私は私、人は人です。特定の誰かの事を言っているわけではありませんのでご安心ください」…なタイプの人が多くて…悪気ないんだと思うけどほんとしんどいんだ…
私もああいうトピ好き〜
スパコミじゃなくて別のイベントだから書き込めないけど自分以外にも仲間がいるんだな〜って思える
945もお疲れ様！イベント楽しんでね
トピは見てなかったんだけどコメ主に共感した
向上心高くて立派な人多いよね
正論ではあるけど何か気軽でよくない！？自費で趣味だよ！？みたいな気分になるよ時々
運動嫌いオタクだけど自ジャンルがトレーニングアプリ出してくれたおかげで毎日20分弱の運動が200日以上続いてる
ごく軽い運動量だけどゼロスタートの身からすると十分で、腰痛も解消されたし疲れにくくなったしでありがとう推し
推しが一緒にトレーニングしてくれることで得られるモチベーションの高さ実感してる
同時に自ジャンル以外だったら意味なかったなとも思ってるからジャンル外の人に勧められる方法でもないけど
まさに親の「誰が金払うと思ってるんだ」でイラストレーターの夢を諦めさせられたことを思い出したわ
今は親が貧困に陥って年金も未払いとか諸々の問題が発覚して私が面倒見てやってるわ
事あるごとに「あんたにそんなもの要らない、何に使うの？あんたにそんなのできっこない、誰のお陰で生活できてるかわかってる？、誰が金払うと思ってるの」って言ってやってる
子どもの頃にもうちょっと親から夢を理解されてたらこんな言葉出なかったんだろうな〜って思ってるよ
その労力をメーターになる方向に使わないあたり
自分で夢に向かう努力から逃げてるじゃん
こういうこと言ってるやつって親が甘やかしてくれてたとしても絶対好きな職業にはなれないわんだよなー
960
どうせ何しても役所から連絡来るから諦めて養うことにしたんよ
いつの間にか何しても抵抗しないサンドバッグになっちゃってウケる
963
メーターになりたいわけじゃなかったんだけど…？
高卒で働いて一人暮らししたけどイラストレーターの夢に向かって努力するほど生活に余裕なかったし仕事で資格のための勉強するので手一杯だったわ
まあそれが逃げといえば逃げよね
今は収入アップのために勉強と投資しながらたま〜に同人誌作ったりするくらいで今すぐイラストレーターになりたいとは考えてないな
60歳くらいでイラストレーターとして働ければいいかなって思ってるよ
周りのオタクでエアロバイク買ってる人多いけど続いてる人ゼロだし見たことないから金と場所の無駄だからオススメしない
今回のトピ主にはあてはまらないけどデブほどエアロバイク所有してるんだよね笑
運動嫌いの怠け者って時点で性格的に諦めた方がいい
極端な例だけど弁護士になる能力も才能も努力できる性格でもないのに夢だけで司法浪人続けるようなそれくらい不可能なことだからね
向いてないものは向いてない
エアロバイク含め健康器具系って、参考書のように買って満足しちゃうのかな
結局は洗濯物の居場所になるよね
自カプに週一だけ運動してるデブいるけどそれ以上食べてるからなぁ(高カロリー食よく上げてる)週一とか全く効果無いしやってる気になってるだけだし
そいつはhtrだけど創作と運動って関係ないから創作者は創作だけしてれば良いと思うんだけどなんで無理にやるんだろう？
なんでもそうだけどモチベややる気のない人をその気にさせたり効果を出せる魔法の言葉も方法も無いんだよね
それを知らない人が色んな商法や商品に引っかかってカモにされ家は商材のゴミの山になる
運動嫌いだけど運動不足問題は常に気になってはいる…そもそも現代だと運動って必須というより趣味寄りになるから好きじゃないと続けるの厳しいよね。もう狩猟とかしないし…動物であることがネックになってる
運動習慣ない人は日常に動く機会を増やすのが手っ取り早いんだよね
外出時はエスカレーターでなく階段使ったり、都内なら通勤を徒歩にしたり一駅分ぐらいなら歩いて向かったり移動に自転車つかったり、室内なら部屋を綺麗に保つために都度掃除したりゴミは小まめに捨てたり片付けたりで歩数稼いだり
ヘテロはー！って噛みついてるの腐かな？
BLと男女カプの扱いが同じになると本気で思ってそう
腐の勝手な願望でキャラを同性愛者に仕立て上げてるのって、本当の同性愛者に対してかなり失礼だよ
腐がクソほど嫌われてるの知らなそう
表紙絵依頼トピ
自分で"字書きは絵描きに献本とXで流れて来た「電動毛玉取り機がついに壊れちゃった」という"まで書いといてなんで電動毛玉取り機の話知らないんだよw
その字書きが表紙描いてくれた絵描きに献本と電動毛玉取り機を謝礼に渡したってことじゃないの？どういうことなんだ？
電動毛玉取り機のコメ、IDがトピ主と同じだから書きかけて寝落ちでもしちゃったのかと思ったらまさかトピ主もわからないの？どういうこと…？
寝落ち前に書いたから自分でも何て書こうとしてたか思い出せないとか？
？？？
ポケゴも田舎だと何もないからモチベーションが保ちづらいんだよね。トピ主が何処に住んでるのか分からないけど。